Tendenza estate 2017

[Matteo TV]

appunto , e' El Nino in primavera 2015 tra aprile e maggio , gia' con valori di circa + 1 grado , e questa e' una rilevante anomalia SST + che ha condizionato l andamento estivo 2015 , con un mese di caldo record Luglio 2015.

adesso invece prevale la fase Neutra .

Più forte è El Nino più il suo valore può ampliare le ripercussione Atmosferiche ma ciò non significa che un evento Enso+/- non possa avere ripercussioni sul Jet Stream dagli esordi.

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Quindi senza Nino potrebbe essere unn'estate normale come media, magari con scambi meridiani e pioggia nella norma? Oppure questo hp permanente che abbiamo avrà la meglio?

[robert]

Più forte è El Nino più il suo valore può ampliare le ripercussione Atmosferiche ma ciò non significa che un evento Enso+/- non possa avere ripercussioni sul Jet Stream dagli esordi.

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Quindi senza Nino potrebbe essere unn'estate normale come media, magari con scambi meridiani e pioggia nella norma? Oppure questo hp permanente che abbiamo avrà la meglio?

e chi puo' dirlo con assoluta certezza ?

ho appena menzionato in un precedente commento che ci sono state delle eccezioni , come la caldissima estate del 1950 addirittura con una Nina anche piuttosto forte , o nella calda estate del 2012 in fase Neutra ,

ma STATISTICAMENTE prevalgono nettamente estati piu calde , e molto calde concomitanti fasi EL NINO

per cui sommando i vari parametri Climatici , la bassa attivita Solare , la prolungata fase Neutra Enso , e il rilevante calo delle SSta Nord Atlantico ,
condizionando la NAM e AO .

ipotesi , la prossima estate potrebbe essere relativamente piu fresca .

[Rodanato]

quest'anno non c'è alcuna ragione perchè il cammello possa/voglia fare gli straordinari.

vabbe ' , proprio nessuna probabilmente non e' Climaticamente esatto ,
il Clima e' talemnte caotico che anche con le fasi Enso Neutra e negativa ci sno state estate motlo calde ,

appunto la calde estate del 2012 durante una fase Neutra da marzo e durante l estate e autunno 2012 .

e la caldissima estate del 1950 con Enso negativa , e Nina piuttosto forte fino da gennaio 1950 a giu.lug. 1950.

FASE NEUTRA da marzo a dicembre 2012 , per cui fase " nada "

ho detto che non c'è alcun motivo razionale-"matematico"-di analisi spicciola... non che non ci sia alcuna possibilità che ciò accada.

P.S. come diceva Robert mi riferivo ai primi mesi del 2012 per quanto riguarda l'ENSO determinante per la successiva estate, gli strascichi verosimilmente durarono (come quasi sempre succede) fino alla stagione più calda dell'annata o forse anche un po' dopo... o mi sbaglio?

[Burian2012]

La differenza e' la fase Enso in fase positiva dall inizio del 2015 , da ottobre 2014 gia inizia la fase neutra.

Questa estate con molta probabilità non molto calda come l estate del 2015 , a supporto non solo la fase Enso neutra.

A dire il vero la fase Enso Neutro iniziò praticamente con l'arrivo di Marzo 2012 e continuò fino a Ottobre 2014, da lì in poi ci fù l'aumento Termico e solo dopo che si hanno 5 valori consecutivi che raggiungono la soglia determinante di un evento Enso si può decretare Nino o Nina. Nel 2015 iniziò praticamente in Primavera El Nino.

Per la cronoca, il 2012, l'Estate era soggetta a Enso Neutra eppure fu molto calda

Eppure su Wikipedia, stranamente si sentivano già da Maggio 2014 i sentori di un El Nino che in prima battuta è stato abortito dopo una fase di debole entità nell'autunno 2014 e poi è rinato sotto forma Strong!
Già da Maggio 2014 si orientava verso un El Nino!

