Luglio 2014 schifo sinceramente, pioveva tutti i giorni, è stata un'estate veramente orrenda per chi ama le giornate all'aperto e fare attività fuori o andare al mare, praticamente pioveva un giorno si un giorno no, per me un'estate buona è stata quella dell'anno scorso, calda e soleggiata ma senza eccessi, non riesco proprio ad entrare nell'ottica di chi vuole che piova costantemente in estate, deve piovere in primavera e in autunno non in estate...Borascura ha scritto:Ultimamente questi cicli stanno durando un pò troppo, ricordo ancora il periodo infinito fine 06/fine 09, 3 anni maledetti interminabili con anomalie perenni positive in ogni mese o quasi, poi finì prepotentemente con il dicembre 09 per avere poi 4 inverni di fila da sufficienti a buoni. Adesso questo ciclo dura da 4 anni, ogni mese tolto qualcuno finito sotto di poco e gennaio 2017 di molto.tufaccio ha scritto:Ma se fossero banalmente cicli? Abbiamo vissuto un ottima prima decade culminata nel 13..Ed Ora siamo in un altro ciclo che finirà come sempre..
E' chiaro che finirà prima o poi, ma siamo in una condizione di recidiva radicata e sarà molto difficile uscirne, secondo me. Basta vedere come anche nel medio breve i modelli passano da piogge torrenziali ad HP continui. Adesso prima di un nuovo probabile cambiamento dovremo aspettare forse i primi di aprile, forse. Poi improvvisamente avremo 4-5 giorni alluvionali e dopo ancora 40-60 giorni di hp e così via.
Ormai bisogna vivere questa passione con molto distacco, senza alcuna aspettativa e quando arriva un gennaio 2017 o un luglio 2014 goderselo dal 1 all'ultimo minuto!
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Ciao, dipende anche dalla zona.Blizzard90A ha scritto:Luglio 2014 schifo sinceramente, pioveva tutti i giorni, è stata un'estate veramente orrenda per chi ama le giornate all'aperto e fare attività fuori o andare al mare, praticamente pioveva un giorno si un giorno no, per me un'estate buona è stata quella dell'anno scorso, calda e soleggiata ma senza eccessi, non riesco proprio ad entrare nell'ottica di chi vuole che piova costantemente in estate, deve piovere in primavera e in autunno non in estate...Borascura ha scritto:Ultimamente questi cicli stanno durando un pò troppo, ricordo ancora il periodo infinito fine 06/fine 09, 3 anni maledetti interminabili con anomalie perenni positive in ogni mese o quasi, poi finì prepotentemente con il dicembre 09 per avere poi 4 inverni di fila da sufficienti a buoni. Adesso questo ciclo dura da 4 anni, ogni mese tolto qualcuno finito sotto di poco e gennaio 2017 di molto.tufaccio ha scritto:Ma se fossero banalmente cicli? Abbiamo vissuto un ottima prima decade culminata nel 13..Ed Ora siamo in un altro ciclo che finirà come sempre..
E' chiaro che finirà prima o poi, ma siamo in una condizione di recidiva radicata e sarà molto difficile uscirne, secondo me. Basta vedere come anche nel medio breve i modelli passano da piogge torrenziali ad HP continui. Adesso prima di un nuovo probabile cambiamento dovremo aspettare forse i primi di aprile, forse. Poi improvvisamente avremo 4-5 giorni alluvionali e dopo ancora 40-60 giorni di hp e così via.
Ormai bisogna vivere questa passione con molto distacco, senza alcuna aspettativa e quando arriva un gennaio 2017 o un luglio 2014 goderselo dal 1 all'ultimo minuto!
Ad esempio qui la stagione mediamente più piovosa è proprio l'estate, seguita a poca distanza dall'autunno.
Estati piovose effettivamente sono buone per i funghi, come dice Luigi
Tuttavia, troppa pioggia come nel 2014 porta a stagioni micologiche discrete/buone, ma non eccezionali.
