Pazza, folle QBO!

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Artic Winter
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Messaggio da Artic Winter »

luca90 ha scritto:
manu73 ha scritto:
luca90 ha scritto: Solar Flux, e visti i dati direi che l'accoppiata depone per un VPS Strong invernale. :wink:
Se la posizione principale del VP và a stazionare in area siberiana verso l'Europa a mè stà benissimo anche un VPS Strong (il nord America ha visto pochi anni fa l'inverno più serio da molti anni nonostante un VP strong ma con asse favorevole...), ho assistito a VP frantumati che hanno bersagliato a destra e manca senza mai interessare il mediterraneo. Ma queste sono solo mie considerazioni personali :wink:
Eheh perchè gli ultimi inverni il Mediterraneo è spesso risultato in balia della NAO+ forzata dalla PDO, ma non è questo il thread adatto.
Ciao Manuuu :wink:
allora riportiamolo alla luce, questo thread, se già esiste.... :wink:
potrebbe solo che essere interessante.
la pdo sembra abbia già virato in negativo...
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

QBO ormai andata, sembrerebbe... !!!
Ma ragazzi, potreste chiarire un paio di cose che magari potrebbero completare la nostra visione assieme alle riflessioni sulla QBO? (sappiamo bene che 1 teleconnessione non fa una stagione, e 2 nemmeno)
Mi piacerebbe leggere ben spiegato:
- cosa sono la EA e la PDO,
- che importanza teleconnettiva hanno per i nostri inverni,
- su quale link si possono tenere sotto controllo.
Grazie ragazzi!
Se poi qualcuno vuole anche dire la sua su come si stanno mettendo le cose in vista dell'inverno 2016-17, ben venga...!
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

franconeve ha scritto:QBO ormai andata, sembrerebbe... !!!
Ma ragazzi, potreste chiarire un paio di cose che magari potrebbero completare la nostra visione assieme alle riflessioni sulla QBO? (sappiamo bene che 1 teleconnessione non fa una stagione, e 2 nemmeno)
Mi piacerebbe leggere ben spiegato:
- cosa sono la EA e la PDO,
- che importanza teleconnettiva hanno per i nostri inverni,
- su quale link si possono tenere sotto controllo.
Grazie ragazzi!
Se poi qualcuno vuole anche dire la sua su come si stanno mettendo le cose in vista dell'inverno 2016-17, ben venga...!
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data ... _index.tim EA, aggiornamento mensile
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... /pna.shtml PDA
https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/ PDO (scorri fino in fondo perchè la lista è bella lunga :wink: )
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

IMadeYouReadThis ha scritto:
franconeve ha scritto:QBO ormai andata, sembrerebbe... !!!
Ma ragazzi, potreste chiarire un paio di cose che magari potrebbero completare la nostra visione assieme alle riflessioni sulla QBO? (sappiamo bene che 1 teleconnessione non fa una stagione, e 2 nemmeno)
Mi piacerebbe leggere ben spiegato:
- cosa sono la EA e la PDO,
- che importanza teleconnettiva hanno per i nostri inverni,
- su quale link si possono tenere sotto controllo.
Grazie ragazzi!
Se poi qualcuno vuole anche dire la sua su come si stanno mettendo le cose in vista dell'inverno 2016-17, ben venga...!
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data ... _index.tim EA, aggiornamento mensile
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... /pna.shtml PDA
https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/ PDO (scorri fino in fondo perchè la lista è bella lunga :wink: )
Bravo!
Ma le spiegheresti anche un po' queste teleconnessioni? Tipo: la PDO più e negativa e più influenza in questo modo, la EA idem etc...
E anche un po' il loro significato se puoi.
Grazie mille, anzi, diecimila!!!
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

manu73 ha scritto:
luca90 ha scritto:
gemi65 ha scritto:SF che indice è? Che significa questa abbreviazione?
Solar Flux, e visti i dati direi che l'accoppiata depone per un VPS Strong invernale. :wink:
Se la posizione principale del VP và a stazionare in area siberiana verso l'Europa a mè stà benissimo anche un VPS Strong (il nord America ha visto pochi anni fa l'inverno più serio da molti anni nonostante un VP strong ma con asse favorevole...), ho assistito a VP frantumati che hanno bersagliato a destra e manca senza mai interessare il mediterraneo. Ma queste sono solo mie considerazioni personali :wink:
in effetti io ci capisco poco, ma la penso esattamente come te.
scusate ot
Ultima modifica di Lupo Silano il ven ott 07, 2016 8:44 pm, modificato 1 volta in totale.
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