[luca90]

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Con quanto è stato detto cosa c'entra? il possibile El Nino è tratto da una Tendenza che potrebbe entrare a far parte delle serie di dati Teleconnettivi dell'Estate 2016. Che poi sarà degno di nota o meno sarà un'altro paio di maniche.

Eppure su Wikipedia, stranamente si sentivano già da Maggio 2014 i sentori di un El Nino che in prima battuta è stato abortito dopo una fase di debole entità nell'autunno 2014 e poi è rinato sotto forma Strong!
Già da Maggio 2014 si orientava verso un El Nino!

C'è una grande differenze tra quello che evidentemente hai letto su Wikipedia e quanto invece i dati Meteo in archivio ci offrono e. per fortuna esistono questi dati.

[Blizzard90A]

appunto , e' El Nino in primavera 2015 tra aprile e maggio , gia' con valori di circa + 1 grado , e questa e' una rilevante anomalia SST + che ha condizionato l andamento estivo 2015 , con un mese di caldo record Luglio 2015.

adesso invece prevale la fase Neutra .

Più forte è El Nino più il suo valore può ampliare le ripercussione Atmosferiche ma ciò non significa che un evento Enso+/- non possa avere ripercussioni sul Jet Stream dagli esordi.

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Nessun El Nino degno di nota? Beato tu che hai tutte queste certezze, i principali modelli prevedono El Nino già dalla primavera, ora c'è da dire che in questo periodo c'è la cosi detta "barriera previsionale di primavera", cioè in questo periodo le proiezioni sull'ENSO sono tutte poco affidabili, quindi ancora non c'è nulla di certo, ma come non è certo El Nino per questo motivo, non è neanche certo che rimangano condizioni di ENSO neutrale, quindi il fatto che tu affermi con assoluta certezza che rimangano condizioni di enso neutrale perchè speri che così sia nonostante i modelli propongano l'affermazione di un Nino debole entro la primavera e moderato entro l'estate è comunque una ipotesi e non certezza come il fatto che entrerà el nino, ti rigiro quindi le stesse parole che hai scritto a me l'altra volta quando ne stavamo discutendo, quindi dovresti perlomeno dire che l'ENSO è dubbio per il momento e di difficile previsione e quindi che aspetti che ciò sia più chiaro, e non si può fare una tendenza stagionale senza aver chiaro tutto il quadro teleconnettivo, anche perchè guardando le SSTA sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo, con un forte riscaldamento in area 1 e 2 in espansione verso ovest.

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[robert]

Più forte è El Nino più il suo valore può ampliare le ripercussione Atmosferiche ma ciò non significa che un evento Enso+/- non possa avere ripercussioni sul Jet Stream dagli esordi.

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Nessun El Nino degno di nota? Beato tu che hai tutte queste certezze, i principali modelli prevedono El Nino già dalla primavera, ora c'è da dire che in questo periodo c'è la cosi detta "barriera previsionale di primavera", cioè in questo periodo le proiezioni sull'ENSO sono tutte poco affidabili, quindi ancora non c'è nulla di certo, ma come non è certo El Nino per questo motivo, non è neanche certo che rimangano condizioni di ENSO neutrale, quindi il fatto che tu affermi con assoluta certezza che rimangano condizioni di enso neutrale perchè speri che così sia nonostante i modelli propongano l'affermazione di un Nino debole entro la primavera e moderato entro l'estate è comunque una ipotesi e non certezza come il fatto che entrerà el nino, ti rigiro quindi le stesse parole che hai scritto a me l'altra volta quando ne stavamo discutendo, quindi dovresti perlomeno dire che l'ENSO è dubbio per il momento e di difficile previsione e quindi che aspetti che ciò sia più chiaro, e non si può fare una tendenza stagionale senza aver chiaro tutto il quadro teleconnettivo, anche perchè guardando le SSTA sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo, con un forte riscaldamento in area 1 e 2 in espansione verso ovest.

