In quanti credete ad un inverno storico in Asia ed Europa?

[iniestas]

Bgiorno a tutti!
L'anno scorso più o meno d questi tempi avevo aperto un TD recante: in quanti credete ad un inverno game over prima del suo inizio...?
Quest'anno voglio solleticare il forum su un questo totalmente diverso in quanto per la prima volta dopo molti anni il mese di novembre parte con delle proiezioni a dir poco eccezionali sull'attività del Polar Vortex atteso in una stagione di grande fragilità.
probabilmente la causa di tutto questo risiede nel massimo deficit di ghiaccio artico, certamente un elemento di distorsione in grado di generare altre potenti distorsioni in quanto inevitabilmente bisognerà raggiungere nei prossimi mesi un equilibrio termodinamico.
Veniamo da un triennio invernale caratterizzato da stratosfere che hanno raggiunti valori di raffreddamento record intorni a- 90 gradi e invece quest'anno il Vortice polare sembra estremamente debole, attaccato da flussi di calore in grado di minarne la struttura in modo fortissimo
negli ultimi 3 anni si sono vissute stagioni storiche ed eccezionali, in particolare due inverni freddissimi nel comparto USa - Canada, uno dei quali tra i più freddi degli ultimi 120 anni, in grado di gelare per settimane i Grandi Laghi e ripercuotersi sul Pil americano con un punto percentuale
di contro l'Europa ha vissuto stagioni parimenti eccezionali ma inverse, due degli inverni in assoluto più caldi degli ultimi 100 anni e uan delle estati più calde di sempre la 2015

molti elementi fanno pensare che quest'anno ci possa essere una stagione eccezionale ma invertita con un inverno o periodo freddo particolarmente crudo e gelido nel settore asiatico ed euro asiatico dove potrebbero comparire isoterme anche di -30/-35 a 850 hpa oltre alla possibilità di formazione di Hp termici
alcune parti dell'Europa più esposte potrebbero pertanto vivere un inverno eccezionale in termini di freddo...
Per ora non menziono l'Italia e il mediterraneo, in quanto elementi per indicarne un diretto coinvolgimento non ci sono.
Mi limito pertanto a chiedervi se credete in un inverno storico nel comparto euroasiatico e per storico intendo la comparsa di quelle isoterme che per esempio comparvero due anni fa in Canada...
Ricordo che negli anni 70 non erano rare le -35/-38 a 850 sulla Russiaù


un saluto

[ducaneve]

Ciao, l'unica cosa che è stata accurata negli ultimi anni e che se negli Usa (in particolar modo quelli orientali) fa un gran inverno da noi capita la cosa opposta! Per il momento il gelo sembra riversato per la maggior parte in Siberia, quindi l'anticiclone termico (orso russo) potrebbe avere al suo interno un gran gelo e una forza mai vista negli ultimi anni.
Quindi direi secondo me L'Asia, Giappone, Cina e Corea hanno chance di vedere un inverno molto più gelido del solito, di riflesso l'eurasia starà a guardare quali mosse barica si instaureranno nel corso della stagione, per il momento non si capisce bene credo. Se riparte il canadese, speriamo di no, (non dovrebbe essere potente come in passato) beh se riparte getto subito la spugna, non mi faccio illudere come negli ultimi anni.

[PaoloColbertaldo]

Sono bei sogni Iniestas. Ma le stagionali di Reading ci riportano con i piedi ben ancorati a terra

[Burian2012]

Credo in un inverno normale che giuda in media 1961 1990 e sarebbe già un successo visto che siamo arrivati allo schifo ormai dopo gli ultimi inverni.

