condivido il suo pensiero ed aggiungo anche se sono un po' più giovane che tanti vorrebbero tutto e subito ma così non è madre natura farà il suo corso contro ogni nostro desiderioulisse55 ha scritto:Credo che sia giusto sfogarsi, ci mancherebbe.Tein80 ha scritto:Per fortuna ci sono commenti come questo che puliscono i forum...che informazione bisognerebbe dare allora? I vari post dell'inverno dei sogni? PIM, PEG o quant'altro? Perché non sei mai intervenuto su quelle discussioni?centauro ha scritto: Dove sta la primavera da due settimaneveramente non sai quello che dici! Sono giorni che la mattina brina anche a Roma... perché fa 16 gradi a volte di giorno? Lo ha sempre fatto anche dopo il famoso 10 febbraio 2012....prima di parlare o fare i saputi pensate a quello che dite! È un forum meteo serio questo... si dovrebbe avere il dovere di dare informazione vere che vanno oltre il freddofilo o caldofilo.... fa pena questo forum uno dei peggiori in circolazione e non lo dico solo io... ma ormai voce comune...e lo e grazie a utenti come te..spero che utenti del calibro di Ulisse gemi luca e gli altri se ne vadano farebbero solo che bene.. è una vergogna.FORUM A TRATTI ILLEGGIBILE . spero che la redazione e qualche moderatore legga il mio commento ..saluti...
Si viaggia con anomalia positiva di oltre 2°C, non si va sottozero nemmeno in questi giorni di inversioni termiche, prime fioriture già in atto (Occhi della Madonna e Forsizie), tu questo lo chiami inverno?
Questo Forum, tra i più antichi e prestigiosi, lascia
AMPIA LIBERTA' di espressione, malgrado tutto.
E' però doveroso RICORDARE A TUTTI, me compreso,
che i nostri post sono oggetto di lettura di tantissimi
ospiti 'silenti'...salvo scrivano in Redazione per
fare ....appunti.
NOI tutti siamo ospiti qui....non dimentichiamolo.
Sono iscritto dal 3 Marzo 2010....quasi 7 anni...
Qui ho trovato il luogo per imparare e dare contributi.
OGGI...per far rinsavire qualcuno di voi.
Perchè lo dico, sembrerà lapalissiano ma non troppo...
Manca un po' di maturità e consapevolezza nello scrivere....
Quando si fa' perenne riferimento ad una delle conseguenze
del GW, IL RISCALDAMENTO, malgrado si sappia non
mancano mai post che 'ricordano' i sopramedia, come
se parte di noi non lo sapesse....
Ed invece non è così....lo si sa al punto di apprezzare
anche quel poco di SOTTOMEDIA che ci arride raramente...
Ed è una colpa? Un peccato? No, ragazzi....è vero desiderio,
o chiamatelo pure 'sogno', ma tant'è....
Ve lo dice uno che ha vissuto una fase climatica completamente
diversa dagli ultimi decenni.
Il mio più spassionato augurio, rivolgendomi ai più giovani,
è quello di poter vivere , non a spot, ma a lungo, quanto
ho potuto vivere io ed altri 'anziani' come me.
Questo messaggio non è casuale....perchè come sapete
Ulisse qui scriveva da tempo, poi più silente, di una possibile
transizione climatica legata all'attività solare.
Il bravo Robert, in un suo TD apposito, ha pubblicato un post
MOLTO significativo....perchè tale ipotesi sta prendendo
sempre più i risvolti di futura realtà proprio da lì, DALLA SCIENZA.
Ma ora....è OGGI, non il domani, dunque ancora faremo
i conti con un clima mondiale non proprio propenso a
dare adito ad un eventuale svolta climatica generalizzata.
Certamente , NON TUTTO SARA' COME PRIMA, colpa
anche dell'uomo e delle sue nefandezze anche a larga scala ,
terra , mari, oceani e ....atmosfera.
Malgrado ciò, Madre Natura ci invia piccoli e grandi segnali...
IO CI SONO, NON DISTRUGGETEMI, sembra gridare.
Ecco....Gennaio 2017 , forse, ci ha regalato uno di quei segni....
Non ridicolizziamolo, se possiamo.
Renzo.