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non si tratta di certezze , sono i dati NOAA , adesso nessun El Nino , siamo in fase Neutra , che poi ci sara' , se , ma , forse , come dici " sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo " sono ipotetiche proiezioni ,

ma hai capito che non c'e nessun El Nino adesso , ok.
la fase attuale e' NEUTRA , non lo dici tu o io , LO DICONO I DATI DEL NOAA .
FASE NEUTRA .

[robert]

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

,

Con quanto è stato detto cosa c'entra? il possibile El Nino è tratto da una Tendenza che potrebbe entrare a far parte delle serie di dati Teleconnettivi dell'Estate 2016. Che poi sarà degno di nota o meno sarà un'altro paio di maniche.

Eppure su Wikipedia, stranamente si sentivano già da Maggio 2014 i sentori di un El Nino che in prima battuta è stato abortito dopo una fase di debole entità nell'autunno 2014 e poi è rinato sotto forma Strong!
Già da Maggio 2014 si orientava verso un El Nino!

C'è una grande differenze tra quello che evidentemente hai letto su Wikipedia e quanto invece i dati Meteo in archivio ci offrono e. per fortuna esistono questi dati.

ma come che cavolo centra , ma tutto il 2015 e' stato DOMINATO DAL EL NINO , ma stiamo scherzando ?

tutto il 2015 con EL NINO diventato piu forte prorpio durante l estte del 2015 e poi SUPER EL NINO , strong El Nino nell autunno del 2015 .

adesso la situazione e' TOTALMENTE opposta stiamo in fase NEUTRA ,
neutra che dura ESATTAMENTE da circa un anno , ONE YEAR without el nino , significa che l andamanto della prossima stagioen estiva potrebbe essere BEN DIVERSA dsal 2015.

[Blizzard90A]

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

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Nessun El Nino degno di nota? Beato tu che hai tutte queste certezze, i principali modelli prevedono El Nino già dalla primavera, ora c'è da dire che in questo periodo c'è la cosi detta "barriera previsionale di primavera", cioè in questo periodo le proiezioni sull'ENSO sono tutte poco affidabili, quindi ancora non c'è nulla di certo, ma come non è certo El Nino per questo motivo, non è neanche certo che rimangano condizioni di ENSO neutrale, quindi il fatto che tu affermi con assoluta certezza che rimangano condizioni di enso neutrale perchè speri che così sia nonostante i modelli propongano l'affermazione di un Nino debole entro la primavera e moderato entro l'estate è comunque una ipotesi e non certezza come il fatto che entrerà el nino, ti rigiro quindi le stesse parole che hai scritto a me l'altra volta quando ne stavamo discutendo, quindi dovresti perlomeno dire che l'ENSO è dubbio per il momento e di difficile previsione e quindi che aspetti che ciò sia più chiaro, e non si può fare una tendenza stagionale senza aver chiaro tutto il quadro teleconnettivo, anche perchè guardando le SSTA sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo, con un forte riscaldamento in area 1 e 2 in espansione verso ovest.

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non si tratta di certezze , sono i dati NOAA , adesso nessun El Nino , siamo in fase Neutra , che poi ci sara' , se , ma , forse , come dici " sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo " sono ipotetiche proiezioni ,

ma hai capito che non c'e nessun El Nino adesso , ok.
la fase attuale e' NEUTRA , non lo dici tu o io , LO DICONO I DATI DEL NOAA .
FASE NEUTRA .