franconeve ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
franconeve ha scritto:QBO ormai andata, sembrerebbe... !!!
Ma ragazzi, potreste chiarire un paio di cose che magari potrebbero completare la nostra visione assieme alle riflessioni sulla QBO? (sappiamo bene che 1 teleconnessione non fa una stagione, e 2 nemmeno)
Mi piacerebbe leggere ben spiegato:
- cosa sono la EA e la PDO,
- che importanza teleconnettiva hanno per i nostri inverni,
- su quale link si possono tenere sotto controllo.
Grazie ragazzi!
Se poi qualcuno vuole anche dire la sua su come si stanno mettendo le cose in vista dell'inverno 2016-17, ben venga...!
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data ... _index.tim EA, aggiornamento mensile
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... /pna.shtml PDA
https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/ PDO (scorri fino in fondo perchè la lista è bella lunga :wink: )
Bravo!
Ma le spiegheresti anche un po' queste teleconnessioni? Tipo: la PDO più e negativa e più influenza in questo modo, la EA idem etc...
E anche un po' il loro significato se puoi.
Grazie mille, anzi, diecimila!!!
EA: East Atlantic. Generalmente si definisce come una NAO spostata verso sud-est. La fase positiva prevede l'instaurarsi di una depressione sulle Isole Britanniche con una fascia anticiclonica che abbraccia invece il Mediterraneo e l'Italia, quella negativa vede la presenza di un anticiclone dinamico sulle stesse zone il che spesso produce la formazione di gocce fredde in sede mediterranea.
PDO: Pacific Decadal Oscillation. Legato direttamente alla PNA atmosferica e al ciclo dell'ENSO, l'indice prevede una fase negativa (attualmente in corso anche se in modo blando) con una piscina calda sull'oceano Pacifico centrale e acque più fredde lungo le coste occidentali canadesi, viceversa per la fase positiva. L'indice, di durata ventenale, è importante perchè modifica la traiettoria del getto che arriva sugli Stati Uniti e che poi allunga le sue ondulazioni fin sull'Europa.
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

IMadeYouReadThis ha scritto:
franconeve ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto: ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data ... _index.tim EA, aggiornamento mensile
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... /pna.shtml PDA
https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/ PDO (scorri fino in fondo perchè la lista è bella lunga :wink: )
Bravo!
Ma le spiegheresti anche un po' queste teleconnessioni? Tipo: la PDO più e negativa e più influenza in questo modo, la EA idem etc...
E anche un po' il loro significato se puoi.
Grazie mille, anzi, diecimila!!!
EA: East Atlantic. Generalmente si definisce come una NAO spostata verso sud-est. La fase positiva prevede l'instaurarsi di una depressione sulle Isole Britanniche con una fascia anticiclonica che abbraccia invece il Mediterraneo e l'Italia, quella negativa vede la presenza di un anticiclone dinamico sulle stesse zone il che spesso produce la formazione di gocce fredde in sede mediterranea.
PDO: Pacific Decadal Oscillation. Legato direttamente alla PNA atmosferica e al ciclo dell'ENSO, l'indice prevede una fase negativa (attualmente in corso anche se in modo blando) con una piscina calda sull'oceano Pacifico centrale e acque più fredde lungo le coste occidentali canadesi, viceversa per la fase positiva. L'indice, di durata ventenale, è importante perchè modifica la traiettoria del getto che arriva sugli Stati Uniti e che poi allunga le sue ondulazioni fin sull'Europa.
Allora se ben capisco una EA - è favorevole al freddo sul Mediterraneo, diciamo che nonpresenta grandi differenze rispetto alla Nao e probabilmente ci va di pari passo.
Mentre la PDO per il freddo da noi è bene che sia positiva o negativa? Scusa ma sono duretto... io mi ero fatto l'idea che foss cosa buona una PDO negativa, ma poi vedo che nel mitico gennaio 1985, ad esempio, era debolmente positiva, e nell'orrido gennaio 2014 invece era neutra o addirittura negativa, adesso non ricordo bene... Puoi spiegare un po' questo raporto fra freddo italico e PDO?
Grazie, sei e siete preziosissimi!
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Messaggio da neve_a_roma »