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Certo non lo metto in dubbio, però nel 2014 oltre a piovere molto anche al centro sud ha piovuto più della norma anche al nordPeter94 ha scritto:Ciao, dipende anche dalla zona.Blizzard90A ha scritto:Luglio 2014 schifo sinceramente, pioveva tutti i giorni, è stata un'estate veramente orrenda per chi ama le giornate all'aperto e fare attività fuori o andare al mare, praticamente pioveva un giorno si un giorno no, per me un'estate buona è stata quella dell'anno scorso, calda e soleggiata ma senza eccessi, non riesco proprio ad entrare nell'ottica di chi vuole che piova costantemente in estate, deve piovere in primavera e in autunno non in estate...Borascura ha scritto: Ultimamente questi cicli stanno durando un pò troppo, ricordo ancora il periodo infinito fine 06/fine 09, 3 anni maledetti interminabili con anomalie perenni positive in ogni mese o quasi, poi finì prepotentemente con il dicembre 09 per avere poi 4 inverni di fila da sufficienti a buoni. Adesso questo ciclo dura da 4 anni, ogni mese tolto qualcuno finito sotto di poco e gennaio 2017 di molto.
E' chiaro che finirà prima o poi, ma siamo in una condizione di recidiva radicata e sarà molto difficile uscirne, secondo me. Basta vedere come anche nel medio breve i modelli passano da piogge torrenziali ad HP continui. Adesso prima di un nuovo probabile cambiamento dovremo aspettare forse i primi di aprile, forse. Poi improvvisamente avremo 4-5 giorni alluvionali e dopo ancora 40-60 giorni di hp e così via.
Ormai bisogna vivere questa passione con molto distacco, senza alcuna aspettativa e quando arriva un gennaio 2017 o un luglio 2014 goderselo dal 1 all'ultimo minuto!
Ad esempio qui la stagione mediamente più piovosa è proprio l'estate, seguita a poca distanza dall'autunno.
Estati piovose effettivamente sono buone per i funghi, come dice Luigi.
Tuttavia, troppa pioggia come nel 2014 porta a stagioni micologiche discrete/buone, ma non eccezionali.
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Le estati degli anni 70 furono caratterizzate da irruzioni nord atlantiche fuori stagione e anche quelle degli anni 60 camper però in un contesto zonale.Blizzard90A ha scritto:In realtà non è così, sono leggende metropolitane, negli anni 70 se vediamo i plot riscontriamo anomalie di geopotenziali negative, segno che la figura dominante furono scambi meridiani e nord atlantico, non di certo la zonalità, anche se l'azzorre fu presente furono estati decisamente sottomedia, prima degli anni 70 e dopo assolutamente non è come dici tu, con estati con ondate di caldo africane anche intense seguite da peggioramenti altrettanto intensi (ora le saccature fanno una fatica assurda a traslare verso est per l'ITF molto più alto rispetto a prima), anche qui basta andarsi a vedere i plot per riscontrare anomalie negative di geopotenziale, quindi sono baggianate. Anche perchè chi lo dice che gli scambi meridiani in estate siano anormali? la corrente a getto subisce ondulazioni a seconda di vari fattori, come il gap termico fra le medie e le alte latitudini, questo gap termico diminuisce in estate e banalmente c'è più possibilità di ondulazioni della corrente a getto polare, oltre al fatto del passaggio in quota alle esterlies e all'antizonalità.Burian2012 ha scritto:Si perché gli scambi meridiani entro Maggio si azzerano.Blizzard90A ha scritto: Ma un FW late causa ao e nao negative in estate e invece un FW early viceversa giusto?
Una volta accadeva naturalmente tutti gli anni con o senza FW e a Giugno arrivava l'Alta delle Azzorre.
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Le stagioni degli anni 50 videro ondate di calore di forte intensità ma erano molto limitate e non come adesso che ne abbiamo 5 6 a stagione.