[iniestas]

Sono bei sogni Iniestas. Ma le stagionali di Reading ci riportano con i piedi ben ancorati a terra

No, nessun sogno caro amico perché il mio Td si limita a parlare di una macro area euroasiatica, che comprende certamente tutta l'Asia e come faceva notare ducaneve Giappone, Corea e Cina e la parte europea a più diretto contatto, dunque il tutto può ancora essere compatibile con le stagionali di reading in quanto il gelo potrebbe fermarsi agli Urali e perché ho sempre detto che puoi avere -30 a Mosca e 16 al Pincio e Posillipo in camicia a prendere il sole alle 14

quello che voglio evidenziare è che potrebbero esserci forti conseguenze per riequilibrare il deficit di ghiaccio artico, ma non ho parlato espressamente di comparto euroasiatico non a caso.

[InvernoPerfetto]

Bgiorno a tutti!
L'anno scorso più o meno d questi tempi avevo aperto un TD recante: in quanti credete ad un inverno game over prima del suo inizio...?
Quest'anno voglio solleticare il forum su un questo totalmente diverso in quanto per la prima volta dopo molti anni il mese di novembre parte con delle proiezioni a dir poco eccezionali sull'attività del Polar Vortex atteso in una stagione di grande fragilità.
probabilmente la causa di tutto questo risiede nel massimo deficit di ghiaccio artico, certamente un elemento di distorsione in grado di generare altre potenti distorsioni in quanto inevitabilmente bisognerà raggiungere nei prossimi mesi un equilibrio termodinamico.
Veniamo da un triennio invernale caratterizzato da stratosfere che hanno raggiunti valori di raffreddamento record intorni a- 90 gradi e invece quest'anno il Vortice polare sembra estremamente debole, attaccato da flussi di calore in grado di minarne la struttura in modo fortissimo
negli ultimi 3 anni si sono vissute stagioni storiche ed eccezionali, in particolare due inverni freddissimi nel comparto USa - Canada, uno dei quali tra i più freddi degli ultimi 120 anni, in grado di gelare per settimane i Grandi Laghi e ripercuotersi sul Pil americano con un punto percentuale
di contro l'Europa ha vissuto stagioni parimenti eccezionali ma inverse, due degli inverni in assoluto più caldi degli ultimi 100 anni e uan delle estati più calde di sempre la 2015

molti elementi fanno pensare che quest'anno ci possa essere una stagione eccezionale ma invertita con un inverno o periodo freddo particolarmente crudo e gelido nel settore asiatico ed euro asiatico dove potrebbero comparire isoterme anche di -30/-35 a 850 hpa oltre alla possibilità di formazione di Hp termici
alcune parti dell'Europa più esposte potrebbero pertanto vivere un inverno eccezionale in termini di freddo...
Per ora non menziono l'Italia e il mediterraneo, in quanto elementi per indicarne un diretto coinvolgimento non ci sono.
Mi limito pertanto a chiedervi se credete in un inverno storico nel comparto euroasiatico e per storico intendo la comparsa di quelle isoterme che per esempio comparvero due anni fa in Canada...
Ricordo che negli anni 70 non erano rare le -35/-38 a 850 sulla Russiaù


un saluto

Bene Iniestas, quest'anno hai deciso di prestare la tua preparazione all'ottimismo, in "direzione ostinata e contraria" ( cit. ) rispetto al TD che in effetti avevi aperto l'anno passato.

Che dire... io dividerei la tua riflessione in due distinte sezioni, cosa che tra l'altro suggerisci anche tu tra le righe:

A) sezione EURO-ASIATICA

B) sezione MEDITERRANEA, che a sua volta andrebbe divisa tra ovest ( dalle Baleari allo Ionio) ed est ( del genere... "tutto in Turchia", per capirci)