franconeve ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
franconeve ha scritto: Bravo!
Ma le spiegheresti anche un po' queste teleconnessioni? Tipo: la PDO più e negativa e più influenza in questo modo, la EA idem etc...
E anche un po' il loro significato se puoi.
Grazie mille, anzi, diecimila!!!
EA: East Atlantic. Generalmente si definisce come una NAO spostata verso sud-est. La fase positiva prevede l'instaurarsi di una depressione sulle Isole Britanniche con una fascia anticiclonica che abbraccia invece il Mediterraneo e l'Italia, quella negativa vede la presenza di un anticiclone dinamico sulle stesse zone il che spesso produce la formazione di gocce fredde in sede mediterranea.
PDO: Pacific Decadal Oscillation. Legato direttamente alla PNA atmosferica e al ciclo dell'ENSO, l'indice prevede una fase negativa (attualmente in corso anche se in modo blando) con una piscina calda sull'oceano Pacifico centrale e acque più fredde lungo le coste occidentali canadesi, viceversa per la fase positiva. L'indice, di durata ventenale, è importante perchè modifica la traiettoria del getto che arriva sugli Stati Uniti e che poi allunga le sue ondulazioni fin sull'Europa.
Allora se ben capisco una EA - è favorevole al freddo sul Mediterraneo, diciamo che nonpresenta grandi differenze rispetto alla Nao e probabilmente ci va di pari passo.
Mentre la PDO per il freddo da noi è bene che sia positiva o negativa? Scusa ma sono duretto... io mi ero fatto l'idea che foss cosa buona una PDO negativa, ma poi vedo che nel mitico gennaio 1985, ad esempio, era debolmente positiva, e nell'orrido gennaio 2014 invece era neutra o addirittura negativa, adesso non ricordo bene... Puoi spiegare un po' questo raporto fra freddo italico e PDO?
Grazie, sei e siete preziosissimi!
Per l'Europa conta di più la PNA che se positiva(come sta accadendo ora) favorisce gli scambi meridiani. La PDO influenza maggiormente l'America settentrionale e il nord del pacifico e se negativa favorisce un rinforzo del vp. Per quanto riguarda l'EA,se negativa,favorisce principalmente il versante adriatico e il meridione per quanto riguarda le irruzioni da est.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

neve_a_roma ha scritto:
franconeve ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto: EA: East Atlantic. Generalmente si definisce come una NAO spostata verso sud-est. La fase positiva prevede l'instaurarsi di una depressione sulle Isole Britanniche con una fascia anticiclonica che abbraccia invece il Mediterraneo e l'Italia, quella negativa vede la presenza di un anticiclone dinamico sulle stesse zone il che spesso produce la formazione di gocce fredde in sede mediterranea.
PDO: Pacific Decadal Oscillation. Legato direttamente alla PNA atmosferica e al ciclo dell'ENSO, l'indice prevede una fase negativa (attualmente in corso anche se in modo blando) con una piscina calda sull'oceano Pacifico centrale e acque più fredde lungo le coste occidentali canadesi, viceversa per la fase positiva. L'indice, di durata ventenale, è importante perchè modifica la traiettoria del getto che arriva sugli Stati Uniti e che poi allunga le sue ondulazioni fin sull'Europa.
Allora se ben capisco una EA - è favorevole al freddo sul Mediterraneo, diciamo che nonpresenta grandi differenze rispetto alla Nao e probabilmente ci va di pari passo.
Mentre la PDO per il freddo da noi è bene che sia positiva o negativa? Scusa ma sono duretto... io mi ero fatto l'idea che foss cosa buona una PDO negativa, ma poi vedo che nel mitico gennaio 1985, ad esempio, era debolmente positiva, e nell'orrido gennaio 2014 invece era neutra o addirittura negativa, adesso non ricordo bene... Puoi spiegare un po' questo raporto fra freddo italico e PDO?
Grazie, sei e siete preziosissimi!
Per l'Europa conta di più la PNA che se positiva(come sta accadendo ora) favorisce gli scambi meridiani. La PDO influenza maggiormente l'America settentrionale e il nord del pacifico e se negativa favorisce un rinforzo del vp. Per quanto riguarda l'EA,se negativa,favorisce principalmente il versante adriatico e il meridione per quanto riguarda le irruzioni da est.
Mi dispiace stai sbagliando.
La pdo influenza la disposizione delle masse artiche che se è negativa le dispone sulla siberia se è positiva sul Canada.
La pdo negativa è a noi favorevole perché abbiamo 0iu possibilità di irruzioni artiche.
L EA + indica una condizione di fascia anticicloniche sul Mediterraneo e rinforzo dell attività ciclonica islandese mentre se è negativa indica anticicloni in sede britannica scandinava e bassa pressione sul Mediterraneo.
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Grazie a tutti, continuate a scrvere e a dibattere, si impara sempre e comunque!
Poi, a tempo debito, torneremo alla nostra QBO... :wink:
neve_a_roma
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Messaggio da neve_a_roma »