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E allora appunto mi stai dando ragione, il plot parla chiaro dinamiche da ea negativa, anomalie di gpt in Scandinavia e frequenti disturbi da est e da nord ovest, fuori dagli anni 70 ossia prima e dopo non è stato così, sempre atlantico in prevalenza ma alternato da forti scambi di calore con forti ondate di calore intervallate da potenti break, in un contesto meridiano, con africano e atlantico in prevalenza, mentre attualmente succede più o meno la stessa cosa, solo che le LP fanno fatica a evolvere verso est e si arenano in atlantico, questo perché le zone in cui spirano i monsoni si riscaldano più rispetto al passato, aumentando il gap termico fra mare e suolo in quelle zone, india e golfo di guinnea, così che i monsoni spirano più forti e alzano l'ITF ben oltre la media, così che l'africano e la cella di hadley è più a nord del normale, l'africano è più forte e le LP fanno più fatica, ecco spiegato tutto.Burian2012 ha scritto:Le estati degli anni 70 furono caratterizzate da irruzioni nord atlantiche fuori stagione e anche quelle degli anni 60 camper però in un contesto zonale.Blizzard90A ha scritto:In realtà non è così, sono leggende metropolitane, negli anni 70 se vediamo i plot riscontriamo anomalie di geopotenziali negative, segno che la figura dominante furono scambi meridiani e nord atlantico, non di certo la zonalità, anche se l'azzorre fu presente furono estati decisamente sottomedia, prima degli anni 70 e dopo assolutamente non è come dici tu, con estati con ondate di caldo africane anche intense seguite da peggioramenti altrettanto intensi (ora le saccature fanno una fatica assurda a traslare verso est per l'ITF molto più alto rispetto a prima), anche qui basta andarsi a vedere i plot per riscontrare anomalie negative di geopotenziale, quindi sono baggianate. Anche perchè chi lo dice che gli scambi meridiani in estate siano anormali? la corrente a getto subisce ondulazioni a seconda di vari fattori, come il gap termico fra le medie e le alte latitudini, questo gap termico diminuisce in estate e banalmente c'è più possibilità di ondulazioni della corrente a getto polare, oltre al fatto del passaggio in quota alle esterlies e all'antizonalità.Burian2012 ha scritto: Si perché gli scambi meridiani entro Maggio si azzerano.
Una volta accadeva naturalmente tutti gli anni con o senza FW e a Giugno arrivava l'Alta delle Azzorre.
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Le stagioni degli anni 50 videro ondate di calore di forte intensità ma erano molto limitate e non come adesso che ne abbiamo 5 6 a stagione.
- franconeve
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Possibilità di uscita da questo perverso meccanismo? Può cambiare tutto come avvenne per esempio dal 2007/8 agli inverni successivi, oppure a tuo/vostro parere è una fase dura a morire questa? Oppure... tremo solo a dirlo... irreversibile?Blizzard90A ha scritto: E allora appunto mi stai dando ragione, il plot parla chiaro dinamiche da ea negativa, anomalie di gpt in Scandinavia e frequenti disturbi da est e da nord ovest, fuori dagli anni 70 ossia prima e dopo non è stato così, sempre atlantico in prevalenza ma alternato da forti scambi di calore con forti ondate di calore intervallate da potenti break, in un contesto meridiano, con africano e atlantico in prevalenza, mentre attualmente succede più o meno la stessa cosa, solo che le LP fanno fatica a evolvere verso est e si arenano in atlantico, questo perché le zone in cui spirano i monsoni si riscaldano più rispetto al passato, aumentando il gap termico fra mare e suolo in quelle zone, india e golfo di guinnea, così che i monsoni spirano più forti e alzano l'ITF ben oltre la media, così che l'africano e la cella di hadley è più a nord del normale, l'africano è più forte e le LP fanno più fatica, ecco spiegato tutto.
Chiedo solo pareri, ragazzi, siamo qui per chiacchierare!