Partiamo dalla sezione A:
sì... in effetti colgo anche io elemnti di novità quest'anno, nonostante ( o forse proprio per quello) si stia consumando l'ennesima caldissima annata, annata che probabilmente conquisterà l'oro del caldo planetario, dopo l'argento del 15 e il bronzo del '14. Alcune variabili in corso mi inducono a pensare che per parte del comparto euro-asiatico, il quadrimestre novembre-febbraio possa regalare gioie importanti:
1) un accenno di prospettiva di Nin'a, per lo più debole, che se fosse stata troppo forte avrebbe probabilmente favorito soprattutto Usa e Canada, ma i suoi tentennamenti potrebbero giocare a favore degli incastri europei
2) un deficit artico inquietante, che globablemte risulterebbe una pessima notizia ( alla faccia di chi brinda perchè quest'anno è arrivato "solo al secondo posto di ablazione glaciale", dopo il terribile 2012) ma che per i freddofili nostrani potrebbe riservare un curioso effetto collaterale: la destabilizzazione del vortice polare. E quando il Vp diventa irrequieto, è più facile che si tentacolizzi verso Sud
3) una snow cover che, al netto di una timidezza iniziale che cominciava a preoccuparmi, ha improvvisamente invertito la sua rotta, imbiancando praticamente tutta l'Asia a nord del 48esimo parallelo, da Magadan (coste pacifiche russe settentrionali), passando per Cina del nordest, la Mongolia, tutta la Russia asiatica, transitando per il Kazakistan e giungendo fino a Mosca e oltre! E la neve sta per abbordare l'europa nord orientale e la scandinavia. L'anno scorso non era mai successo nulla di simile in autunno, e soprattutto non con questa velocità ed estensione
4) un AO altalenante, che mostra delicati alti ma anche incoraggianti bassi; al contrario, l'anno scorso di questi tempi stava per inaugurarsi un infinito periodo di AO++ che si sarebbe parzialmente concluso solo ai primi di gennaio


Sezione B, quella che riguarda noi più da vicino.
E' chiaro che per il mediterraneo, e l'Italia in particolare perchè è collocata al suo centro e protetta dal bastione alpino, basta un qualsiasi fattore k per vanificare qualsiasi eventuale indice positivo. La storia di questi anni ci insegna che, quasi per uno scherzo del destino, ogni incursione fredda evita chirurgicamente il Belpaese; piuttosto, il freddo cerca la Grecia; piuttosto, punta alla Francia o alla Spagna; ma pur di non venirci a trovare, le isoterme under 0 venderebbero le loro madri ( passatemi l'idiozia).
Andrà anche quest'anno cosi? anche quest'anno "tutto in Turchia" qualora le saccature fredde raggiungessero latitudini mediterranee? pure quest'anno lisciate adriatiche magari anche imponenti ( tipo la -12 del 30 dicembre '14) ma dalla durata di 36 ore, salvo poi tornare nel nostro solito tiepido stagno? anche quest'anno il pallone rosso estivo e giallo-arancione invernale si ergerà a protezione dell'europa sud-occidentale, depotenziando le già indebolite truppe del Generale? Possibile, ma forse meno probabile delle ultime annate: un blocco bicellulare meno pronunciato; un'anomalia termica dell'atlantico meno "cattiva"; una tendenza delle hp a resistere meno e a piegarsi di più, puntando anche altri territori, potrebbe deporre a nostro favore.
Certo, l'inizio per il comparto mediterraneo non è troppo incoraggiante: pronti via e le previsioni di freddo novembrine vengono subito ritrattate, con la prima puntata invernale destinata probabilmente a schifarci come al solito. Ma siamo ancora in autunno e siamo solo all'inizio, quindi calma e sangue freddo (magari)

Buon tardo-autunno e inverno ( speriamo) a tutti

[monte capanne]

forse storico no,ma un bell'inverno interessante,con tanta neve in montagna,spesso neve al piano al nord e varie rodanate e adriaticate

[valerio75]

con quella forte anomalia positiva in artico, penso che se non faremo peggio dell' anno scorso è tutto grasso che cola, anche in Norvegia non nevica in zone come Tromso e finmark in generale.

[manu73]

Ciao, l'unica cosa che è stata accurata negli ultimi anni e che se negli Usa (in particolar modo quelli orientali) fa un gran inverno da noi capita la cosa opposta! Per il momento il gelo sembra riversato per la maggior parte in Siberia, quindi l'anticiclone termico (orso russo) potrebbe avere al suo interno un gran gelo e una forza mai vista negli ultimi anni.
Quindi direi secondo me L'Asia, Giappone, Cina e Corea hanno chance di vedere un inverno molto più gelido del solito, di riflesso l'eurasia starà a guardare quali mosse barica si instaureranno nel corso della stagione, per il momento non si capisce bene credo. Se riparte il canadese, speriamo di no, (non dovrebbe essere potente come in passato) beh se riparte getto subito la spugna, non mi faccio illudere come negli ultimi anni.

