Irruzione di aria artica sul mediterraneo: target 5-9 gennaio 2017

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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iniestas
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Irruzione di aria artica sul mediterraneo: target 5-9 gennaio 2017

Messaggio da iniestas »

Ragazzi ci provo.
Squadernando le carte vedo una certa tendenza reiterata dei modelli ad uno sblocco utile per la prima decade del mese del nuovo anno.
Avete capito che non credo molto nella botta di fine dicembre, credo che l'alta pressione fino alla fine del 2016 concederà poco o nulla alle velleità del gelo russo.
Io credo che alla fine il tutto finirà molto ad est, nella migliore delle ipotesi vedo una rapida strisciata per adriatiche e sud.
questo ragionamento è anche molto basato sulla statistica che non mi fa pensare ad un fine dicembre 2014 bis con neve in Sicilia e Calabria e al fatto che il mese di dicembre ha già avuto una chance prima e al fatto ulteriore che il getto in uscita da Terranova è ancora molto forte fino a santo Stefano (vedasi relative mappe del JS)

Il dopo però è interessante...
Si vede chiaramente uno svuotamento del Vortice Canadese che va perdendo proprio negli ultimi gg dell'anno e primissimi di gennaio vorticità..
( per questo credo che non ci siamo coi tempi per la colata del 29 perché a quella data c'è ancora troppa vorticità in NATL a schiacciare l'alta pressione su di noi)
Uno svuotamento non totale come fu a novembre ma parziale tale da determinare un atlantic ridge
A quel punto l'alta pressione avrebbe lo spazio per slanciarsi con i valori pressori più alti tra UK e Islanda determinando un blocking alle correnti occidentali
nel frattempo un lobo del Vortex Polar che chiameremo Lobo Europeo avrà modo di scendere dall'artico alla Scandinavia e irrompere in Europa centrale e anche sul mediterraneo.
Si tratterebbe di aria artica ( senza accezione marittima o continentale) aria artica che tracimerebbe sull'Europa per entrare sia dalla porta della Bora che dalla porta del rodano.
target 5-9 gennaio 2017
Effetti: ondata di neve e freddo su buona parte dello Stivale anche a quote molto basse

Pronto a essere impallinato se la tendenza fallisce.... :D
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Il prossimo Gennaio è visto chiudere in sotto media o in media su Adriatico e Sud quindi è assai probabile che accada qualcosa del genere! :wink:

Speriamo, accontenterebbe almeno una metà dell'Italia! :D :) :wink: :P
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:Il prossimo Gennaio è visto chiudere in sotto media o in media su Adriatico e Sud quindi è assai probabile che accada qualcosa del genere! :wink:

Speriamo, accontenterebbe almeno una metà dell'Italia! :D :) :wink: :P
Io vedo in questo caso più una irruzione artico scandinava per alta pressione su UK e Islanda
nel caso poi l'alta pressione piegasse si formerebbe un pattern da scand + con innesto continentale più severo
io capisco l'orticello, ma non serve a nulla una rasoiata di 60 ore come a dicembre 2014, perché quelle entrate portano la neve su zone inusuali ed escludono 4/5 del paese dalla neve, anche se il freddo dilaga

quello che vedo io è una irruzione artica parzialmente continentale che non porterebbe la neve sulle coste siciliane ma in pianura su molte regioni come sarebbe normale che sia, salvo poi avere anche chance il sud per ripiegamento continentale puro

sono irruzioni molto produttive con abbassamento dei GPT e ciclogenesi mediterraneo

poi ci sono orticellismi proficui e orticellismi limitati


la neve a Roma o cmq la neve a quote molto basse anche nel Lazio è sinonimo di un'ondata di freddo intensa ed estesa che alla fine finisce per accontentare molti e scontentare pochi

quello che cerchi tu è qualcosa che accontenta pochissimi e scontenta tantissimi
serve?

con stima :D
Giulio097
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Re: Irruzione di aria artica sul mediterraneo: target 5-9 gennaio 2017

Messaggio da Giulio097 »

iniestas ha scritto:Ragazzi ci provo.
Squadernando le carte vedo una certa tendenza reiterata dei modelli ad uno sblocco utile per la prima decade del mese del nuovo anno.
Avete capito che non credo molto nella botta di fine dicembre, credo che l'alta pressione fino alla fine del 2016 concederà poco o nulla alle velleità del gelo russo.
Io credo che alla fine il tutto finirà molto ad est, nella migliore delle ipotesi vedo una rapida strisciata per adriatiche e sud.
questo ragionamento è anche molto basato sulla statistica che non mi fa pensare ad un fine dicembre 2014 bis con neve in Sicilia e Calabria e al fatto che il mese di dicembre ha già avuto una chance prima e al fatto ulteriore che il getto in uscita da Terranova è ancora molto forte fino a santo Stefano (vedasi relative mappe del JS)

