Modelli Live - Settembre 2016

[picchio70]

Avete parlato di deficit idrico per giorni e giorni facendo riferimento alle medie ma le medie si fanno a fine mese e non dopo 10 giorni. Veniamo da un ventennio in cui la normalità intesa come distribuzione delle precipitazioni non esiste più e i fenomeni sono sempre più estremi quindi da esperti quali siete cercare la democraticità delle piogge è abbastanza ambizioso e la storia insegna. Ecco perché non mi piace quando sento frignare sull scarsità di pioggia .....A proposito ma a Roma quanti ml di pioggia sono caduti fino ad oggi?? È la media quanto sarebbe??

Il deficit idrico non aspetta la fine del mese, non guarda il calendario, non ci sono prove di un aumento dei fenomeni estremi, è sacrosanto frignare per la scarsità di pioggia ma va fatto nella stanza dei lamenti, Chi si lagna è nel Nord dove non si può negare che ci siano problemi di siccità. per fortuna nelle prossime ore arriverà la pioggia a dissetare il NW, il NE dovrà attendere ancora un pochino.

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

[picchio70]

Avete parlato di deficit idrico per giorni e giorni facendo riferimento alle medie ma le medie si fanno a fine mese e non dopo 10 giorni. Veniamo da un ventennio in cui la normalità intesa come distribuzione delle precipitazioni non esiste più e i fenomeni sono sempre più estremi quindi da esperti quali siete cercare la democraticità delle piogge è abbastanza ambizioso e la storia insegna. Ecco perché non mi piace quando sento frignare sull scarsità di pioggia .....A proposito ma a Roma quanti ml di pioggia sono caduti fino ad oggi?? È la media quanto sarebbe??

Le medie si fanno a fine mese, ci sta. Alla siccità non frega molto però delle medie. Qua al Nord c'è il seccume, dato oggettivo.

Ma infatti ho parlato di medie perché sul forum se ne fa un uso improprio. Allora vedi che le medie dicono tutto e niente? Lo stesso vale per le temperature.

[Graywolf]

Avete parlato di deficit idrico per giorni e giorni facendo riferimento alle medie ma le medie si fanno a fine mese e non dopo 10 giorni. Veniamo da un ventennio in cui la normalità intesa come distribuzione delle precipitazioni non esiste più e i fenomeni sono sempre più estremi quindi da esperti quali siete cercare la democraticità delle piogge è abbastanza ambizioso e la storia insegna. Ecco perché non mi piace quando sento frignare sull scarsità di pioggia .....A proposito ma a Roma quanti ml di pioggia sono caduti fino ad oggi?? È la media quanto sarebbe??

Il deficit idrico non aspetta la fine del mese, non guarda il calendario, non ci sono prove di un aumento dei fenomeni estremi, è sacrosanto frignare per la scarsità di pioggia ma va fatto nella stanza dei lamenti, Chi si lagna è nel Nord dove non si può negare che ci siano problemi di siccità. per fortuna nelle prossime ore arriverà la pioggia a dissetare il NW, il NE dovrà attendere ancora un pochino.

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

Nel passato le cose andavano anche peggio, alluvioni devastanti, tornado distruttivi, grandinate spaventose, nulla di così differente da oggi.

https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_ ... a_del_1861

Ovviamente ora siamo a conoscenza di ogni esondazione nel momento in cui accade, tutti possono filmare il nubifragio o il tornado e pubblicarlo in rete in diretta, l'aumento dei fenomeni estremi non è da escludere completamente ma è più una nostra impressione e mancanza di memoria storica.

[ulisse55]

Avete parlato di deficit idrico per giorni e giorni facendo riferimento alle medie ma le medie si fanno a fine mese e non dopo 10 giorni. Veniamo da un ventennio in cui la normalità intesa come distribuzione delle precipitazioni non esiste più e i fenomeni sono sempre più estremi quindi da esperti quali siete cercare la democraticità delle piogge è abbastanza ambizioso e la storia insegna. Ecco perché non mi piace quando sento frignare sull scarsità di pioggia .....A proposito ma a Roma quanti ml di pioggia sono caduti fino ad oggi?? È la media quanto sarebbe??

Il deficit idrico non aspetta la fine del mese, non guarda il calendario, non ci sono prove di un aumento dei fenomeni estremi, è sacrosanto frignare per la scarsità di pioggia ma va fatto nella stanza dei lamenti, Chi si lagna è nel Nord dove non si può negare che ci siano problemi di siccità. per fortuna nelle prossime ore arriverà la pioggia a dissetare il NW, il NE dovrà attendere ancora un pochino.

