Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.turbo_dif ha scritto:Passo dello stelvio (2700 e rotti metri) pioggia.. bah..
http://www.solda2000.com/webstelvio.htm
come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?Peter94 ha scritto:Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.turbo_dif ha scritto:Passo dello stelvio (2700 e rotti metri) pioggia.. bah..
http://www.solda2000.com/webstelvio.htm
Oggi Feltre ha registrato una minima di 11,3°C (dato ARPAV), robe fuori posto.
Pioggia a 3000 m a fine ottobre, siamo a posto.
il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.freddopungente ha scritto:come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?Peter94 ha scritto:Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.turbo_dif ha scritto:Passo dello stelvio (2700 e rotti metri) pioggia.. bah..
http://www.solda2000.com/webstelvio.htm
Oggi Feltre ha registrato una minima di 11,3°C (dato ARPAV), robe fuori posto.
Pioggia a 3000 m a fine ottobre, siamo a posto.
Una volta se ci fossero stati i forum meteo con un episodio del genere ci sarebbero state 10 discussioni aperte sul perché e sul percome, un episodio caldo del genere capitava ogni 3 o 4 ottobri, e magari capitava anche di vedere per compensare i primi quattro fiocchi fino in Valbelluna. Quest'anno è già la seconda volta in ottobre che al nordest fa una pioggia calda con limite neve molto alto per il periodo, mentre la neve nel fondovalle bellunese la vediamo col telescopio in ottobre da diversi anni, anzi quest'anno dobbiamo persino ancora andare sotto zero.freddopungente ha scritto:come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?Peter94 ha scritto:Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.turbo_dif ha scritto:Passo dello stelvio (2700 e rotti metri) pioggia.. bah..
http://www.solda2000.com/webstelvio.htm
Oggi Feltre ha registrato una minima di 11,3°C (dato ARPAV), robe fuori posto.
Pioggia a 3000 m a fine ottobre, siamo a posto.
si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?turbo_dif ha scritto:il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.freddopungente ha scritto:come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?Peter94 ha scritto: Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.
Oggi Feltre ha registrato una minima di 11,3°C (dato ARPAV), robe fuori posto.
Pioggia a 3000 m a fine ottobre, siamo a posto.
quindi lo scorso ottobre fu uguale a questo e piovve a 2700 metri?Peter94 ha scritto:Una volta se ci fossero stati i forum meteo con un episodio del genere ci sarebbero state 10 discussioni aperte sul perché e sul percome, un episodio caldo del genere capitava ogni 3 o 4 ottobri, e magari capitava anche di vedere per compensare i primi quattro fiocchi fino in Valbelluna. Quest'anno è già la seconda volta in ottobre che al nordest fa una pioggia calda con limite neve molto alto per il periodo, mentre la neve nel fondovalle bellunese la vediamo col telescopio in ottobre da diversi anni, anzi quest'anno dobbiamo persino ancora andare sotto zero.freddopungente ha scritto:come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?Peter94 ha scritto: Purtroppo oggi è un caldo incredibile, ora siamo sopra zero persino a 3200 m sulla Marmolada.
Oggi Feltre ha registrato una minima di 11,3°C (dato ARPAV), robe fuori posto.
Pioggia a 3000 m a fine ottobre, siamo a posto.
Purtroppo il nostro clima è cambiato velocemente nel verso del caldo, in tutte le stagioni. Ogni episodio, caldo o freddo che sia, lo viviamo col solito peso dei 2 gol di scarto: un po' come avere una bilancia che da vuota è tarata non sullo zero, ma su 2 kg in più.
Parecchi giorni sottomedia?freddopungente ha scritto:si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?turbo_dif ha scritto:il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.freddopungente ha scritto: come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?