Il dopo però è interessante...
Si vede chiaramente uno svuotamento del Vortice Canadese che va perdendo proprio negli ultimi gg dell'anno e primissimi di gennaio vorticità..
( per questo credo che non ci siamo coi tempi per la colata del 29 perché a quella data c'è ancora troppa vorticità in NATL a schiacciare l'alta pressione su di noi)
Uno svuotamento non totale come fu a novembre ma parziale tale da determinare un atlantic ridge
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nel frattempo un lobo del Vortex Polar che chiameremo Lobo Europeo avrà modo di scendere dall'artico alla Scandinavia e irrompere in Europa centrale e anche sul mediterraneo.
Si tratterebbe di aria artica ( senza accezione marittima o continentale) aria artica che tracimerebbe sull'Europa per entrare sia dalla porta della Bora che dalla porta del rodano.
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Speriamo solo che avvenga ciò che dici.. Magari con coinvolgimento anche per noi tirrenici!!!!!! :evil:
magiadellaneve
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Messaggio da magiadellaneve »

Ciao iniestas sostanzialmente concordo con te...anche se credo che le sorprese potrebbero arrivare pure prima del 5.... basti pensare alla colatona prevista del 28 da due giorni soltanto nei gm ufficiali...
Ultima modifica di magiadellaneve il mer dic 21, 2016 3:45 pm, modificato 1 volta in totale.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:Il prossimo Gennaio è visto chiudere in sotto media o in media su Adriatico e Sud quindi è assai probabile che accada qualcosa del genere! :wink:

Speriamo, accontenterebbe almeno una metà dell'Italia! :D :) :wink: :P
Io vedo in questo caso più una irruzione artico scandinava per alta pressione su UK e Islanda
nel caso poi l'alta pressione piegasse si formerebbe un pattern da scand + con innesto continentale più severo
io capisco l'orticello, ma non serve a nulla una rasoiata di 60 ore come a dicembre 2014, perché quelle entrate portano la neve su zone inusuali ed escludono 4/5 del paese dalla neve, anche se il freddo dilaga

quello che vedo io è una irruzione artica parzialmente continentale che non porterebbe la neve sulle coste siciliane ma in pianura su molte regioni come sarebbe normale che sia, salvo poi avere anche chance il sud per ripiegamento continentale puro

sono irruzioni molto produttive con abbassamento dei GPT e ciclogenesi mediterraneo

poi ci sono orticellismi proficui e orticellismi limitati


la neve a Roma o cmq la neve a quote molto basse anche nel Lazio è sinonimo di un'ondata di freddo intensa ed estesa che alla fine finisce per accontentare molti e scontentare pochi

quello che cerchi tu è qualcosa che accontenta pochissimi e scontenta tantissimi
serve?


con stima :D
Rispondo ai tre punti in grassetto:

1) Hai ragione una rasoiata di 72 h non serve a molto, ma sarebbe meglio del nulla, tuttavia l'ideale di un'ondata di gelo seria sarebbe 4-5 giorni con isoterme che riflettono al suole le termiche. Nel Dicembre 2014 la -12 non ebbe modo di riflettere le termiche al suolo visto che è rimasta per 24 h soltanto.
2) Continentale pura...seeeee! Ma lo sai di che parli? Di un evento trentennale tipo il 1929 o 1956 o 1985 o 2012 e serve un'antizonalità esteema!
3) Non è vero, nel 2014 i contenti furono Le Marche, Abruzzo, Molise, Puglia, Basilicata, Campania, Calabria e Sicilia.
Sono 8 su 20 cioè quasi mezza Italia! :wink:
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Io salgo sul treno di Iniestas è troppo figo!
scand++
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Re: Irruzione di aria artica sul mediterraneo: target 5-9 gennaio 2017

Messaggio da scand++ »

iniestas ha scritto:Ragazzi ci provo.
Squadernando le carte vedo una certa tendenza reiterata dei modelli ad uno sblocco utile per la prima decade del mese del nuovo anno.
Avete capito che non credo molto nella botta di fine dicembre, credo che l'alta pressione fino alla fine del 2016 concederà poco o nulla alle velleità del gelo russo.
Io credo che alla fine il tutto finirà molto ad est, nella migliore delle ipotesi vedo una rapida strisciata per adriatiche e sud.
questo ragionamento è anche molto basato sulla statistica che non mi fa pensare ad un fine dicembre 2014 bis con neve in Sicilia e Calabria e al fatto che il mese di dicembre ha già avuto una chance prima e al fatto ulteriore che il getto in uscita da Terranova è ancora molto forte fino a santo Stefano (vedasi relative mappe del JS)