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

La Potenza della pioggia...certo.
Come quella dei terremoti.
Ma le vittime umane quasi sempre sono
dovute ai propri simili che hanno fatto di tutto,
meno di salvaguardare l'incolumità altrui.
Ma quando si impara dalla Natura?
Nulla...finché speculare prevale ,
continuerà la conta dei disastri e di chi
ne sarà vittima innocente.
Ma certo, poi la colpa è degli estremi naturali...
Che esistono da millenni, come le bugie
per giustificarne gli effetti nefasti...
Troppo comodo.

Uli

[picchio70]

Il deficit idrico non aspetta la fine del mese, non guarda il calendario, non ci sono prove di un aumento dei fenomeni estremi, è sacrosanto frignare per la scarsità di pioggia ma va fatto nella stanza dei lamenti, Chi si lagna è nel Nord dove non si può negare che ci siano problemi di siccità. per fortuna nelle prossime ore arriverà la pioggia a dissetare il NW, il NE dovrà attendere ancora un pochino.

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

Nel passato le cose andavano anche peggio, alluvioni devastanti, tornado distruttivi, grandinate spaventose, nulla di così differente da oggi.

https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_ ... a_del_1861

Ovviamente ora siamo a conoscenza di ogni esondazione nel momento in cui accade, tutti possono filmare il nubifragio o il tornado e pubblicarlo in rete in diretta, l'aumento dei fenomeni estremi non è da escludere completamente ma è più una nostra impressione e mancanza di memoria storica.

può essere ma sicuramente l'aumento di calore tende ad estremizzare i fenomeni.

[picchio70]

Il deficit idrico non aspetta la fine del mese, non guarda il calendario, non ci sono prove di un aumento dei fenomeni estremi, è sacrosanto frignare per la scarsità di pioggia ma va fatto nella stanza dei lamenti, Chi si lagna è nel Nord dove non si può negare che ci siano problemi di siccità. per fortuna nelle prossime ore arriverà la pioggia a dissetare il NW, il NE dovrà attendere ancora un pochino.

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

La Potenza della pioggia...certo.
Come quella dei terremoti.
Ma le vittime umane quasi sempre sono
dovute ai propri simili che hanno fatto di tutto,
meno di salvaguardare l'incolumità altrui.
Ma quando si impara dalla Natura?
Nulla...finché speculare prevale ,
continuerà la conta dei disastri e di chi
ne sarà vittima innocente.
Ma certo, poi la colpa è degli estremi naturali...
Che esistono da millenni, come le bugie
per giustificarne gli effetti nefasti...
Troppo comodo.

Uli

ciao Renzo hai ragione e condivido ma questo non vale per tutto per esempio cosa vuoi arginare 400 e più ml in poche ore!?

[ulisse55]

Beh dire che non ci sono prove dell intensificarsi dei fenomeni estremi mi sembra alquanto inesatto. Ci sono i morti a testimoniare la potenza della pioggia.

La Potenza della pioggia...certo.
Come quella dei terremoti.
Ma le vittime umane quasi sempre sono
dovute ai propri simili che hanno fatto di tutto,
meno di salvaguardare l'incolumità altrui.
Ma quando si impara dalla Natura?
Nulla...finché speculare prevale ,
continuerà la conta dei disastri e di chi
ne sarà vittima innocente.
Ma certo, poi la colpa è degli estremi naturali...
Che esistono da millenni, come le bugie
per giustificarne gli effetti nefasti...
Troppo comodo.

Uli

ciao Renzo hai ragione e condivido ma questo non vale per tutto per esempio cosa vuoi arginare 400 e più ml in poche ore!?

Certo..gli estremi esistono e ne dovremo sempre fare i conti.
Ma oggi saremmo in grado non di arginare totalmente , ma di prevenire si.
Roma si allago' per meno , molto meno...
E funzionarono i tombini dell'antica Roma, mica quelli odierni...
Non affogammo per quelli...
Poi nei secoli dopo...dimenticammo tutto.
Scusami l'esempio semplice, ma è e fu così...