Appunto, io non ho parlato di ora, al momento non c'è nessun Nino e nessuno lo mette in dubbio, però se esso arriverà o meno in estate o se persisteranno condizioni di ENSO neutrali, questa anche è una proiezione. Tu hai scritto 200 volte estate con fase neutra, e quindi non molto calda, ora se già i modelli fanno difficoltà a prevedere l'ENSO in primavera e se molti modelli prevedono un possibile Nino a fine primavera che senso ha stilare una proiezione sull'estate su una tua idea dell'andamento dell'indice ENSO? Per stilare una tendenza gli indici devono essere chiari, nelle tue frasi manca il condizionale sull'ENSO, questo sto dicendo, o forse hai costruito un tuo modello che riesce a calcolare l'ENSO in maniera più precisa di BOM, CFS, NASA, ECMWF, etc?

[robert]

Nessun El Nino degno di nota? Beato tu che hai tutte queste certezze, i principali modelli prevedono El Nino già dalla primavera, ora c'è da dire che in questo periodo c'è la cosi detta "barriera previsionale di primavera", cioè in questo periodo le proiezioni sull'ENSO sono tutte poco affidabili, quindi ancora non c'è nulla di certo, ma come non è certo El Nino per questo motivo, non è neanche certo che rimangano condizioni di ENSO neutrale, quindi il fatto che tu affermi con assoluta certezza che rimangano condizioni di enso neutrale perchè speri che così sia nonostante i modelli propongano l'affermazione di un Nino debole entro la primavera e moderato entro l'estate è comunque una ipotesi e non certezza come il fatto che entrerà el nino, ti rigiro quindi le stesse parole che hai scritto a me l'altra volta quando ne stavamo discutendo, quindi dovresti perlomeno dire che l'ENSO è dubbio per il momento e di difficile previsione e quindi che aspetti che ciò sia più chiaro, e non si può fare una tendenza stagionale senza aver chiaro tutto il quadro teleconnettivo, anche perchè guardando le SSTA sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo, con un forte riscaldamento in area 1 e 2 in espansione verso ovest.

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non si tratta di certezze , sono i dati NOAA , adesso nessun El Nino , siamo in fase Neutra , che poi ci sara' , se , ma , forse , come dici " sembrerebbe che il fenomeno stia nascendo " sono ipotetiche proiezioni ,

ma hai capito che non c'e nessun El Nino adesso , ok.
la fase attuale e' NEUTRA , non lo dici tu o io , LO DICONO I DATI DEL NOAA .
FASE NEUTRA .

Appunto, io non ho parlato di ora, al momento non c'è nessun Nino e nessuno lo mette in dubbio, però se esso arriverà o meno in estate o se persisteranno condizioni di ENSO neutrali, questa anche è una proiezione. Tu hai scritto 200 volte estate con fase neutra, e quindi non molto calda, ora se già i modelli fanno difficoltà a prevedere l'ENSO in primavera e se molti modelli prevedono un possibile Nino a fine primavera che senso ha stilare una proiezione sull'estate su una tua idea dell'andamento dell'indice ENSO? Per stilare una tendenza gli indici devono essere chiari, nelle tue frasi manca il condizionale sull'ENSO, questo sto dicendo.

ok, Blizzard , condivido ,
ma il punto e' che bisogna guardare anche l andamento delle anomalie SST tra il 2016 e 2017 , nel senso che la situazione attuale e' totalmente opposta rispetto al 2015 , anno in cui hanno dominato anomalie termiche positive , SST + ,

da un anno prevalgono SST - neg, e poi fase neutra , e questo puo' condizionare , e comportare un andamento estivo 2017 differente , che potrebbe essere meno caldo del 2015.

[luca90]

Ma tu lo stai paragonando al 2015, io ho espresso un concetto molto semplice che riguarda una Tendenza Estiva con un nascente El Nino che potrebbe avere risvolti sul Jet Stream in uscita dagli States. Il mio confronto con il 2015 è stato sulle dicerie che si dicevano a quel tempo da parte di alcuni che narravano di un El Nino che sarebbe stato incapace di imporsi immediatamente sulla circolazione Atmosferica. Il valore di un fenomeno Enso poi indubbiamento può o meno amplificare gli effetti sulla Circolazione di un determinato Pattern che l'Enso può favorire. Tu sei saltato fuori con tutte le tue diavolerie cosmiche, ma non è fatto nuovo visto che già altrove ti avevano bannato per tot periodo.