Il dopo però è interessante...
Si vede chiaramente uno svuotamento del Vortice Canadese che va perdendo proprio negli ultimi gg dell'anno e primissimi di gennaio vorticità..
( per questo credo che non ci siamo coi tempi per la colata del 29 perché a quella data c'è ancora troppa vorticità in NATL a schiacciare l'alta pressione su di noi)
Uno svuotamento non totale come fu a novembre ma parziale tale da determinare un atlantic ridge
A quel punto l'alta pressione avrebbe lo spazio per slanciarsi con i valori pressori più alti tra UK e Islanda determinando un blocking alle correnti occidentali
nel frattempo un lobo del Vortex Polar che chiameremo Lobo Europeo avrà modo di scendere dall'artico alla Scandinavia e irrompere in Europa centrale e anche sul mediterraneo.
Si tratterebbe di aria artica ( senza accezione marittima o continentale) aria artica che tracimerebbe sull'Europa per entrare sia dalla porta della Bora che dalla porta del rodano.
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Pronto a essere impallinato se la tendenza fallisce.... :D
Coraggiosa tendenza!
Un solo appunto: tutto è basato sullo svuotamento delle vorticità del canadese; per i tempi indicati nella tua analisi ciò dovrebbe palesarsi con gli inizi del nuovo anno, cioè sarebbe un dato fondamentale che ad ora è a circa 264/312 h... Cosa ti fa pensare con buona sicurezza che ciò avvenga, anche alla luce del fatto che saremmo in una fase in cui l'attuale cooling strato potrebbe dare inizio al condizionamento in tropo? :wink:
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Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:Il prossimo Gennaio è visto chiudere in sotto media o in media su Adriatico e Sud quindi è assai probabile che accada qualcosa del genere! :wink:

Speriamo, accontenterebbe almeno una metà dell'Italia! :D :) :wink: :P
Io vedo in questo caso più una irruzione artico scandinava per alta pressione su UK e Islanda
nel caso poi l'alta pressione piegasse si formerebbe un pattern da scand + con innesto continentale più severo
io capisco l'orticello, ma non serve a nulla una rasoiata di 60 ore come a dicembre 2014, perché quelle entrate portano la neve su zone inusuali ed escludono 4/5 del paese dalla neve, anche se il freddo dilaga

quello che vedo io è una irruzione artica parzialmente continentale che non porterebbe la neve sulle coste siciliane ma in pianura su molte regioni come sarebbe normale che sia, salvo poi avere anche chance il sud per ripiegamento continentale puro

sono irruzioni molto produttive con abbassamento dei GPT e ciclogenesi mediterraneo

poi ci sono orticellismi proficui e orticellismi limitati


la neve a Roma o cmq la neve a quote molto basse anche nel Lazio è sinonimo di un'ondata di freddo intensa ed estesa che alla fine finisce per accontentare molti e scontentare pochi

quello che cerchi tu è qualcosa che accontenta pochissimi e scontenta tantissimi
serve?


con stima :D
Rispondo ai tre punti in grassetto:

1) Hai ragione una rasoiata di 72 h non serve a molto, ma sarebbe meglio del nulla, tuttavia l'ideale di un'ondata di gelo seria sarebbe 4-5 giorni con isoterme che riflettono al suole le termiche. Nel Dicembre 2014 la -12 non ebbe modo di riflettere le termiche al suolo visto che è rimasta per 24 h soltanto.
2) Continentale pura...seeeee! Ma lo sai di che parli? Di un evento trentennale tipo il 1929 o 1956 o 1985 o 2012 e serve un'antizonalità esteema!
3) Non è vero, nel 2014 i contenti furono Le Marche, Abruzzo, Molise, Puglia, Basilicata, Campania, Calabria e Sicilia.
Sono 8 su 20 cioè quasi mezza Italia! :wink:
In Abruzzo ha fatto poco niente di paragonabile ad ondate di freddo e neve seria da quelle parti...
Le regioni sono 21 e non 20, quindi avresti 7 su 21 e cioè 1/3
Ti basti confrontare onmdate come quella di dicemebre 2010 per evdere la differenza
ripeto
ci sono regioni che aspettano la neve da anni, sinceramente non è un droma se non nevica in Sicilia, Calabria e puglia mentre abbiamo tutto il nord e poi ER, Liguria, toscana, Lazio e altre regioni che aspettano un po' di neve da anni