Burian2012 ha scritto:
neve_a_roma ha scritto:
franconeve ha scritto: Allora se ben capisco una EA - è favorevole al freddo sul Mediterraneo, diciamo che nonpresenta grandi differenze rispetto alla Nao e probabilmente ci va di pari passo.
Mentre la PDO per il freddo da noi è bene che sia positiva o negativa? Scusa ma sono duretto... io mi ero fatto l'idea che foss cosa buona una PDO negativa, ma poi vedo che nel mitico gennaio 1985, ad esempio, era debolmente positiva, e nell'orrido gennaio 2014 invece era neutra o addirittura negativa, adesso non ricordo bene... Puoi spiegare un po' questo raporto fra freddo italico e PDO?
Grazie, sei e siete preziosissimi!
Per l'Europa conta di più la PNA che se positiva(come sta accadendo ora) favorisce gli scambi meridiani. La PDO influenza maggiormente l'America settentrionale e il nord del pacifico e se negativa favorisce un rinforzo del vp. Per quanto riguarda l'EA,se negativa,favorisce principalmente il versante adriatico e il meridione per quanto riguarda le irruzioni da est.
Mi dispiace stai sbagliando.
La pdo influenza la disposizione delle masse artiche che se è negativa le dispone sulla siberia se è positiva sul Canada.
La pdo negativa è a noi favorevole perché abbiamo 0iu possibilità di irruzioni artiche.
L EA + indica una condizione di fascia anticicloniche sul Mediterraneo e rinforzo dell attività ciclonica islandese mentre se è negativa indica anticicloni in sede britannica scandinava e bassa pressione sul Mediterraneo.
Da altro sito:
1) Gli eventi della PDO come dimostrato da diversi studi, possono essere considerati ciclici e possiedono una durata compresa tra i 25 e i 30 anni, mentre quelli dell'indice ENSO una durata compresa tra i 6 e i 36 mesi.

Attenzione:

Prima di introdurre il secondo punto, si tenga presente che quando si parla di fase calda e di fase fredda della PDO, non c'è nessuna relazione in "termini di significato" con la "caratteristica fisica" del fenomeno.

2) Gli effetti della PDO negativa sono assai marcati e diretti nel Nord del Pacifico e nel Nord America, mentre non hanno ripercussioni sulle aree tropicali.

Per quanto riguarda invece l'indice ENSO (riferendoci in questo caso alla fase di Niña), avviene il contrario. I suoi effetti sono maggiori ed immediati nella fascia tropicale e solo in un secondo momento alle latitudini più settentrionali.

Di conseguenza se la PDO si trova in fase negativa, amplifica gli effetti della Niña quando la stessa arriva ad influenzare le zone sopra descritte, accentuandone anche le conseguenze.

