Modelli LIVE Gennaio 2017! (x esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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El Granello
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Messaggio da El Granello »

Una domanda sull'extra long: visto che ormai da qualche run si vede che nell'extra long tutto il VP è spostato in Asia, di fatto andando a stroncare l'anticiclone termico nell'est siberia (che forse non era nemmeno lui prima, dati i potenziali alti in quota), come pensate che continuerà la fine del mese?

Di seguito alcune opzioni:
- ci casca in testa il VP dalla siberia, portando dietro termiche ben più fredde della prossima settimana
- Nulla di fatto, il VP torna in posizione, ma in Siberia si riforma un anticiclone termico molto potente causato dallo stazionamento del VP - e poi ce la giochiamo a Febbraio
- Nulla di fatto e torna clima zonale / a tratti alto pressorio e al massimo ogni tanto abbiamo qualche irruzione artico-marittima

P.S. un commento OT breve sulla diatriba evento/non evento: la configurazione della settimana prossima è da evento, ma le termiche sono da invernata forte. Invece la somma della settimana prossima all'evento di gelo acuto della settimana scorsa pongono già il Gennaio 2017 tra gli anni da ricordare, ma ancora leggermente sotto ai biggest - ma se abitassi a Otranto, questo per me sarebbe già un 2012 :D
Gabriele95
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Messaggio da Gabriele95 »

Non so se sia già stato riportato precedentemente .. Nam a 0,8 :D
iniestas
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Messaggio da iniestas »

El Granello ha scritto:Una domanda sull'extra long: visto che ormai da qualche run si vede che nell'extra long tutto il VP è spostato in Asia, di fatto andando a stroncare l'anticiclone termico nell'est siberia (che forse non era nemmeno lui prima, dati i potenziali alti in quota), come pensate che continuerà la fine del mese?

Di seguito alcune opzioni:
- ci casca in testa il VP dalla siberia, portando dietro termiche ben più fredde della prossima settimana
- Nulla di fatto, il VP torna in posizione, ma in Siberia si riforma un anticiclone termico molto potente causato dallo stazionamento del VP - e poi ce la giochiamo a Febbraio
- Nulla di fatto e torna clima zonale / a tratti alto pressorio e al massimo ogni tanto abbiamo qualche irruzione artico-marittima

P.S. un commento OT breve sulla diatriba evento/non evento: la configurazione della settimana prossima è da evento, ma le termiche sono da invernata forte. Invece la somma della settimana prossima all'evento di gelo acuto della settimana scorsa pongono già il Gennaio 2017 tra gli anni da ricordare, ma ancora leggermente sotto ai biggest - ma se abitassi a Otranto, questo per me sarebbe già un 2012 :D

ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
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El Granello
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Messaggio da El Granello »

iniestas ha scritto:
El Granello ha scritto:Una domanda sull'extra long: visto che ormai da qualche run si vede che nell'extra long tutto il VP è spostato in Asia, di fatto andando a stroncare l'anticiclone termico nell'est siberia (che forse non era nemmeno lui prima, dati i potenziali alti in quota), come pensate che continuerà la fine del mese?

Di seguito alcune opzioni:
- ci casca in testa il VP dalla siberia, portando dietro termiche ben più fredde della prossima settimana
- Nulla di fatto, il VP torna in posizione, ma in Siberia si riforma un anticiclone termico molto potente causato dallo stazionamento del VP - e poi ce la giochiamo a Febbraio
- Nulla di fatto e torna clima zonale / a tratti alto pressorio e al massimo ogni tanto abbiamo qualche irruzione artico-marittima

P.S. un commento OT breve sulla diatriba evento/non evento: la configurazione della settimana prossima è da evento, ma le termiche sono da invernata forte. Invece la somma della settimana prossima all'evento di gelo acuto della settimana scorsa pongono già il Gennaio 2017 tra gli anni da ricordare, ma ancora leggermente sotto ai biggest - ma se abitassi a Otranto, questo per me sarebbe già un 2012 :D

ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
Ok quindi in definitiva propendi più per il Vp che ci casca in testa, o qui o ad est... ma considerando che non sarebbe una semplice irruzione artica, o come la chiama qualcuno una circolazione secondaria, direi che sia quasi impossibile che non coinvolga l'Europa centrale.