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ulisse non me ne volere,il post è scritto bene e da spunti di riflessione,ma cosa ci azzeca in modelli live? è da qui che nascono le discussioni,se si và fuori argomento poi si può parlare di tutto facendo un minestrone quando qui si dovrebbe commentare la singola uscita dei gm cosi com'è e non come vorremmo che fossero perché sinceramente ogni tuo post nel td lascia trasparire che sotto sotto i gm non inquadrano bene le situazioni quando vedono hp e mitezza...ulisse55 ha scritto:Credo che sia giusto sfogarsi, ci mancherebbe.Tein80 ha scritto:Per fortuna ci sono commenti come questo che puliscono i forum...che informazione bisognerebbe dare allora? I vari post dell'inverno dei sogni? PIM, PEG o quant'altro? Perché non sei mai intervenuto su quelle discussioni?centauro ha scritto: Dove sta la primavera da due settimaneveramente non sai quello che dici! Sono giorni che la mattina brina anche a Roma... perché fa 16 gradi a volte di giorno? Lo ha sempre fatto anche dopo il famoso 10 febbraio 2012....prima di parlare o fare i saputi pensate a quello che dite! È un forum meteo serio questo... si dovrebbe avere il dovere di dare informazione vere che vanno oltre il freddofilo o caldofilo.... fa pena questo forum uno dei peggiori in circolazione e non lo dico solo io... ma ormai voce comune...e lo e grazie a utenti come te..spero che utenti del calibro di Ulisse gemi luca e gli altri se ne vadano farebbero solo che bene.. è una vergogna.FORUM A TRATTI ILLEGGIBILE . spero che la redazione e qualche moderatore legga il mio commento ..saluti...
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Ma ora....è OGGI, non il domani, dunque ancora faremo
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Certamente , NON TUTTO SARA' COME PRIMA, colpa
anche dell'uomo e delle sue nefandezze anche a larga scala ,
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Malgrado ciò, Madre Natura ci invia piccoli e grandi segnali...
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Ecco....Gennaio 2017 , forse, ci ha regalato uno di quei segni....
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Anche oggi si ripete la trasformazione dell'Inverno in Primavera e della Primavera in Inverno.
Temperature basse fino alle 10 del mattino, con 3.5 di minima sul mio balcone e adesso siamo a 14.5!
In pratica siamo 2.7 sopra la media, contro la media di Febbraio di 6.3.
Intorno alle sei del pomeriggio all'imbrunire le temperature si abbasseranno notevolmente con atmosfera invernale la sera.
Da domani invece inizierà la finta primavera che durerebbe fino al 24, poi strisciata artica.
Temperature basse fino alle 10 del mattino, con 3.5 di minima sul mio balcone e adesso siamo a 14.5!
In pratica siamo 2.7 sopra la media, contro la media di Febbraio di 6.3.
Intorno alle sei del pomeriggio all'imbrunire le temperature si abbasseranno notevolmente con atmosfera invernale la sera.
Da domani invece inizierà la finta primavera che durerebbe fino al 24, poi strisciata artica.
Tutto giusto....ma quello che poteva essere e non è stato,iniestas ha scritto:ulisse55 ha scritto:Credo che sia giusto sfogarsi, ci mancherebbe.Tein80 ha scritto: Per fortuna ci sono commenti come questo che puliscono i forum...che informazione bisognerebbe dare allora? I vari post dell'inverno dei sogni? PIM, PEG o quant'altro? Perché non sei mai intervenuto su quelle discussioni?
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se parte di noi non lo sapesse....
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Ed è una colpa? Un peccato? No, ragazzi....è vero desiderio,
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diversa dagli ultimi decenni.
Il mio più spassionato augurio, rivolgendomi ai più giovani,
è quello di poter vivere , non a spot, ma a lungo, quanto
ho potuto vivere io ed altri 'anziani' come me.
Questo messaggio non è casuale....perchè come sapete
Ulisse qui scriveva da tempo, poi più silente, di una possibile
transizione climatica legata all'attività solare.
Il bravo Robert, in un suo TD apposito, ha pubblicato un post
MOLTO significativo....perchè tale ipotesi sta prendendo
sempre più i risvolti di futura realtà proprio da lì, DALLA SCIENZA.
Ma ora....è OGGI, non il domani, dunque ancora faremo
i conti con un clima mondiale non proprio propenso a
dare adito ad un eventuale svolta climatica generalizzata.
Certamente , NON TUTTO SARA' COME PRIMA, colpa
anche dell'uomo e delle sue nefandezze anche a larga scala ,
terra , mari, oceani e ....atmosfera.
Malgrado ciò, Madre Natura ci invia piccoli e grandi segnali...
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Ecco....Gennaio 2017 , forse, ci ha regalato uno di quei segni....
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Renzo.
Caro Prof lo sai benissimo pure tu che non c'è nessun segno e chi più chi meno abbiamo parlato con chi ha vissuto gli anni 40-50 e 60 e 70 e gli inverni erano tutt'altra storia.