Basilicata, Molise, e Abruzzo peninsulare sono poi regioni con molte zone collinari e montuose che non hanno problemi a vedere la neve anche con entrate diverse e non necessariamente la -10 deve arrivare sotto il Lazio
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Messaggio da iniestas »

gemi65 ha scritto:Io salgo sul treno di Iniestas è troppo figo!
Scusa per sapere ma da te come è andata a dicembre 2014?
quanta neve ha fatto in pianura?
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

iniestas ha scritto:
gemi65 ha scritto:Io salgo sul treno di Iniestas è troppo figo!
Scusa per sapere ma da te come è andata a dicembre 2014?
quanta neve ha fatto in pianura?
Poco più a sud del mio paese anche una 20 di cm
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Messaggio da Pinguino70 »

Perché 21?
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Re: Irruzione di aria artica sul mediterraneo: target 5-9 gennaio 2017

Messaggio da iniestas »

scand++ ha scritto:
iniestas ha scritto:Ragazzi ci provo.
Squadernando le carte vedo una certa tendenza reiterata dei modelli ad uno sblocco utile per la prima decade del mese del nuovo anno.
Avete capito che non credo molto nella botta di fine dicembre, credo che l'alta pressione fino alla fine del 2016 concederà poco o nulla alle velleità del gelo russo.
Io credo che alla fine il tutto finirà molto ad est, nella migliore delle ipotesi vedo una rapida strisciata per adriatiche e sud.
questo ragionamento è anche molto basato sulla statistica che non mi fa pensare ad un fine dicembre 2014 bis con neve in Sicilia e Calabria e al fatto che il mese di dicembre ha già avuto una chance prima e al fatto ulteriore che il getto in uscita da Terranova è ancora molto forte fino a santo Stefano (vedasi relative mappe del JS)

Il dopo però è interessante...
Si vede chiaramente uno svuotamento del Vortice Canadese che va perdendo proprio negli ultimi gg dell'anno e primissimi di gennaio vorticità..
( per questo credo che non ci siamo coi tempi per la colata del 29 perché a quella data c'è ancora troppa vorticità in NATL a schiacciare l'alta pressione su di noi)
Uno svuotamento non totale come fu a novembre ma parziale tale da determinare un atlantic ridge
A quel punto l'alta pressione avrebbe lo spazio per slanciarsi con i valori pressori più alti tra UK e Islanda determinando un blocking alle correnti occidentali
nel frattempo un lobo del Vortex Polar che chiameremo Lobo Europeo avrà modo di scendere dall'artico alla Scandinavia e irrompere in Europa centrale e anche sul mediterraneo.
Si tratterebbe di aria artica ( senza accezione marittima o continentale) aria artica che tracimerebbe sull'Europa per entrare sia dalla porta della Bora che dalla porta del rodano.
target 5-9 gennaio 2017
Effetti: ondata di neve e freddo su buona parte dello Stivale anche a quote molto basse

Pronto a essere impallinato se la tendenza fallisce.... :D
Coraggiosa tendenza!
Un solo appunto: tutto è basato sullo svuotamento delle vorticità del canadese; per i tempi indicati nella tua analisi ciò dovrebbe palesarsi con gli inizi del nuovo anno, cioè sarebbe un dato fondamentale che ad ora è a circa 264/312 h... Cosa ti fa pensare con buona sicurezza che ciò avvenga, anche alla luce del fatto che saremmo in una fase in cui l'attuale cooling strato potrebbe dare inizio al condizionamento in tropo? :wink:

Ovviamente parliamo di tendenza ad alto rischio fallimento...
e cmq intanto ancora la propagazione non è completa, infatti il NAM non è a 1.5 per quanto il valore numerico del Nam non indichi molto in sé...

poi queste dinamiche non sono una schioppettata

e poi non è detto che ci sarà un perfetto coupling

lo svuotamento di vorticità è stato reiteratamente visto nel long di GFS e si nota parzialmente anche in reading

inoltre ci sta tutto se consideri che è fisiologico che con una troposfera abbastanza dinamica come quest'anno il dipolo artico vada in alternanza e ci siano dei travasi continui, inoltre e per finire c'è ampia dottrina circa un certo lag temporale di 15-18 gg tra un'ondata di gelo in usa (avvenuta nei gg scorsi) e un'ondata di freddo in EU centrale
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Messaggio da iniestas »

Pinguino70 ha scritto:Perché 21?
perché Roma è una regione a parte.... :D
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Messaggio da Pinguino70 »

iniestas ha scritto:
Pinguino70 ha scritto:Perché 21?
perché Roma è una regione a parte.... :D
:lol: :lol: :lol: :lol:
Bella questa :D
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