In tali frangenti si avrà quindi un rafforzamento del VP, un'intensificazione delle correnti provenienti da occidente e la distensione in contemporanea dell'alta pressione atlantica lungo i paralleli e sul Mediterraneo.
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Messaggio da Burian2012 »

La Nina non è Strong ma debole quindi il VP lo disturba.
Seconda questione la PDO + ti condiziona la NAO in + perché ti concentra le masse artiche tra il Canada e il nord atlantico con l'azzorriano che non può elevarsi. Inverno ottimo sulla East Coast.
La PDO - invece ti concentra le masse sulla Siberia e con area NATL libera con elevazione azzorriana. Inverno ottimo sulla West Coast.

Come vedi non è come dici tu.
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Messaggio da Blizzard90A »

Burian2012 ha scritto:La Nina non è Strong ma debole quindi il VP lo disturba.
Seconda questione la PDO + ti condiziona la NAO in + perché ti concentra le masse artiche tra il Canada e il nord atlantico con l'azzorriano che non può elevarsi. Inverno ottimo sulla East Coast.
La PDO - invece ti concentra le masse sulla Siberia e con area NATL libera con elevazione azzorriana. Inverno ottimo sulla West Coast.

Come vedi non è come dici tu.
Scusa burian ma come fa l'azzorre a elevarsi senza le vorticita sulla east coast, col viagra? la nao + ce l'hai se non hai attività da parte dell'onda 1 , qualsiasi ondata di gelo non troverai mai e poi mai l'est coast senza vorticita perché sono quelle che fanno elevare l'azzorre.
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Messaggio da Burian2012 »

Blizzard90A ha scritto:
Burian2012 ha scritto:La Nina non è Strong ma debole quindi il VP lo disturba.
Seconda questione la PDO + ti condiziona la NAO in + perché ti concentra le masse artiche tra il Canada e il nord atlantico con l'azzorriano che non può elevarsi. Inverno ottimo sulla East Coast.
La PDO - invece ti concentra le masse sulla Siberia e con area NATL libera con elevazione azzorriana. Inverno ottimo sulla West Coast.

Come vedi non è come dici tu.
Scusa burian ma come fa l'azzorre a elevarsi senza le vorticita sulla east coast, col viagra? la nao + ce l'hai se non hai attività da parte dell'onda 1 , qualsiasi ondata di gelo non troverai mai e poi mai l'est coast senza vorticita perché sono quelle che fanno elevare l'azzorre.
Con area NATL affollata di vorticità l'azzorriano non si eleva e questo è un quadro tipico della PDO +.
Con PDO - ti verrà un'onda azzorriana più addossata per il fatto che c'è uno sprofondamento in Atlantico che va a richiamare tramite un effetto baroclino l'azzorriano spronato dalle vorticità in aperto oceano.
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Burian2012 ha scritto:
Blizzard90A ha scritto:
Burian2012 ha scritto:La Nina non è Strong ma debole quindi il VP lo disturba.
Seconda questione la PDO + ti condiziona la NAO in + perché ti concentra le masse artiche tra il Canada e il nord atlantico con l'azzorriano che non può elevarsi. Inverno ottimo sulla East Coast.
La PDO - invece ti concentra le masse sulla Siberia e con area NATL libera con elevazione azzorriana. Inverno ottimo sulla West Coast.

Come vedi non è come dici tu.
Scusa burian ma come fa l'azzorre a elevarsi senza le vorticita sulla east coast, col viagra? la nao + ce l'hai se non hai attività da parte dell'onda 1 , qualsiasi ondata di gelo non troverai mai e poi mai l'est coast senza vorticita perché sono quelle che fanno elevare l'azzorre.
Con area NATL affollata di vorticità l'azzorriano non si eleva e questo è un quadro tipico della PDO +.
Con PDO - ti verrà un'onda azzorriana più addossata per il fatto che c'è uno sprofondamento in Atlantico che va a richiamare tramite un effetto baroclino l'azzorriano spronato dalle vorticità in aperto oceano.
Le vorticita in natl con PDO+ ce le hai se l'asse del VP è sfavorevole, che non c'entra se ld masse artiche sono più concentrate da una parte o dall'altra ma è proprio l'inclinazione che ha il VP.
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