Nel 1956 fu tutta la seconda parte improntata alla reiterazione, a Roma nevicò anche a Marzo
La differenza rispetto ai tempi di adesso riguarda i tre parametri dell'estensione, della durata e della reiterazione delle fasi fredde e nevose acute, ieri come oggi c'erano fasi miti e di stanca all'interno di un inverno, fasi fisiologiche legate alla nostra fascia climatica che non consente ovviamente l'inverno crudo per tre mesi o 45 giorni, ma diciamo la normalità sarebbe due tre fasi acute all'interno del trimestre e non 10 giorni o due settimane e poi il nulla prima e dopo...
No, cosi non può essere una stagione invernale in Italia, in questo non c'è nulla di normale.
Come non è nomale che a Chieti faccia un metro di neve, fatto mai verificatosi a memoria degli abitanti della cittadina abruzzese e parliamo di almeno due tre generazioni che non ricordano qualcosa del genere, mentre sul versante tirrenico sono 5 anni che c'è assenza quasi assoluta di nevicate...
Segnali questi sì inequivocabili di un clima distorto, come il fatto che non esiste più la neve a quote molto n basse portare da irruzioni fredde moderate, ormai la neve a quote basse, al nord, al centro e al sud necessita del movimento di masse d'aria eccezionalmente fredde senza le quali è praticamente impossibile sfondare il muro di gomma alto pressoria in Europa meridionale
caro Prof se ci fosse stata la reiterazione di gennaio 2017 in un tratto di febbraio il tuo discorso poteva anche avere senso, ma purtroppo la realtà ci dice che il trend non è cambiato...affatto!
non è stato qui da noi....altrove si (oriente, per esempio,
oppure in america).
E noi non siamo il Mondo, ma una piccolissima parte di esso.
Se c'è una ragione del perchè Febbraio abbia fallito,
per carità, non lo so nemmeno io, come te e tanti altri credo,
ma rimane Gennaio col cappotto e sciarpa dappertutto....
Su questo è da meditare...anche solo x sperare.
No...è puro OT, ma doveroso.freddopungente ha scritto:ulisse non me ne volere,il post è scritto bene e da spunti di riflessione,ma cosa ci azzeca in modelli live? è da qui che nascono le discussioni,se si và fuori argomento poi si può parlare di tutto facendo un minestrone quando qui si dovrebbe commentare la singola uscita dei gm cosi com'è e non come vorremmo che fossero perché sinceramente ogni tuo post nel td lascia trasparire che sotto sotto i gm non inquadrano bene le situazioni quando vedono hp e mitezza...ulisse55 ha scritto:Credo che sia giusto sfogarsi, ci mancherebbe.Tein80 ha scritto: Per fortuna ci sono commenti come questo che puliscono i forum...che informazione bisognerebbe dare allora? I vari post dell'inverno dei sogni? PIM, PEG o quant'altro? Perché non sei mai intervenuto su quelle discussioni?
Si viaggia con anomalia positiva di oltre 2°C, non si va sottozero nemmeno in questi giorni di inversioni termiche, prime fioriture già in atto (Occhi della Madonna e Forsizie), tu questo lo chiami inverno?
Questo Forum, tra i più antichi e prestigiosi, lascia
AMPIA LIBERTA' di espressione, malgrado tutto.
E' però doveroso RICORDARE A TUTTI, me compreso,
che i nostri post sono oggetto di lettura di tantissimi
ospiti 'silenti'...salvo scrivano in Redazione per
fare ....appunti.
NOI tutti siamo ospiti qui....non dimentichiamolo.
Sono iscritto dal 3 Marzo 2010....quasi 7 anni...
Qui ho trovato il luogo per imparare e dare contributi.
OGGI...per far rinsavire qualcuno di voi.
Perchè lo dico, sembrerà lapalissiano ma non troppo...
Manca un po' di maturità e consapevolezza nello scrivere....
Quando si fa' perenne riferimento ad una delle conseguenze
del GW, IL RISCALDAMENTO, malgrado si sappia non
mancano mai post che 'ricordano' i sopramedia, come
se parte di noi non lo sapesse....
Ed invece non è così....lo si sa al punto di apprezzare
anche quel poco di SOTTOMEDIA che ci arride raramente...
Ed è una colpa? Un peccato? No, ragazzi....è vero desiderio,
o chiamatelo pure 'sogno', ma tant'è....
Ve lo dice uno che ha vissuto una fase climatica completamente
diversa dagli ultimi decenni.
Il mio più spassionato augurio, rivolgendomi ai più giovani,
è quello di poter vivere , non a spot, ma a lungo, quanto
ho potuto vivere io ed altri 'anziani' come me.