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Blizzard90A
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Allora per l'estate non penso che ci sia modo per quel motivo la, causato proprio dal gw stesso, per gli inverni boh, secondo me dal 2013 è cambiata qualcosa, la butto li, il vortice polare stratosferico che si raffredda e si forma più tardi del previsto potrebbe essere una causa, perché in ottobre abbiamo quasi sempre un vp molto disturbato che non si raffredda in questo periodo come lo faceva prima ma facendolo più tardi poi si va incontro a stratcooling o comunque a un vp forte in troposfera, e che raffreddandosi dopo ovviamente muore dopo, rimanendo compatto anche a febbraio e marzo dove avrebbe dovuto iniziare a rallentare, questa potrebbe essere una spiegazione.franconeve ha scritto:Possibilità di uscita da questo perverso meccanismo? Può cambiare tutto come avvenne per esempio dal 2007/8 agli inverni successivi, oppure a tuo/vostro parere è una fase dura a morire questa? Oppure... tremo solo a dirlo... irreversibile?Blizzard90A ha scritto: E allora appunto mi stai dando ragione, il plot parla chiaro dinamiche da ea negativa, anomalie di gpt in Scandinavia e frequenti disturbi da est e da nord ovest, fuori dagli anni 70 ossia prima e dopo non è stato così, sempre atlantico in prevalenza ma alternato da forti scambi di calore con forti ondate di calore intervallate da potenti break, in un contesto meridiano, con africano e atlantico in prevalenza, mentre attualmente succede più o meno la stessa cosa, solo che le LP fanno fatica a evolvere verso est e si arenano in atlantico, questo perché le zone in cui spirano i monsoni si riscaldano più rispetto al passato, aumentando il gap termico fra mare e suolo in quelle zone, india e golfo di guinnea, così che i monsoni spirano più forti e alzano l'ITF ben oltre la media, così che l'africano e la cella di hadley è più a nord del normale, l'africano è più forte e le LP fanno più fatica, ecco spiegato tutto.
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Per l'estate dovremo attendere che l'Amo torni su valori negativi costanti (sempre che torni in negativo, qbo docet, magari salta la fase negativa e ti ritrovi 60 anni di positiva), tutte le fasi negative coincidono nel passato ad estati da normali a fresche a fredde, mentre con Amo positiva ad estati calde o caldissime (vedi periodo 40-60). E se tornerà negativa, credo che al massimo potremo avere estati da in media a leggermente sopra media, estati fresche fredde no.
Per le primavere e autunni credo che ormai il danno sia irreversibile, nel senso che in tempi umani di vita media sarà impossibile tornare a vedere stagioni sotto media o in media. Per gli inverni dipende se la prossima bassa attività solare farà tornare l'indice Nao in territorio negativo (configurazioni favorevoli a nao -) altrimenti anche qui il danno per me è irreversibile. Chi ha 40-50 anni può mettersela via, anche se dovesse cambiare qualcosa fra 30 anni, a 80 di età credo che uno avrà altri pensieri per la testa.
Insomma, a mio parere le cose potrebbero con un pò di fortuna rimanere tali, mentre se dovesse proseguire il trend al riscaldamento continuo, questo è solo l'inizio della fine (inizio avvenuto dal 2000 drasticamente) con stagioni sempre più calde e ovviamente inverni sempre meno freddi, con rarissimi periodi sotto media. Del resto ormai gli inverni durano quando va bene 1 mese, come quest'anno.

Per le primavere e autunni credo che ormai il danno sia irreversibile, nel senso che in tempi umani di vita media sarà impossibile tornare a vedere stagioni sotto media o in media. Per gli inverni dipende se la prossima bassa attività solare farà tornare l'indice Nao in territorio negativo (configurazioni favorevoli a nao -) altrimenti anche qui il danno per me è irreversibile. Chi ha 40-50 anni può mettersela via, anche se dovesse cambiare qualcosa fra 30 anni, a 80 di età credo che uno avrà altri pensieri per la testa.
Insomma, a mio parere le cose potrebbero con un pò di fortuna rimanere tali, mentre se dovesse proseguire il trend al riscaldamento continuo, questo è solo l'inizio della fine (inizio avvenuto dal 2000 drasticamente) con stagioni sempre più calde e ovviamente inverni sempre meno freddi, con rarissimi periodi sotto media. Del resto ormai gli inverni durano quando va bene 1 mese, come quest'anno.

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InvernoPerfetto
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Borascura ha scritto:Per l'estate dovremo attendere che l'Amo torni su valori negativi costanti (sempre che torni in negativo, qbo docet, magari salta la fase negativa e ti ritrovi 60 anni di positiva), tutte le fasi negative coincidono nel passato ad estati da normali a fresche a fredde, mentre con Amo positiva ad estati calde o caldissime (vedi periodo 40-60). E se tornerà negativa, credo che al massimo potremo avere estati da in media a leggermente sopra media, estati fresche fredde no.
