Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

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franconeve
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Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da franconeve »

Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
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El Granello
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da El Granello »

franconeve ha scritto:Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

Immaginebilder kostenlosil MMW continua e si sposta in area altantica,cosa significa? perchè ho sentito di uno simile,ma questo sembra di durata molto lunga
Gabriele95
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da Gabriele95 »

El Granello ha scritto:
franconeve ha scritto:Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?

Nel 2012 ci fu un violento MMW a fine gennaio ma di tipo split, che si propagò ai piani bassi e sappiamo bene come andò a finire .. questo pare di tipo displacement , con effetti tutti da valutare dunque
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Grazie amici dei vostri contributi, spero ce ne siano altri.
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

monte capanne ha scritto:Immaginebilder kostenlosil MMW continua e si sposta in area altantica,cosa significa? perchè ho sentito di uno simile,ma questo sembra di durata molto lunga
Se si sposta in area atlantica credo, ma chi se ne intende dia conferme!!!!!!!, che sia solo un vantaggio per il freddo in Europa. Freddo che, oltree alla nostra passione, sarebbe utilissimo per consolidare la tanta neve caduta in Appennino ed evitare ulteriori disastri.
Ripeto, aspetto di essere corretto, smentito o confermato da chi ne sa MOLTO più di me!
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franconeve
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da franconeve »

El Granello ha scritto:
franconeve ha scritto:Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?
Rispondo per quanto ricordo e so (cioè poco):
Il Warming più eclatante che ricordiamo è quello dell'85 in area nordatlantica.
Nel 2012 (fine dicembre) ce ne fu uno in area siberiana che forse contribuì a produrre una bella seconda parte d'inverno molto dinamica e con frequenti situazioni di Scand+.
Un altro potente SW ci fu sempre in area nordatlantica, ma più spostato verso il continente europeo nel gennaio 2009, e produsse poco o nulla, una piccola ondata di gelo tra fine mese e inizio febbraio, ma chissà se c'entrava...
Nel 1963 ci fu un inverno storico in tutta Europa e le Strato era spesso a fuoco.
Nel 1956 in occasione della grande ondata di gelo del febbraio la Strato invece era fredda, non ci fu alcun Warming, anzi, la ricostruzione del nam (indice allora sconosciuto) indica che doveva aver allegramente superato soglia...
Altro non mi viene in mente, se non che la Strato era molto calda anche per gran parte della stagione invernale 2009-10 e ci furono grandi ondate gelide con uno Scand+ pressochè perenne da dicembre a marzo.
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Ovviamente lo SW dell'85 era iniziato e si era consolidato a fine dicembre 1984.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Ragazzi ma Il NAM dove lo trovo visto che è fermo a fine dicembre?
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Burian2012 ha scritto:Ragazzi ma Il NAM dove lo trovo visto che è fermo a fine dicembre?
Lamma Toscana, ma non è chiaro come martineau, almeno per i profani come me. Devi saper interpretare grafico e colori :wink:
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El Granello
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da El Granello »

Gabriele95 ha scritto:
El Granello ha scritto:
franconeve ha scritto:Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?

Nel 2012 ci fu un violento MMW a fine gennaio ma di tipo split, che si propagò ai piani bassi e sappiamo bene come andò a finire .. questo pare di tipo displacement , con effetti tutti da valutare dunque
Ok grazie, ma quello che non capisco se il warming di tipo split è dovuto al fatto che il riscaldamento è esso stesso bilobato, o se si propaga con uno split!
In aggiunta, ricordi nel 2012 dove avvenne esattamente il riscaldamento?
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El Granello
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da El Granello »