Condivisibile.
Il Gelo crudo stazionerà come sovente avviene sulla Siberia orientale, quest'anno con espansioni più massicce verso Sud, verso il Giappone e in parte anche verso Ovest sfiora ndo a tratti la penisola Scandinava.
Veicolare verso la Russia europea e a Ovest degli Urali in modo convincente parte di quel freddo non sarà cosa facile...la termicizzazione dell'alta pressione Russa potrebbe giocare a favore ma è una figura barica oramai scomparsa dal panorama meteo Europeo invernale...speriamo in un eccezione...(il mediterraneo vive spesso comunque situazioni a sé anche con il vero freddo a 2 passi...il problema è che in condizioni "normali" oramai i fenomeni invernali in Italia sono ridotti al lumicino...cercare sempre e necessariamente l'eccezionalità delude 9 volte su 10)

[iniestas]

Bgiorno a tutti!
L'anno scorso più o meno d questi tempi avevo aperto un TD recante: in quanti credete ad un inverno game over prima del suo inizio...?
Quest'anno voglio solleticare il forum su un questo totalmente diverso in quanto per la prima volta dopo molti anni il mese di novembre parte con delle proiezioni a dir poco eccezionali sull'attività del Polar Vortex atteso in una stagione di grande fragilità.
probabilmente la causa di tutto questo risiede nel massimo deficit di ghiaccio artico, certamente un elemento di distorsione in grado di generare altre potenti distorsioni in quanto inevitabilmente bisognerà raggiungere nei prossimi mesi un equilibrio termodinamico.
Veniamo da un triennio invernale caratterizzato da stratosfere che hanno raggiunti valori di raffreddamento record intorni a- 90 gradi e invece quest'anno il Vortice polare sembra estremamente debole, attaccato da flussi di calore in grado di minarne la struttura in modo fortissimo
negli ultimi 3 anni si sono vissute stagioni storiche ed eccezionali, in particolare due inverni freddissimi nel comparto USa - Canada, uno dei quali tra i più freddi degli ultimi 120 anni, in grado di gelare per settimane i Grandi Laghi e ripercuotersi sul Pil americano con un punto percentuale
di contro l'Europa ha vissuto stagioni parimenti eccezionali ma inverse, due degli inverni in assoluto più caldi degli ultimi 100 anni e uan delle estati più calde di sempre la 2015

molti elementi fanno pensare che quest'anno ci possa essere una stagione eccezionale ma invertita con un inverno o periodo freddo particolarmente crudo e gelido nel settore asiatico ed euro asiatico dove potrebbero comparire isoterme anche di -30/-35 a 850 hpa oltre alla possibilità di formazione di Hp termici
alcune parti dell'Europa più esposte potrebbero pertanto vivere un inverno eccezionale in termini di freddo...
Per ora non menziono l'Italia e il mediterraneo, in quanto elementi per indicarne un diretto coinvolgimento non ci sono.
Mi limito pertanto a chiedervi se credete in un inverno storico nel comparto euroasiatico e per storico intendo la comparsa di quelle isoterme che per esempio comparvero due anni fa in Canada...
Ricordo che negli anni 70 non erano rare le -35/-38 a 850 sulla Russiaù


un saluto

Bene Iniestas, quest'anno hai deciso di prestare la tua preparazione all'ottimismo, in "direzione ostinata e contraria" ( cit. ) rispetto al TD che in effetti avevi aperto l'anno passato.