Per le primavere e autunni credo che ormai il danno sia irreversibile, nel senso che in tempi umani di vita media sarà impossibile tornare a vedere stagioni sotto media o in media. Per gli inverni dipende se la prossima bassa attività solare farà tornare l'indice Nao in territorio negativo (configurazioni favorevoli a nao -) altrimenti anche qui il danno per me è irreversibile. Chi ha 40-50 anni può mettersela via, anche se dovesse cambiare qualcosa fra 30 anni, a 80 di età credo che uno avrà altri pensieri per la testa.
Insomma, a mio parere le cose potrebbero con un pò di fortuna rimanere tali, mentre se dovesse proseguire il trend al riscaldamento continuo, questo è solo l'inizio della fine (inizio avvenuto dal 2000 drasticamente) con stagioni sempre più calde e ovviamente inverni sempre meno freddi, con rarissimi periodi sotto media. Del resto ormai gli inverni durano quando va bene 1 mese, come quest'anno.
Ottima anche la tua disamina Bora... quasi come quella di Franco!
Comunque, in vista c'è questo peggioramento che romperà la noia degli ultimi 60 giorni, soltanto che sarà poco democratico perchè colpirà prevalentemente il nordovest; speriamo almeno in quella possibile ritornante freddina di inizio prossima settimana, ad adesso ancora poco probabile.
Successivamente, si tornerà alla solita routine degli ultimi anni: sopramedia termico e prevalenza di scudi alto-pressori fuoristagione, a volte capaci di coprire tutta l'italia, a volte più vulnerabili nell'estremo meridione. Ma la sostanza non cambia e non cambierà, in linea col NCC (NuovoClimaContemporaneo) oramai consolidato
Borascura ha scritto:Per l'estate dovremo attendere che l'Amo torni su valori negativi costanti (sempre che torni in negativo, qbo docet, magari salta la fase negativa e ti ritrovi 60 anni di positiva), tutte le fasi negative coincidono nel passato ad estati da normali a fresche a fredde, mentre con Amo positiva ad estati calde o caldissime (vedi periodo 40-60). E se tornerà negativa, credo che al massimo potremo avere estati da in media a leggermente sopra media, estati fresche fredde no.
Per le primavere e autunni credo che ormai il danno sia irreversibile, nel senso che in tempi umani di vita media sarà impossibile tornare a vedere stagioni sotto media o in media. Per gli inverni dipende se la prossima bassa attività solare farà tornare l'indice Nao in territorio negativo (configurazioni favorevoli a nao -) altrimenti anche qui il danno per me è irreversibile. Chi ha 40-50 anni può mettersela via, anche se dovesse cambiare qualcosa fra 30 anni, a 80 di età credo che uno avrà altri pensieri per la testa.
Insomma, a mio parere le cose potrebbero con un pò di fortuna rimanere tali, mentre se dovesse proseguire il trend al riscaldamento continuo, questo è solo l'inizio della fine (inizio avvenuto dal 2000 drasticamente) con stagioni sempre più calde e ovviamente inverni sempre meno freddi, con rarissimi periodi sotto media. Del resto ormai gli inverni durano quando va bene 1 mese, come quest'anno.
Forse l'intervento più realista degli ultimi anni sul forum.
Condivido totalmente, la nostra generazione è out, dobbiamo lavorare sul miglioramento delle condizioni climatiche (ritorno alle stagioni) per i nostri figli..
- Precipitofilo
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Stiamo vivendo uno dei periodi climaticamente più drammatici di sempre. Stiamo facendo quasi peggio del periodo 2011/2012. Ogni perturbazione viene regolarmente cancellata e qui a nord est si riaffaccia lo spettro siccità a causa della pochissima neve presente sui monti e delle pochissime piogge cadute in Pianura.
Non piove in modo serio e diffuso dal 26 novembre 2016!
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- Burian2012
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PaoloColbertaldo
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- Località: COLBERTALDO TV
tropo comodo dire che un netto sopramedia rappresenta la noia assoluta, per carità i desideri di molti qui dentro (me compreso) sono orientati verso eventi freddi/precipitativi degni di nota, tuttavia anche una fase notevole anche per durata, che non si vede tutti gli anni, di siccità/stabilità/temperature sopra la norma/assenza di gelate eccetera (sto volutamente semplificando, un po' erroneamente), perchè dovrebbe in automatico essere fonte di noia? malgrado questo clima non mi piaccia per nulla, io in questo 2017 non mi sto meteorologicamente annoiando!