franconeve ha scritto:
El Granello ha scritto:
franconeve ha scritto:Premetto che io ben poco ci capisco di Stratosfera; ma qua sul Forum c'è gente che invece ne sa, e anche molto. Allora, perchè non confrontarsi su quello che pare profilarsi come un violento SW in sede siberiana?
Come evolve il fenomeno? Si va verso lo split del VP o no? E la dislocazione del fenomeno favorisce il freddo o no sull'Italia?
Ecco, mi piacerebbe che ci fossero interventi a rispondere a queste domande che, credo, non sono mie, ma di molti.
Inizio a riportare un mio pensiero, umilissimo e forse sbagliato: a prescindere dal fatto che le dinamiche troposferiche in caso di grandi manovre Strato (compresi gli Warming) non seguono regole fisse, io ricordo ad esempio che lo SW in sede siberiana più intenso degli ultimi anni è stato quello di fine dicembre 2012: ebbene, gennaio e febbraio e anche marzo (siamo troppo in là, comunque lo cito lo stesso) videro grandi ondate di freddo e neve sull'Europa, una sinottica molto dinamica e ci fu tutto fuor che una fine dell'inverno come invece qualcuno teme oggi.
Certo, io non me ne intendo di Strato, ma a occhio un Warming in sede siberiana non mi sembra una libidine, ad esempio quello del 1985 fu in sede nordatlantica se non erro ed ebbe le conseguenze gelide che tutti ricordiamo, quindi uno in sede siberiana potrebbe essere deleterio, ma ad esempio a inizio 2013 non lo fu affatto.
Graditi commenti e contributi :wink:
Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?
Rispondo per quanto ricordo e so (cioè poco):
Il Warming più eclatante che ricordiamo è quello dell'85 in area nordatlantica.
Nel 2012 (fine dicembre) ce ne fu uno in area siberiana che forse contribuì a produrre una bella seconda parte d'inverno molto dinamica e con frequenti situazioni di Scand+.
Un altro potente SW ci fu sempre in area nordatlantica, ma più spostato verso il continente europeo nel gennaio 2009, e produsse poco o nulla, una piccola ondata di gelo tra fine mese e inizio febbraio, ma chissà se c'entrava...
Nel 1963 ci fu un inverno storico in tutta Europa e le Strato era spesso a fuoco.
Nel 1956 in occasione della grande ondata di gelo del febbraio la Strato invece era fredda, non ci fu alcun Warming, anzi, la ricostruzione del nam (indice allora sconosciuto) indica che doveva aver allegramente superato soglia...
Altro non mi viene in mente, se non che la Strato era molto calda anche per gran parte della stagione invernale 2009-10 e ci furono grandi ondate gelide con uno Scand+ pressochè perenne da dicembre a marzo.
Ok grazie, in effetti per 2012 parlavo della stagione del nevone, penso che tu ti riferisca invece alla stagione successiva. Li in effetti ricordo di questo grande SW, che fece vedere nelle carte eventi mostruosi nel long, ma mai verificati (in Italia).
Sarebbe carino sapere com'era quello del 63 e al limite anche del 29, forse anche lì ce n'era stato uno.
terremoto
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Messaggio da terremoto »

Ciao Franco :wink:
Non ti sminuire. Hai fatto un'analisi accurata, come accurata è la ricostruzione dei warming passati. Quello che volevo invece aggiungere è che, come stiamo vedendo, il warming non è così strettamente dipendente dalla correlazione SFI/ QBO. Direi piuttosto, come ha giustamente osservato robert a inizio stagione, La bassa attività solare potrebbe, indipendentemente dalla QBO, favorire affievolimenti dei venti zonali e conseguenti iniezioni di aria calda alle alte latitudini su entrambi i piani del VP, magari anche separatamente (come avvenuto nei giorni scorsi). Voglio dire che warming major e in genere una maggior debolezza del VP potrebbero essere più comuni rispetto al passato, in concomitanza con un sole sempre più dormiente.
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Burian2012
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da Burian2012 »

El Granello ha scritto:
Gabriele95 ha scritto:
El Granello ha scritto: Ciao, io più che spiegazioni ho domande: abbiamo informazioni e casistiche di altri warming che hanno avuto successo o che sono stati flop in Europa?
Posso dire che, da quello che scrivi, mi torna che nell'85 un warming nord Atlantico abbia portato a un grande blocco altopressorio tra Groenlandia e Scandinavia, ma questo contemporaneamente non deporrebbe a favore del nuovo warming in arrivo.
Non ricordo invece il 2012, era successo qualcosa in strato?

Nel 2012 ci fu un violento MMW a fine gennaio ma di tipo split, che si propagò ai piani bassi e sappiamo bene come andò a finire .. questo pare di tipo displacement , con effetti tutti da valutare dunque
Ok grazie, ma quello che non capisco se il warming di tipo split è dovuto al fatto che il riscaldamento è esso stesso bilobato, o se si propaga con uno split!
In aggiunta, ricordi nel 2012 dove avvenne esattamente il riscaldamento?
Quello che ricordo è che nel Gennaio 2012 avvenne un Upper Warming che mutò in StratWarming con effetti già da fine Gennaio.
Nel 2013 ci fu un MMW con NAM a -4!
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Artic Winter
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Re: Monitoriamo lo Stratwarming prossimo venturo?

Messaggio da Artic Winter »

Burian2012 ha scritto:
El Granello ha scritto:
Gabriele95 ha scritto:
Nel 2012 ci fu un violento MMW a fine gennaio ma di tipo split, che si propagò ai piani bassi e sappiamo bene come andò a finire .. questo pare di tipo displacement , con effetti tutti da valutare dunque
Ok grazie, ma quello che non capisco se il warming di tipo split è dovuto al fatto che il riscaldamento è esso stesso bilobato, o se si propaga con uno split!
In aggiunta, ricordi nel 2012 dove avvenne esattamente il riscaldamento?
Quello che ricordo è che nel Gennaio 2012 avvenne un Upper Warming che mutò in StratWarming con effetti già da fine Gennaio.
Nel 2013 ci fu un MMW con NAM a -4!
aggiungo, di tipo split...
cosa non affatto trascurabile.... :roll:
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