Questo messaggio non è casuale....perchè come sapete
Ulisse qui scriveva da tempo, poi più silente, di una possibile
transizione climatica legata all'attività solare.
Il bravo Robert, in un suo TD apposito, ha pubblicato un post
MOLTO significativo....perchè tale ipotesi sta prendendo
sempre più i risvolti di futura realtà proprio da lì, DALLA SCIENZA.
Ma ora....è OGGI, non il domani, dunque ancora faremo
i conti con un clima mondiale non proprio propenso a
dare adito ad un eventuale svolta climatica generalizzata.
Certamente , NON TUTTO SARA' COME PRIMA, colpa
anche dell'uomo e delle sue nefandezze anche a larga scala ,
terra , mari, oceani e ....atmosfera.
Malgrado ciò, Madre Natura ci invia piccoli e grandi segnali...
IO CI SONO, NON DISTRUGGETEMI, sembra gridare.
Ecco....Gennaio 2017 , forse, ci ha regalato uno di quei segni....
Non ridicolizziamolo, se possiamo.
Renzo.
L'ho postato come dopo-live, dopotutto....
E non fa riferimento ai GM ....ne ad altro.
La climo qui non c'entra, ecco perchè è OT.
Desideravo solo far riflettere su questa differenza,
visti i reiterati post da sopramedia....
Dunque anche quelli OT.
https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... da-/59716/gemi65 ha scritto:Qualcuno vorrebbe che gennaio 2017 non fosse esistito e che non ci fossero state carte e indici che parlavano di split del VP a inizio febbraio.
Poi febbraio ha deluso e quindi dimentichiamoci anche gennaio.
Ma per favore.
Io non mi arrendo alla meteo dei piagnoni.
...che finisce cosi':
Se questa tendenza trovasse maggiori riscontri non si potrà escludere una
recrudescenza invernale fuori tempo massimo sull'Italia, segnatamente al
centro-nord, ma avremo modo di riparlarne.
Da leggere.....per riparlarne, NON LITIGARE.
- Burian2012
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I cambiamenti climatici avvengono in Macro-periodi e non solo in un anno o due e nemmeno tre.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
Burian2012 ha scritto:I cambiamenti climatici avvengono in Macro-periodi e non solo in un anno o due e nemmeno tre.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
La speranza è che sia così ma l'inversione di tendenza, sperando che ci sia, avrà sicuramente tempi ben più lunghi per questioni di inerzia termica. Gennaio di quest'anno per me non è stato un segnale ma solo fortuna, stavolta ha beccato (in parte) noi. L'artico ha anomalia termiche spaventose e questo per me è davvero preoccupante (se il freddo non c'è lì in cosa possiamo sperare noi se non in un colpo di fortuna?); l'inversione di tendenza ci sarà (se ci sarà) quando lì le anomalie positive cominceranno ad attenuarsi
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gemi65
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Potrei dire allora che febbraio 2017 è stata sfortuna e casualità che cambia?Tein80 ha scritto:Burian2012 ha scritto:I cambiamenti climatici avvengono in Macro-periodi e non solo in un anno o due e nemmeno tre.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
La speranza è che sia così ma l'inversione di tendenza, sperando che ci sia, avrà sicuramente tempi ben più lunghi per questioni di inerzia termica. Gennaio di quest'anno per me non è stato un segnale ma solo fortuna, stavolta ha beccato (in parte) noi. L'artico ha anomalia termiche spaventose e questo per me è davvero preoccupante (se il freddo non c'è lì in cosa possiamo sperare noi se non in un colpo di fortuna?); l'inversione di tendenza ci sarà (se ci sarà) quando lì le anomalie positive cominceranno ad attenuarsi
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Rio
Mi piece... !!!!gemi65 ha scritto:Qualcuno vorrebbe che gennaio 2017 non fosse esistito e che non ci fossero state carte e indici che parlavano di split del VP a inizio febbraio.
Poi febbraio ha deluso e quindi dimentichiamoci anche gennaio.
Ma per favore.
Io non mi arrendo alla meteo dei piagnoni.