[Robertino]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

[picchio70]

- Salve a tutti, importante aggiornamento alle soglie di una intensa ondata di maltempo, che sta per investire molte regioni italiane (non tutte).
La goccia fredda atlantica si sta facendo strada da ovest e imponenti ammassi temporaleschi si sono formati, come previsto, nel golfo del Leone, colpendo i settori meridionali della Francia e approcciandosi alle nostre regioni nordoccidentali
Dalla immagine del satellite si possono fare varie considerazioni; innanzitutto il sistema nuvoloso correlato alla goccia fredda è articolato e complesso. Una vasta e potente linea temporalesca si è formata a sudovest del golfo ligure, con nuclei temporaleschi di tipo V-SHAPE
Tali nuclei dovrebbero muovere verso nordest andando a impattare tra poche ore, in nottata, proprio nelle coste ligure, dopo aver generato intensi temporali anche tra Corsica e Sardegna. L’arrivo del corpo nuvoloso in esame potrebbe essere caratterizzato da violenti temporali, anche a carattere di nubifragio, su tutta la Liguria centrale e di Levante, comprendendo anche la Versilia probabilmente
In particolare, il dettaglio previsionale del modello youmeteo evidenzia la presenza di un’importante linea di convergenza dei venti al suolo nel golfo ligure per le ore 01:00 di giovedì (tra poco). Lungo tale linea potrebbero svil upparsi intensi corpi temporaleschi che potrebbero colpire il golfo di Genova, con quantitativi >100 mm/12 h.
Ma non sarà finita qui!!
A tergo del corpo nuvoloso descritto, è presente un’altra perturbazione meglio organizzata, il vero e proprio fronte freddo associato al vortice atlantico.
Tale secondo corpo nuvoloso dovrebbe andare a creare gli effetti maggiori 24 h dopo, nella mattinata d venerdì, nelle regioni centrali tirreniche, andando a contrastare con il richiamo caldo sciroccale proveniente dalle coste nordafricane e generando fenomenologie di notevole intensità; rischio nubifragi di notevole potenza nell’area compresa tra Lazio e Toscana nella giornata di venerdì
La collocazione esatta del corpo nuvoloso principale non è ancora ben definita, ma appare ormai probabile l’arrivo di un evento temporalesco esteso e persistente nel Lazio e Toscana meridionale, con valori cumulati che potrebbero superare localmente i 200 mm/24 h.
Ecco anche in questo caso un linea di convergenza tra l’aria fresca atlantica e l’intenso richiamo sciroccale nel Tirreno
Prestare attenzione, per entrambe i contesti descritti, a locali criticità idrogeologiche.
E dopo, tornerà il caldo??
Niente di più errato!! La goccia fredda continuerà a scendere lungo la penisola, spinta da una rimonta azzorriana più a ovest e la giornata di Domenica potrebbe presentare ancora instabilità nelle regioni italiane
La stabilità atmosferica non tornerà tanto presto nella penisola quindi e le temperature subiranno una decisa diminuzione ovunque riportandosi in media o sottomedia ovunque, in particolare al centro
Anche per il nord si tornerà alla normalità, cn valori in media
Per il sud, infine, inizialmente ci sarà un richiamo caldo piuttosto intenso, ma poi i valori torneranno anche sottomedia, come lo sono adesso
Insomma, per chi non lo avesse ancora capito, sta arrivando l’autunno.

[luca90]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

il non scarsamente piovoso sta ad indicare quale parametro Meteorologico? entro la media? sotto media? o sopra la media? Si parla inoltra di stagione estiva, puoi anche avere una serie di perturbazioni ma spesso queste nella stagione di riferimento tendono a provocare instabilità localizzata con accumuli che si concentrato in un punto x anzichè y o meglio ancora su una più vasta porzione di territorio. da agosto, almeno per le mie zone ti posso assicurare siamo sotto la media precipitativa, le piogge primaverili e di inizio estate hanno aiutato a mantenere i livilli idrici di laghi e fiumi buoni almeno fino ad un 3 settimane fa quando è cominciata la preoccupazione delle mancanze di piogge.

[ulisse55]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

Ti risponderò presto.
Ma nel frattempo non giudicare a priori chiunque
se già ammetti di avere 'problemini' di comprensione tecnica.
È come dire di essere somari e voler giudicare chi
si indica confratelli..
È un consiglio e un abbraccio nello stesso tempo.

Il 'Prof'.

[alx87]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

Estate discretamente piovosa in buona parte della Lombardia, molto meno nel sud della regione e in Emilia-Romagna.
Da qualche giorno però ho assistito all'ingiallimento dei prati dovuto al seccume delle ultime 3 settimane, cosa che non era mai accaduta per tutta l'estate, ovvio che in profondità l'acqua non manca, ma gli strati superficiali del terreno ne hanno risentito, nonostante a Settembre il soleggiamento e l'evaporazione siano più basse che in estate.
Per quanto riguarda laghi e fiumi, situazione critica sul lago Maggiore e sul Ticino, situazione di cui si sta parlando in un tread apposito, situazione abbastanza normale sugli altri laghi e fiumi, anzi, il Garda è al momento ben sopra lo zero idrometrico.