Che dire... io dividerei la tua riflessione in due distinte sezioni, cosa che tra l'altro suggerisci anche tu tra le righe:

A) sezione EURO-ASIATICA

B) sezione MEDITERRANEA, che a sua volta andrebbe divisa tra ovest ( dalle Baleari allo Ionio) ed est ( del genere... "tutto in Turchia", per capirci)

Partiamo dalla sezione A:
sì... in effetti colgo anche io elemnti di novità quest'anno, nonostante ( o forse proprio per quello) si stia consumando l'ennesima caldissima annata, annata che probabilmente conquisterà l'oro del caldo planetario, dopo l'argento del 15 e il bronzo del '14. Alcune variabili in corso mi inducono a pensare che per parte del comparto euro-asiatico, il quadrimestre novembre-febbraio possa regalare gioie importanti:
1) un accenno di prospettiva di Nin'a, per lo più debole, che se fosse stata troppo forte avrebbe probabilmente favorito soprattutto Usa e Canada, ma i suoi tentennamenti potrebbero giocare a favore degli incastri europei
2) un deficit artico inquietante, che globablemte risulterebbe una pessima notizia ( alla faccia di chi brinda perchè quest'anno è arrivato "solo al secondo posto di ablazione glaciale", dopo il terribile 2012) ma che per i freddofili nostrani potrebbe riservare un curioso effetto collaterale: la destabilizzazione del vortice polare. E quando il Vp diventa irrequieto, è più facile che si tentacolizzi verso Sud
3) una snow cover che, al netto di una timidezza iniziale che cominciava a preoccuparmi, ha improvvisamente invertito la sua rotta, imbiancando praticamente tutta l'Asia a nord del 48esimo parallelo, da Magadan (coste pacifiche russe settentrionali), passando per Cina del nordest, la Mongolia, tutta la Russia asiatica, transitando per il Kazakistan e giungendo fino a Mosca e oltre! E la neve sta per abbordare l'europa nord orientale e la scandinavia. L'anno scorso non era mai successo nulla di simile in autunno, e soprattutto non con questa velocità ed estensione
4) un AO altalenante, che mostra delicati alti ma anche incoraggianti bassi; al contrario, l'anno scorso di questi tempi stava per inaugurarsi un infinito periodo di AO++ che si sarebbe parzialmente concluso solo ai primi di gennaio


Sezione B, quella che riguarda noi più da vicino.
E' chiaro che per il mediterraneo, e l'Italia in particolare perchè è collocata al suo centro e protetta dal bastione alpino, basta un qualsiasi fattore k per vanificare qualsiasi eventuale indice positivo. La storia di questi anni ci insegna che, quasi per uno scherzo del destino, ogni incursione fredda evita chirurgicamente il Belpaese; piuttosto, il freddo cerca la Grecia; piuttosto, punta alla Francia o alla Spagna; ma pur di non venirci a trovare, le isoterme under 0 venderebbero le loro madri ( passatemi l'idiozia).
Andrà anche quest'anno cosi? anche quest'anno "tutto in Turchia" qualora le saccature fredde raggiungessero latitudini mediterranee? pure quest'anno lisciate adriatiche magari anche imponenti ( tipo la -12 del 30 dicembre '14) ma dalla durata di 36 ore, salvo poi tornare nel nostro solito tiepido stagno? anche quest'anno il pallone rosso estivo e giallo-arancione invernale si ergerà a protezione dell'europa sud-occidentale, depotenziando le già indebolite truppe del Generale? Possibile, ma forse meno probabile delle ultime annate: un blocco bicellulare meno pronunciato; un'anomalia termica dell'atlantico meno "cattiva"; una tendenza delle hp a resistere meno e a piegarsi di più, puntando anche altri territori, potrebbe deporre a nostro favore.
Certo, l'inizio per il comparto mediterraneo non è troppo incoraggiante: pronti via e le previsioni di freddo novembrine vengono subito ritrattate, con la prima puntata invernale destinata probabilmente a schifarci come al solito. Ma siamo ancora in autunno e siamo solo all'inizio, quindi calma e sangue freddo (magari)