Ah altra cosa, altra cosa non vera, nell'ultimo periodo i dati hanno sentenziato una Nina Weak, lo dimostrano i 5 valori consecutivi che adeguano la nomenclatura di Enso- nell'ultima parte del 2016 e precedentemente, eravamo ancora in fase di Nino con i soli Giungo-Luglio testimoni di una fase Neutra.

2016 2.2 2.0 1.6 1.1 0.6 0.1 -0.3 -0.6 -0.8 -0.8 -0.8 -0.7

[Blizzard90A]

si ma la questione che adesso non c'e nessun EL NINO degno di nota come lo e' stato gia' ad aprile del 2015 , you understand ?

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Con quanto è stato detto cosa c'entra? il possibile El Nino è tratto da una Tendenza che potrebbe entrare a far parte delle serie di dati Teleconnettivi dell'Estate 2016. Che poi sarà degno di nota o meno sarà un'altro paio di maniche.

Eppure su Wikipedia, stranamente si sentivano già da Maggio 2014 i sentori di un El Nino che in prima battuta è stato abortito dopo una fase di debole entità nell'autunno 2014 e poi è rinato sotto forma Strong!
Già da Maggio 2014 si orientava verso un El Nino!

C'è una grande differenze tra quello che evidentemente hai letto su Wikipedia e quanto invece i dati Meteo in archivio ci offrono e. per fortuna esistono questi dati.

ma come che cavolo centra , ma tutto il 2015 e' stato DOMINATO DAL EL NINO , ma stiamo scherzando ?

tutto il 2015 con EL NINO diventato piu forte prorpio durante l estte del 2015 e poi SUPER EL NINO , strong El Nino nell autunno del 2015 .

adesso la situazione e' TOTALMENTE opposta stiamo in fase NEUTRA ,
neutra che dura ESATTAMENTE da circa un anno , ONE YEAR without el nino , significa che l andamanto della prossima stagioen estiva potrebbe essere BEN DIVERSA dsal 2015.

Non mi risulta quando tu dici, El Nino è entrato in scena dalla tarda primavera, questo è l'ONI index dal 2014 al 2015, esso ha superato +0.8 ad Aprile, maggio e Giugno, e venivamo da condizioni neutrali come ora, quindi in caso El Nino venisse confermato e si realizzasse (guarda come uso il condizionale a differenza tua nelle mie frasi), non sarebbe per niente una situazione diversa, ma simile nelle tempistiche, mentre eventualmente differente sull'intensità del fenomeno, che ora sarebbe weak o moderato, li Strong dall'autunno, anche se non è detto che in caso venga confermato poi non arrivi su valori strong, in primavera qualsiasi proiezione sull'ENSO è molto aleatoria:

ONI index 2014-2015:

upload immagini gratis

[robert]

Ma tu lo stai paragonando al 2015, io ho espresso un concetto molto semplice che riguarda una Tendenza Estiva con un nascente El Nino che potrebbe avere risvolti sul Jet Stream in uscita dagli States. Il mio confronto con il 2015 è stato sulle dicerie che si dicevano a quel tempo da parte di alcuni che narravano di un El Nino che sarebbe stato incapace di imporsi immediatamente sulla circolazione Atmosferica. Il valore di un fenomeno Enso poi indubbiamento può o meno amplificare gli effetti sulla Circolazione di un determinato Pattern che l'Enso può favorire. Tu sei saltato fuori con tutte le tue diavolerie cosmiche, ma non è fatto nuovo visto che già altrove ti avevano bannato per tot periodo.