Freddo i ghiacciai hanno soffertotantissimo anche questa estate purtroppo. Sono stato a sciare sullo Stelvio la prima settimana di luglio e la parte bassa del ghiacciaio era già tutto scoperto, nonostante tra maggio e giugno si era accumulata parecchia neve..freddopungente ha scritto:si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?turbo_dif ha scritto:il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.freddopungente ha scritto: come se una volta non succedeva,una volta a ottobre mi vorresti far credere che la neve si posava e li rimaneva?
"L'ablazione maggiore è stata proprio da ferragosto ad oggi" intervento del 14 settembre di lities,fino a ferragosto avevano tenuto abbastanza bene nessuno nega che soffrono ma noto un affannoso tentativo di dar risalto a notizie che parlano di caldo omettendo per esempio che il 2014 fu un anno storico per le alpi in quanto a precipitazioni solide;Peter94 ha scritto:Parecchi giorni sottomedia?freddopungente ha scritto:si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?turbo_dif ha scritto: il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.
Questa è stata un'estate ben più calda del normale sulle Alpi, ricordo che l'estate è fatta di 90 (novanta) giorni, non solo di quelli sottomedia.
Per i ghiacciai questo è stato uno degli anni peggiori di sempre, a metà luglio (ripeto: metà luglio, no fine settembre) il ghiacciaio del Sorapiss aveva il fronte e la parte centrale già completamente scoperti e nella parte alta non rimaneva quasi niente neve, avevo anche messo la foto. Tutti i ghiacciai dolomitici erano completamente scoperti a metà agosto, la parte bassa da un mese prima, e mancava ancora un mese e mezzo a fine settembre (e settembre è stato il più caldo da 30 anni su Dolomiti, fonte ARPAV).
monitoraggio-ghiacciai-2016-t42846-30.html
Per le Alpi Occidentali basta vedere come è andata sul Chardoney.
Come si possa negare il disastro di quest'anno per i ghiacciai, proprio non lo so.
su questo ti dò ragione. Neve e ghiaccio si sciolgono molto più velocemente con la pioggia che se fa una giornata molto calda di solefreddopungente ha scritto:"L'ablazione maggiore è stata proprio da ferragosto ad oggi" intervento del 14 settembre di lities,fino a ferragosto avevano tenuto abbastanza bene nessuno nega che soffrono ma noto un affannoso tentativo di dar risalto a notizie che parlano di caldo omettendo per esempio che il 2014 fu un anno storico per le alpi in quanto a precipitazioni solide;Peter94 ha scritto:Parecchi giorni sottomedia?freddopungente ha scritto: si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?
Questa è stata un'estate ben più calda del normale sulle Alpi, ricordo che l'estate è fatta di 90 (novanta) giorni, non solo di quelli sottomedia.
Per i ghiacciai questo è stato uno degli anni peggiori di sempre, a metà luglio (ripeto: metà luglio, no fine settembre) il ghiacciaio del Sorapiss aveva il fronte e la parte centrale già completamente scoperti e nella parte alta non rimaneva quasi niente neve, avevo anche messo la foto. Tutti i ghiacciai dolomitici erano completamente scoperti a metà agosto, la parte bassa da un mese prima, e mancava ancora un mese e mezzo a fine settembre (e settembre è stato il più caldo da 30 anni su Dolomiti, fonte ARPAV).
monitoraggio-ghiacciai-2016-t42846-30.html
Per le Alpi Occidentali basta vedere come è andata sul Chardoney.
Come si possa negare il disastro di quest'anno per i ghiacciai, proprio non lo so.
per completezza di informazione puoi postarmi anche i dati delle temperature medie per i tre mesi estivi nella tua zona che sul sito arpav non li trovo,cosi vediamo anche se lo scioglimento è dovuto solo al profilo termico alterato perché un ghiacciaio si scioglie anche grazie alle pioggie e non solo alle temperature,da quel che so le nevicate tutto l'anno sono roba dai 3300 metri in su...