Buon tardo-autunno e inverno ( speriamo) a tutti

la direzione di eventuali colate fredde quest'anno non credo sarà esasperatamente sud orientale
il problema principale è l'alta subtropicale
siamo messi meglio rispetto all'anno scorso perché non c'è appunto un blocco bicellulare fissato su di noi

[iniestas]

Ciao, l'unica cosa che è stata accurata negli ultimi anni e che se negli Usa (in particolar modo quelli orientali) fa un gran inverno da noi capita la cosa opposta! Per il momento il gelo sembra riversato per la maggior parte in Siberia, quindi l'anticiclone termico (orso russo) potrebbe avere al suo interno un gran gelo e una forza mai vista negli ultimi anni.
Quindi direi secondo me L'Asia, Giappone, Cina e Corea hanno chance di vedere un inverno molto più gelido del solito, di riflesso l'eurasia starà a guardare quali mosse barica si instaureranno nel corso della stagione, per il momento non si capisce bene credo. Se riparte il canadese, speriamo di no, (non dovrebbe essere potente come in passato) beh se riparte getto subito la spugna, non mi faccio illudere come negli ultimi anni.

Condivisibile.
Il Gelo crudo stazionerà come sovente avviene sulla Siberia orientale, quest'anno con espansioni più massicce verso Sud, verso il Giappone e in parte anche verso Ovest.
Veicolare verso la Russia europea e a Ovest degli Urali parte di quel freddo non sarà cosa facile...la termicizzazione dell'alta pressione Russa potrebbe giocare a favore ma è una figura barica oramai scomparsa dal panorama meteo Europeo invernale...speriamo in un eccezione...

Esatto.
Per quanto mi riguarda ad oggi il Giappone e gli stati vicini partono in pole per un inverno di portata storica
ripeto l'interessamento dell'Europa nord orientale e della Russia appare probabile in quanto si trovano sulla strada del respiro gelido asiatico, mentre il resto dell'Europa dovrà lavorarci su parecchio. l'Italia poi non ne parliamo
il mio obiettivo è semplicemente quello di individuare la macro area in cui si sconterà l'ennesima distorsione termica, come negli ultimi anni è stato per il comparto USA- Canada e ovvio di riflesso per noi, anche se la mitezza europea non è solo un riflesso del gelo oltreoceano

[Artic Winter]

ciao iniestas.
intanto nell'extra long si nota come ci possa essere la prima vera ondata di gelo est canada e parte dell'est coast, new york inclusa, e la disposizione dell'asse del VP non mi piace per niente.....

[iniestas]

ciao iniestas.
intanto nell'extra long si nota come ci possa essere la prima vera ondata di gelo est canada e parte dell'est coast, new york inclusa, e la disposizione dell'asse del VP non mi piace per niente.....

Ciao Artic.
Tieni presente che il comparto Usa - Canada in un normale semestre freddo le vede sempre isoterme di -16/-20
un inverno eccezionale in asia non presuppone che il comparto USa Canada non veda alcuna ondata di freddo o gelo

si tratta solo di capire se una distorsione simile a quella di due anni fa con le -35 a 850hpa possa quest'anno interessare l'Eurasia e magari la Russia.

[Salento92]

ciao iniestas.
intanto nell'extra long si nota come ci possa essere la prima vera ondata di gelo est canada e parte dell'est coast, new york inclusa, e la disposizione dell'asse del VP non mi piace per niente.....

Ciao Artic.
Tieni presente che il comparto Usa - Canada in un normale semestre freddo le vede sempre isoterme di -16/-20
un inverno eccezionale in asia non presuppone che il comparto USa Canada non veda alcuna ondata di freddo o gelo

si tratta solo di capire se una distorsione simile a quella di due anni fa con le -35 a 850hpa possa quest'anno interessare l'Eurasia e magari la Russia.

[Burian2012]

Quel che ho detto torno a ripetere, Inverno che chiude in media 1961-1990 ovvero Inverno normale e nessun trimestre eccezionale, sarebbe tale solo se ci sarebbero valori come -1.0/-1.5°C dalla 1961-1990!