Ah altra cosa, altra cosa non vera, nell'ultimo periodo i dati hanno sentenziato una Nina Weak, lo dimostrano i 5 valori consecutivi che adeguano la nomenclatura di Enso- nell'ultima parte del 2016 e precedentemente, eravamo ancora in fase di Nino con i soli Giungo-Luglio testimoni di una fase Neutra.

2016 2.2 2.0 1.6 1.1 0.6 0.1 -0.3 -0.6 -0.8 -0.8 -0.8 -0.7

ecco , vedi le anomalie negative tra il 2016 e 2017 , e l' attuale fase che prevale neutra a condizionare la prossima stagione estiva .

le diavolerie le dici tu , perche stai quasi esaltando con ostentata sicurezza del El Nino che adesso non c'e , ma lo hai capito ?

[Blizzard90A]

Ma tu lo stai paragonando al 2015, io ho espresso un concetto molto semplice che riguarda una Tendenza Estiva con un nascente El Nino che potrebbe avere risvolti sul Jet Stream in uscita dagli States. Il mio confronto con il 2015 è stato sulle dicerie che si dicevano a quel tempo da parte di alcuni che narravano di un El Nino che sarebbe stato incapace di imporsi immediatamente sulla circolazione Atmosferica. Il valore di un fenomeno Enso poi indubbiamento può o meno amplificare gli effetti sulla Circolazione di un determinato Pattern che l'Enso può favorire. Tu sei saltato fuori con tutte le tue diavolerie cosmiche, ma non è fatto nuovo visto che già altrove ti avevano bannato per tot periodo.

Ah altra cosa, altra cosa non vera, nell'ultimo periodo i dati hanno sentenziato una Nina Weak, lo dimostrano i 5 valori consecutivi che adeguano la nomenclatura di Enso- nell'ultima parte del 2016 e precedentemente, eravamo ancora in fase di Nino con i soli Giungo-Luglio testimoni di una fase Neutra.

2016 2.2 2.0 1.6 1.1 0.6 0.1 -0.3 -0.6 -0.8 -0.8 -0.8 -0.7

Photoshop è nostro amico in questi casi :

upload immagini gratis

Condizioni neutrali nel 2014-2015 fino a Maggio, questo screenshoot toglie ogni dubbio.

[Blizzard90A]

Ma tu lo stai paragonando al 2015, io ho espresso un concetto molto semplice che riguarda una Tendenza Estiva con un nascente El Nino che potrebbe avere risvolti sul Jet Stream in uscita dagli States. Il mio confronto con il 2015 è stato sulle dicerie che si dicevano a quel tempo da parte di alcuni che narravano di un El Nino che sarebbe stato incapace di imporsi immediatamente sulla circolazione Atmosferica. Il valore di un fenomeno Enso poi indubbiamento può o meno amplificare gli effetti sulla Circolazione di un determinato Pattern che l'Enso può favorire. Tu sei saltato fuori con tutte le tue diavolerie cosmiche, ma non è fatto nuovo visto che già altrove ti avevano bannato per tot periodo.

Ah altra cosa, altra cosa non vera, nell'ultimo periodo i dati hanno sentenziato una Nina Weak, lo dimostrano i 5 valori consecutivi che adeguano la nomenclatura di Enso- nell'ultima parte del 2016 e precedentemente, eravamo ancora in fase di Nino con i soli Giungo-Luglio testimoni di una fase Neutra.

2016 2.2 2.0 1.6 1.1 0.6 0.1 -0.3 -0.6 -0.8 -0.8 -0.8 -0.7

ecco , vedi le anomalie negative tra il 2016 e 2017 , e l' attuale fase che prevale neutra a condizionare la prossima stagione estiva .

le diavolerie le dici tu , perche stai quasi esaltando con ostentata sicurezza del El Nino che adesso non c'e , ma lo hai capito ?

Ragazzi ho postato la tabella dell'ONI index, così la situazione diventa un po più chiara, comunque cerchiamo di riportare la discussione su toni più civili perchè vedo che la cosa sta degenerando