Altra domanda: tutto quello sbilanciamento ad est è raramente visibile, perché la prima onda del Vp tende a formarsi dopo le montagne rocciose in Canada/USA: abbiamo esempi di cosa è successo in passato con configurazioni simili?
Gabriele95
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Messaggio da Gabriele95 »

E' uno dei gennaio più cazzuti che ho mai visto in 22 anni. Poco da aggiungere, e lamentarsi per certe carte è da pazzi; vorrei che qualcuno rammentasse le ultime 4 stagioni invernali e cosa commentavamo fino a due settimane fa. breve-medio potenzialmente esplosivo. OCHO

E io non sono certo uno dai facili entusiasmi, anzi.
LHODSE
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Messaggio da LHODSE »

Qui piove temperatura 0

https://www.campocatinometeo.it/

qui neve 1800 m stessa temperatura, sembra ne abbia fatta un bel po.
LHODSE
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Messaggio da LHODSE »

Roccaraso ieri ore 10 -23.9 si avviava verso i -35 poi in mezz'ora 20 gradi in piu', ora 30 gradi in piu', che scaldata memorabile , sembra il canada.30 gradi in piu' in 12 ore spettacolare.Cmq il gelo e' finito ora neve in collina poi piano piano si va verso la primavera, grande gennaio cmq non per Roma ovviamente. :lol: :lol: :lol: :lol:
Freddo84
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Messaggio da Freddo84 »

Gabriele95 ha scritto:E' uno dei gennaio più cazzuti che ho mai visto in 22 anni. Poco da aggiungere, e lamentarsi per certe carte è da pazzi; vorrei che qualcuno rammentasse le ultime 4 stagioni invernali e cosa commentavamo fino a due settimane fa. breve-medio potenzialmente esplosivo. OCHO

E io non sono certo uno dai facili entusiasmi, anzi.
Poche ciance, carte mediocri. Ancora non abbiamo visto un fiocco.
4gen85
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Messaggio da 4gen85 »

Gabriele95 ha scritto:E' uno dei gennaio più cazzuti che ho mai visto in 22 anni. Poco da aggiungere, e lamentarsi per certe carte è da pazzi; vorrei che qualcuno rammentasse le ultime 4 stagioni invernali e cosa commentavamo fino a due settimane fa. breve-medio potenzialmente esplosivo. OCHO

E io non sono certo uno dai facili entusiasmi, anzi.
vero....occhio alle precipitazioni stanno aumentando di run in run ...ed ancora vengono sottostimate dai modelli. Primo e aria fredda che sta attraversando il mare....secondo il contatto con il tirreno Sara emozionante....
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

El Granello ha scritto:
iniestas ha scritto:
El Granello ha scritto:Una domanda sull'extra long: visto che ormai da qualche run si vede che nell'extra long tutto il VP è spostato in Asia, di fatto andando a stroncare l'anticiclone termico nell'est siberia (che forse non era nemmeno lui prima, dati i potenziali alti in quota), come pensate che continuerà la fine del mese?

Di seguito alcune opzioni:
- ci casca in testa il VP dalla siberia, portando dietro termiche ben più fredde della prossima settimana
- Nulla di fatto, il VP torna in posizione, ma in Siberia si riforma un anticiclone termico molto potente causato dallo stazionamento del VP - e poi ce la giochiamo a Febbraio
- Nulla di fatto e torna clima zonale / a tratti alto pressorio e al massimo ogni tanto abbiamo qualche irruzione artico-marittima

P.S. un commento OT breve sulla diatriba evento/non evento: la configurazione della settimana prossima è da evento, ma le termiche sono da invernata forte. Invece la somma della settimana prossima all'evento di gelo acuto della settimana scorsa pongono già il Gennaio 2017 tra gli anni da ricordare, ma ancora leggermente sotto ai biggest - ma se abitassi a Otranto, questo per me sarebbe già un 2012 :D

ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
Ok quindi in definitiva propendi più per il Vp che ci casca in testa, o qui o ad est... ma considerando che non sarebbe una semplice irruzione artica, o come la chiama qualcuno una circolazione secondaria, direi che sia quasi impossibile che non coinvolga l'Europa centrale.