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InvernoPerfetto
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Ancora con 'sto minimo solare: sono anni che ne parlate - e su tutti, il boss dei minimi solari il cui avatar si richiama a un eroe dell'epica ellenica -, e ogni anno è più caldo dell'altro; e se non è più caldo, non lo è per pochi decimali.Burian2012 ha scritto:I cambiamenti climatici avvengono in Macro-periodi e non solo in un anno o due e nemmeno tre.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
Ma lo vogliamo capire che sto cosidetto minimo solare- almeno quello di questa portata - nulla può di fronte all'attacco combinato del ciclo naturale di riscaldamento globale ( GW - che trae origine dalla seconda metà dell'800) e il sommarsi delle ingerenze antropiche (AGW), nulla può di fronte al concatenarsi di questi fattori? E' da anni che che osserviamo minimi solari, e le termiche puntano sempre più verso l'alto. Al limite, se crescesse la loro incidenza, potrebbero temporaneamente rallentare le ascese, ma appellarsi ai minimi dei giorni nostri per pensare di vedere invertita la tendenza calda, a mio avviso è folle, utopistico e anche un pò ideologico.
I grandi cambiamenti climatici sono sempre sorti o per via delle oscillazioni dell'asse terreste, o per eventi traumatici ( asteroidi, simultanea catena di eruzioni vulcaniche), o per diffusioni di pulviscoli duraturi nell'atmosfera dovute a cause talvolta ignote, capaci di innescare feed back imprevedibili. Anche il sole, nei suoi momenti di maggiore quiescienza, ha certamente determinato delle oscillazioni, ma erano di portata molto superiore e, soprattutto, non dovevano contrastare le contaminazioni calde della nuova era attuale: l'ANTROPOCENE
- giulys
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freddopungente ha scritto:ulisse55 ha scritto:Ma no! chi l'avrebbe mai sospettatoTein80 ha scritto: ulisse non me ne volere,il post è scritto bene e da spunti di riflessione,ma cosa ci azzeca in modelli live? è da qui che nascono le discussioni,se si và fuori argomento poi si può parlare di tutto facendo un minestrone quando qui si dovrebbe commentare la singola uscita dei gm cosi com'è e non come vorremmo che fossero perché sinceramente ogni tuo post nel td lascia trasparire che sotto sotto i gm non inquadrano bene le situazioni quando vedono hp e mitezza...![]()
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P.S: preciso che la parte in rosso scuro è stata scritta da freddopungente e non da stein, come sembra a causa di un errore di cancellazione.
Ultima modifica di giulys il mar feb 21, 2017 3:54 pm, modificato 1 volta in totale.
- Burian2012
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Tu invece ancora con 'sto GW!InvernoPerfetto ha scritto:Ancora con 'sto minimo solare: sono anni che ne parlate - e su tutti, il boss dei minimi solari il cui avatar si richiama a un eroe dell'epica ellenica -, e ogni anno è più caldo dell'altro; e se non è più caldo, non lo è per pochi decimali.Burian2012 ha scritto:I cambiamenti climatici avvengono in Macro-periodi e non solo in un anno o due e nemmeno tre.
Gennaio 2017 è stato un segnale di qualcosa di più grosso che potrebbe smuoversi i prossimi inverni.
Intanto Inverno nettamente più normale degli ultimi 3 e questo la dice lunga, verso la fine dell'anno saremo in profondo minimo solare e allora si vedranno i primi effetti seri con il prossimo autunno inverno.
Ma lo vogliamo capire che sto cosidetto minimo solare- almeno quello di questa portata - nulla può di fronte all'attacco combinato del ciclo naturale di riscaldamento globale ( GW - che trae origine dalla seconda metà dell'800) e il sommarsi delle ingerenze antropiche (AGW), nulla può di fronte al concatenarsi di questi fattori? E' da anni che che osserviamo minimi solari, e le termiche puntano sempre più verso l'alto. Al limite, se crescesse la loro incidenza, potrebbero temporaneamente rallentare le ascese, ma appellarsi ai minimi dei giorni nostri per pensare di vedere invertita la tendenza calda, a mio avviso è folle, utopistico e anche un pò ideologico.
I grandi cambiamenti climatici sono sempre sorti o per via delle oscillazioni dell'asse terreste, o per eventi traumatici ( asteroidi, simultanea catena di eruzioni vulcaniche), o per diffusioni di pulviscoli duraturi nell'atmosfera dovute a cause talvolta ignote, capaci di innescare feed back imprevedibili. Anche il sole, nei suoi momenti di maggiore quiescienza, ha certamente determinato delle oscillazioni, ma erano di portata molto superiore e, soprattutto, non dovevano contrastare le contaminazioni calde della nuova era attuale: l'ANTROPOCENE
Ad ora non si può stabilire quale sia la forzante più forte se sarà il GW o il SFI--.
Ti posso dire che tra il 2008 e il 2013 ci sono stati Inverni in media 1961-1990 proprio nella fase di profondo minimo.
Ora inizia un'altra fase di minimo solare più forte della precedente, vedremo nei prossimi anni.