è una cosa oggettiva quella che dici mai detto il contrario,quel che cerco di far notare è che ci sono due fazioni in questo forum,chi fa notare solo quando è caldo omettendo una fase fortemente sottomedia come quella appena trascorsa a ottbre e chi va cercare sempre il freddo anche quando ci sono 30 gradi fuori,è un continuo e dopo un po' si capisce chi fa parte di uno o l'altro schieramento e questo non aiuta alla crescita di un forum scientifico!turbo_dif ha scritto:Freddo i ghiacciai hanno soffertotantissimo anche questa estate purtroppo. Sono stato a sciare sullo Stelvio la prima settimana di luglio e la parte bassa del ghiacciaio era già tutto scoperto, nonostante tra maggio e giugno si era accumulata parecchia neve..freddopungente ha scritto:si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?turbo_dif ha scritto: il problema è la frequenza con cui succede negli ultimi 20/30 anni.. .sempre più spesso.. E la dimostrazione lampante è purtroppo l'ENORME riduzione dei ghiacciai. A quelle quote la normalità sarebbe neve da ottobre a maggio.
E comunque anche questa estate è andata sopramedia anche se non in modo spropositato come l'anno scorso.
Ora, obiettivamente, se i ghiacciai ogni anno perdono pezzi,cosa vuol dire? Che fa più caldo (e neanche di poco) rispetto ad un paio di decenni fa. Questo mi sembra pacifico no?
http://www.arpa.veneto.it/temi-ambienta ... state-2016freddopungente ha scritto:"L'ablazione maggiore è stata proprio da ferragosto ad oggi" intervento del 14 settembre di lities,fino a ferragosto avevano tenuto abbastanza bene nessuno nega che soffrono ma noto un affannoso tentativo di dar risalto a notizie che parlano di caldo omettendo per esempio che il 2014 fu un anno storico per le alpi in quanto a precipitazioni solide;
per completezza di informazione puoi postarmi anche i dati delle temperature medie per i tre mesi estivi nella tua zona che sul sito arpav non li trovo,cosi vediamo anche se lo scioglimento è dovuto solo al profilo termico alterato perché un ghiacciaio si scioglie anche grazie alle pioggie e non solo alle temperature,da quel che so le nevicate tutto l'anno sono roba dai 3300 metri in su...
scusami è però se l'arpav mi recita cosi:Peter94 ha scritto:http://www.arpa.veneto.it/temi-ambienta ... state-2016freddopungente ha scritto:"L'ablazione maggiore è stata proprio da ferragosto ad oggi" intervento del 14 settembre di lities,fino a ferragosto avevano tenuto abbastanza bene nessuno nega che soffrono ma noto un affannoso tentativo di dar risalto a notizie che parlano di caldo omettendo per esempio che il 2014 fu un anno storico per le alpi in quanto a precipitazioni solide;
per completezza di informazione puoi postarmi anche i dati delle temperature medie per i tre mesi estivi nella tua zona che sul sito arpav non li trovo,cosi vediamo anche se lo scioglimento è dovuto solo al profilo termico alterato perché un ghiacciaio si scioglie anche grazie alle pioggie e non solo alle temperature,da quel che so le nevicate tutto l'anno sono roba dai 3300 metri in su...
Teniamo presente che l'ARPAV non utilizza medie come 1971-2000, ma medie più calde tipo 1988-2014 se non peggio.
Quindi chiudere in media rispetto a tali medie è già un risultato molto scadente.
A pesare molto sul bilancio di quest'anno sono state le scarse precipitazioni nevose autunnali ed invernali.
Sul Chardoney il bilancio è stato -1,8 m di acqua equivalente, come l'anno scorso anche se per motivi diversi.
Qui la media dell'ultimo trentennio è di circa 1 m di acqua equivalente in perdita ogni stagione, ultimamente stiamo facendo molto peggio.