[Robertino]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

Ti risponderò presto.
Ma nel frattempo non giudicare a priori chiunque
se già ammetti di avere 'problemini' di comprensione tecnica.
È come dire di essere somari e voler giudicare chi
si indica confratelli..
È un consiglio e un abbraccio nello stesso tempo.

Il 'Prof'.

Caro Prof intanto grazie.

[Robertino]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

il non scarsamente piovoso sta ad indicare quale parametro Meteorologico? entro la media? sotto media? o sopra la media? Si parla inoltra di stagione estiva, puoi anche avere una serie di perturbazioni ma spesso queste nella stagione di riferimento tendono a provocare instabilità localizzata con accumuli che si concentrato in un punto x anzichè y o meglio ancora su una più vasta porzione di territorio. da agosto, almeno per le mie zone ti posso assicurare siamo sotto la media precipitativa, le piogge primaverili e di inizio estate hanno aiutato a mantenere i livilli idrici di laghi e fiumi buoni almeno fino ad un 3 settimane fa quando è cominciata la preoccupazione delle mancanze di piogge.

Meteo Lombardia, Arpa: estate nella norma e caldo inizio d’autunno [DATI] (Di lunedì 12 settembre 2016) “nella norma. Così il nostro Servizio Meteorologico definisce le temperature e le piogge registrate durante la stagione estiva 2016 che, dal 1 settembre, ha ceduto il passo all’autunno Meteorologico. Inusuale, invece, l’andamento del tempo che dalla fine di agosto si è attestato su temperature superiori alla media, accompagnate da una umidità in graduale aumento che ha reso alcune giornate particolarmente afose”, spiega Bruno Simini, presidente di Arpa Lombardia. “Anche per i prossimi

[Robertino]

Scusate ma questo famoso seccume del nord da quanto dura? Forse ricordo male ma giugno luglio e agosto non sono stati così scarsi di pioggia al nord. Aveva più senso il lamento romano di Nevofilo ma fare una lagna quotidiana per 14 giorni di settembre lo trovo esagerato oltre che ot.
Per Ulisse, qui non c'è una disputa tra forumisti più anziani di forum e new entry, la penso abbastanza come picchio nella sostanza cioè vorrei capire in base a cosa da fine agosto molti degli esperti avevano sentenziato settembre siccitoso e autunno idem? Forse troppo affidamento agli indici? Non so spiegamelo tu se puoi. Tra l'altro il sud ha vissuto invece giorni e giorni di precipitazioni, Roma stessa anche senza i temporali in arrivo ha già visto accumuli discreti. Ti ripeto non capisco tecnicamente come sia stato possibile pronosticare a fine agosto un settembre secco e piatto dopo che si era osservato per tutta l'estate che l'anticiclone aveva permesso diversi e ripetuti break e incursioni.

il non scarsamente piovoso sta ad indicare quale parametro Meteorologico? entro la media? sotto media? o sopra la media? Si parla inoltra di stagione estiva, puoi anche avere una serie di perturbazioni ma spesso queste nella stagione di riferimento tendono a provocare instabilità localizzata con accumuli che si concentrato in un punto x anzichè y o meglio ancora su una più vasta porzione di territorio. da agosto, almeno per le mie zone ti posso assicurare siamo sotto la media precipitativa, le piogge primaverili e di inizio estate hanno aiutato a mantenere i livilli idrici di laghi e fiumi buoni almeno fino ad un 3 settimane fa quando è cominciata la preoccupazione delle mancanze di piogge.

Meteo Lombardia, Arpa: estate nella norma e caldo inizio d’autunno [DATI] (Di lunedì 12 settembre 2016) “nella norma. Così il nostro Servizio Meteorologico definisce le temperature e le piogge registrate durante la stagione estiva 2016 che, dal 1 settembre, ha ceduto il passo all’autunno Meteorologico. Inusuale, invece, l’andamento del tempo che dalla fine di agosto si è attestato su temperature superiori alla media, accompagnate da una umidità in graduale aumento che ha reso alcune giornate particolarmente afose”, spiega Bruno Simini, presidente di Arpa Lombardia. “Anche per i prossimi