Altra domanda: tutto quello sbilanciamento ad est è raramente visibile, perché la prima onda del Vp tende a formarsi dopo le montagne rocciose in Canada/USA: abbiamo esempi di cosa è successo in passato con configurazioni simili?
Molto seria la discussione tra El Granello e Iniestas, complimenti!
Se permettete mi intrometto anche io.
Avete notato come l'HP per il 18-20 Gennaio sale verso NE? Forma un bel ponte fino alla Russia, eppure come mai non scendono isoterme toste? :roll:
Ci avete pensato, quella è una configurazione da polare-continentale e non semplice artico-continentale eppure le isoterme tolto l'Europa centrale, fanno desiderare.
Se avete una risposta, o una teoria è ben accetta.
Grazie!
Giulio097
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Messaggio da Giulio097 »

4gen85 ha scritto:
Gabriele95 ha scritto:E' uno dei gennaio più cazzuti che ho mai visto in 22 anni. Poco da aggiungere, e lamentarsi per certe carte è da pazzi; vorrei che qualcuno rammentasse le ultime 4 stagioni invernali e cosa commentavamo fino a due settimane fa. breve-medio potenzialmente esplosivo. OCHO

E io non sono certo uno dai facili entusiasmi, anzi.
vero....occhio alle precipitazioni stanno aumentando di run in run ...ed ancora vengono sottostimate dai modelli. Primo e aria fredda che sta attraversando il mare....secondo il contatto con il tirreno Sara emozionante....
Finalmente qualcuno la pensa come me che le prp sono sottostimate.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

El Granello ha scritto:
iniestas ha scritto:
El Granello ha scritto:Una domanda sull'extra long: visto che ormai da qualche run si vede che nell'extra long tutto il VP è spostato in Asia, di fatto andando a stroncare l'anticiclone termico nell'est siberia (che forse non era nemmeno lui prima, dati i potenziali alti in quota), come pensate che continuerà la fine del mese?

Di seguito alcune opzioni:
- ci casca in testa il VP dalla siberia, portando dietro termiche ben più fredde della prossima settimana
- Nulla di fatto, il VP torna in posizione, ma in Siberia si riforma un anticiclone termico molto potente causato dallo stazionamento del VP - e poi ce la giochiamo a Febbraio
- Nulla di fatto e torna clima zonale / a tratti alto pressorio e al massimo ogni tanto abbiamo qualche irruzione artico-marittima

P.S. un commento OT breve sulla diatriba evento/non evento: la configurazione della settimana prossima è da evento, ma le termiche sono da invernata forte. Invece la somma della settimana prossima all'evento di gelo acuto della settimana scorsa pongono già il Gennaio 2017 tra gli anni da ricordare, ma ancora leggermente sotto ai biggest - ma se abitassi a Otranto, questo per me sarebbe già un 2012 :D

ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
Ok quindi in definitiva propendi più per il Vp che ci casca in testa, o qui o ad est... ma considerando che non sarebbe una semplice irruzione artica, o come la chiama qualcuno una circolazione secondaria, direi che sia quasi impossibile che non coinvolga l'Europa centrale.

Altra domanda: tutto quello sbilanciamento ad est è raramente visibile, perché la prima onda del Vp tende a formarsi dopo le montagne rocciose in Canada/USA: abbiamo esempi di cosa è successo in passato con configurazioni simili?
il ramo canadese del vortice se ci fai caso quest'anno è più ad est e meno invasivo sull'East coast e questo favorisce anche un miglior assetto delle masse artiche...
per la terza decade ci sarà probabilmente una perdita di vorticita del VC a favore del VS, favorita da una forte attività della wawe 1, con possibile riallocazione verso Eurasia del VP

dipendiamo dalla capacità di reazione meridiana della wawe 2, una volta liberato lo spazio se sale l'Europa può sfruttare la riallocazione, se invece resta monca le masse artiche tenderanno a riallinearsi su un asse più centrale e a schiacciarla nuovamente su di noi
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:
El Granello ha scritto:
iniestas ha scritto:
ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
Ok quindi in definitiva propendi più per il Vp che ci casca in testa, o qui o ad est... ma considerando che non sarebbe una semplice irruzione artica, o come la chiama qualcuno una circolazione secondaria, direi che sia quasi impossibile che non coinvolga l'Europa centrale.