Per quanto riguarda le quote più alte, il mese di Giugno ha portato diversi episodi nevosi, anche in luglio la neve si è affacciata sulle vette dolomitiche più alte, anche fino ai 2400 m il 10 agosto.freddopungente ha scritto:scusami è però se l'arpav mi recita cosi:Peter94 ha scritto:http://www.arpa.veneto.it/temi-ambienta ... state-2016freddopungente ha scritto:"L'ablazione maggiore è stata proprio da ferragosto ad oggi" intervento del 14 settembre di lities,fino a ferragosto avevano tenuto abbastanza bene nessuno nega che soffrono ma noto un affannoso tentativo di dar risalto a notizie che parlano di caldo omettendo per esempio che il 2014 fu un anno storico per le alpi in quanto a precipitazioni solide;
per completezza di informazione puoi postarmi anche i dati delle temperature medie per i tre mesi estivi nella tua zona che sul sito arpav non li trovo,cosi vediamo anche se lo scioglimento è dovuto solo al profilo termico alterato perché un ghiacciaio si scioglie anche grazie alle pioggie e non solo alle temperature,da quel che so le nevicate tutto l'anno sono roba dai 3300 metri in su...
Teniamo presente che l'ARPAV non utilizza medie come 1971-2000, ma medie più calde tipo 1988-2014 se non peggio.
Quindi chiudere in media rispetto a tali medie è già un risultato molto scadente.
A pesare molto sul bilancio di quest'anno sono state le scarse precipitazioni nevose autunnali ed invernali.
Sul Chardoney il bilancio è stato -1,8 m di acqua equivalente, come l'anno scorso anche se per motivi diversi.
Qui la media dell'ultimo trentennio è di circa 1 m di acqua equivalente in perdita ogni stagione, ultimamente stiamo facendo molto peggio.
"L'estate 2016 non presenta grandi scostamenti dalle medie climatologiche. La particolarità dell’estate 2016 non è dunque l’eccessiva piovosità o siccità, anche se piove troppo a Giugno e pochissimo dopo Ferragosto, né il caldo eccessivo, bensì la frequenza anomala di temporali intensi con piogge particolarmente violenti ed abbondanti sia in montagna che in pianura, spesso anche associati a grandinate rovinose."
lo so che la ragione è dei fessi ma stavolta me la prendo,e poi co sta storia delle medie io non entro in merito ma si dovrebbe un attimo valutare poiché a seconda di quel che ci piace prendiamo una o l'altra media,se arpa veneto che ritieni una fonte attendibile mi dice che la media da usare è quella non me ne esco dicendo è ma nel medio-evo faceva più caldo...
che ci siano le fazioni purtroppo è verissimo.. è proprio da lì che si scatenano le liti (che litigare su l'argomento meteo a me fa tanto ridere invecefreddopungente ha scritto:è una cosa oggettiva quella che dici mai detto il contrario,quel che cerco di far notare è che ci sono due fazioni in questo forum,chi fa notare solo quando è caldo omettendo una fase fortemente sottomedia come quella appena trascorsa a ottbre e chi va cercare sempre il freddo anche quando ci sono 30 gradi fuori,è un continuo e dopo un po' si capisce chi fa parte di uno o l'altro schieramento e questo non aiuta alla crescita di un forum scientifico!turbo_dif ha scritto:Freddo i ghiacciai hanno soffertotantissimo anche questa estate purtroppo. Sono stato a sciare sullo Stelvio la prima settimana di luglio e la parte bassa del ghiacciaio era già tutto scoperto, nonostante tra maggio e giugno si era accumulata parecchia neve..freddopungente ha scritto: si ok,ma non ho sentito questo struggersi quando questa estate lo zero termico per parecchi giorni è rimasto sottomedia i lamentosi hanno avuto il loro momento di gloria a fine agosto inzio settembre,ti sei mai chiesto perché questa estate non è stato nemmeno aperto il post sui ghiacciai che si sciolgono?
E comunque anche questa estate è andata sopramedia anche se non in modo spropositato come l'anno scorso.
Ora, obiettivamente, se i ghiacciai ogni anno perdono pezzi,cosa vuol dire? Che fa più caldo (e neanche di poco) rispetto ad un paio di decenni fa. Questo mi sembra pacifico no?
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