Altra domanda: tutto quello sbilanciamento ad est è raramente visibile, perché la prima onda del Vp tende a formarsi dopo le montagne rocciose in Canada/USA: abbiamo esempi di cosa è successo in passato con configurazioni simili?
Molto seria la discussione tra El Granello e Iniestas, complimenti!
Se permettete mi intrometto anche io.
Avete notato come l'HP per il 18-20 Gennaio sale verso NE? Forma un bel ponte fino alla Russia, eppure come mai non scendono isoterme toste? :roll:
Ci avete pensato, quella è una configurazione da polare-continentale e non semplice artico-continentale eppure le isoterme tolto l'Europa centrale, fanno desiderare.
Se avete una risposta, o una teoria è ben accetta.
Grazie!
perché dopo l'irruzione gelida dell'epifania c'è stato un parziale riassetto delle masse artiche che si sono spostate da una parte verso il settore canado groenlandese e dall'altra verso il settore asiatico, quello più lontano dall'area russo siberiana...questo secondo me è stato dovuto alla flessione dei flussi per riaccentramento del VPT in seguito a nuovi impulsi dell'ese cold

questo ha fatto in modo che le masse artiche viola si siano allontanale dalla Russia, restando soltanto delle propaggine blu scure contenti isoterme molto fredde ma non quelle glaciali

non mi spiego come mai dopo una quasi retrogressione di un pezzo del LS il 5-6 gennaio e svuotamento di vorticità nel settore siberiano non si sia riuscito a formare niente di più di un termico ibrido e un termico da 1065

ad ogni modo non si può escludere che nei prossimi giorni le isoterme da polare continentale richiamate dal ponte atlantico scandinavo russo possano migliorare ( come effettivamente stanno migliorando), magari con l'ingesso della -16/-18, mentre certamente il potenziale artico sulla siberia tornerà ad aumentare da dopo il 16-18 gennaio :D
4gen85
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Messaggio da 4gen85 »

Finalmente un articolo su roma....brava redazione.....ps la "nostra aria artica gia si vede dal sat...vieni bella mia...
scand++
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Messaggio da scand++ »

Burian2012 ha scritto:
El Granello ha scritto:
iniestas ha scritto:
ci sono molte strade
in questo momento ci conviene l'assenza di un MSW che potrebbe intervenire secondo alcuni a fine gennaio e inizio febbraio ma secondo miloti altri no

non ci conviene perché questo inverno ha mostrato fin da subito un assetto delle masse artiche che pur nelle doverose fasi di riallocazione è stato quasi sempre favorevole all'Europa centro orientale
a mio avviso ci potrebbe essere in terza decade un nuovo asseto pro Eurasia atto a favorire una forte ondata di freddo in Europa...dalla rotazione dei lobi del VP e dall'effettivo posizionamento delle alte pressioni deriverà l'asse che potrebbe essere forse maggiormente centro occidentale, ma non non è esclusa la persistenza di una dinamica più orientale, anche se ad oggi credo più probabile la prima ipotesi
Ok quindi in definitiva propendi più per il Vp che ci casca in testa, o qui o ad est... ma considerando che non sarebbe una semplice irruzione artica, o come la chiama qualcuno una circolazione secondaria, direi che sia quasi impossibile che non coinvolga l'Europa centrale.

Altra domanda: tutto quello sbilanciamento ad est è raramente visibile, perché la prima onda del Vp tende a formarsi dopo le montagne rocciose in Canada/USA: abbiamo esempi di cosa è successo in passato con configurazioni simili?
Molto seria la discussione tra El Granello e Iniestas, complimenti!
Se permettete mi intrometto anche io.
Avete notato come l'HP per il 18-20 Gennaio sale verso NE? Forma un bel ponte fino alla Russia, eppure come mai non scendono isoterme toste? :roll:
Ci avete pensato, quella è una configurazione da polare-continentale e non semplice artico-continentale eppure le isoterme tolto l'Europa centrale, fanno desiderare.
Se avete una risposta, o una teoria è ben accetta.
Grazie!
La risposta la vedi con la carta del jet stream a300hPA:
Immagine
Noterai certamente come il flusso intenso si ferma sulle Svalbard, l'aria polare viene pescata con una linea di flusso secondaria sul mar di Barents.
Ciò significa che l'intrusione polare dell'hp non è ben supportata a tutte le quote e ciò si ripercuote nella carta dei geopotenziali a 500hPa e di pressione al suolo:
Immagine
si vede bene come il nocciolo del vpt presenta un ramo canadese imperante con baricentro di geopotenziali spostato leggermente sul Canada settentrionale. In pratica il vpt rimane arroccato anche se eccentrico perché non scalzato da un un buon afflusso di calore e di geopotenziali a tutte le quote.
Un saluto
Bloccato