Modelli Live - Settembre 2016

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

manu73 ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
freddopungente ha scritto: sei troppo forte ventomoderato,nemmeno il nostro burian 2012 è fissato con le medie come tu sei fissato con le termiche,tranquillo che al nord i 30 gradi non li dovreste vedere più ;)
Le termiche su tutta l'Italia oscillano tra la +12 e la +14 e sono nella media del periodo e di conseguenza anche le temperature.
Al Nord non li vedrai MAI più 30°C almeno fino alla prossima estate, mentre il resto dell'Italia potrebbe raggiungere al massimo i 25-27 gradi.
Il Nord avendo un clima continentale subisce molto la differenza di irradiazione solare e con il pareggio ore di luce e buio ci fai circa 20-22 gradi nelle zone più pianeggianti quindi clima mite nemmeno caldo moderato.
Discorso diverso al centro-sud con i mari che sono caldissimi! :wink:
consiglierei molta prudenza con queste affermazioni...visto che anche all'inizio della prossima settimana saranno realtà i 35... :roll:
al nord si viaggia tra i 28 e i 33 a seconda delle zone ,ieri aosta se non sbaglio ha fatto 35 o forse ho letto male
oggi al centro di roma quasi 30 gradi ,quindi piano a dire che i trentelli non ci sono +
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

nevofilo80 ha scritto:
manu73 ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Le termiche su tutta l'Italia oscillano tra la +12 e la +14 e sono nella media del periodo e di conseguenza anche le temperature.
Al Nord non li vedrai MAI più 30°C almeno fino alla prossima estate, mentre il resto dell'Italia potrebbe raggiungere al massimo i 25-27 gradi.
Il Nord avendo un clima continentale subisce molto la differenza di irradiazione solare e con il pareggio ore di luce e buio ci fai circa 20-22 gradi nelle zone più pianeggianti quindi clima mite nemmeno caldo moderato.
Discorso diverso al centro-sud con i mari che sono caldissimi! :wink:
consiglierei molta prudenza con queste affermazioni...visto che anche all'inizio della prossima settimana saranno realtà i 35... :roll:
al nord si viaggia tra i 28 e i 33 a seconda delle zone ,ieri aosta se non sbaglio ha fatto 35 o forse ho letto male
oggi al centro di roma quasi 30 gradi ,quindi piano a dire che i trentelli non ci sono +
Su Aosta però c'erano termiche come la +18/+20!
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

Burian2012 ha scritto:
nevofilo80 ha scritto:
manu73 ha scritto: consiglierei molta prudenza con queste affermazioni...visto che anche all'inizio della prossima settimana saranno realtà i 35... :roll:
al nord si viaggia tra i 28 e i 33 a seconda delle zone ,ieri aosta se non sbaglio ha fatto 35 o forse ho letto male
oggi al centro di roma quasi 30 gradi ,quindi piano a dire che i trentelli non ci sono +
Su Aosta però c'erano termiche come la +18/+20!
ripeto vacci piano
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... re-/54541/
qui parla di qualche pioggia sulla toscana e sulla sardegna
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mah....
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

Burian2012 ha scritto:
freddopungente ha scritto:
ventomoderato ha scritto: meno caldo Nell ordine di quanti gradi rispetto a ciò che è stato preventivato?
sei troppo forte ventomoderato,nemmeno il nostro burian 2012 è fissato con le medie come tu sei fissato con le termiche,tranquillo che al nord i 30 gradi non li dovreste vedere più ;)
Le termiche su tutta l'Italia oscillano tra la +12 e la +14 e sono nella media del periodo e di conseguenza anche le temperature.
Al Nord non li vedrai MAI più 30°C almeno fino alla prossima estate, mentre il resto dell'Italia potrebbe raggiungere al massimo i 25-27 gradi.
Il Nord avendo un clima continentale subisce molto la differenza di irradiazione solare e con il pareggio ore di luce e buio ci fai circa 20-22 gradi nelle zone più pianeggianti quindi clima mite nemmeno caldo moderato.
Discorso diverso al centro-sud con i mari che sono caldissimi! :wink:
No Burian, non è più così.. non è più come dici tu e quasi ogni anno, purtroppo, abbiamo esempi che smentiscono questi tuoi calcoli. Certamente hai ragione a sottolineare la continentalità del clima del Nord, che in linea teorica in questo periodo dell'anno dovrebbe allontanarsi molto velocemente dalle termiche del Mezzogiorno.

Ma i fatti... i fatti... da almeno 15 anni a questa parte, smentiscono questi tuoi calcoli precisi e benchè tu sia sempre molto appassionato e concentrato a legare le isoterme con le temperature del suolo, tendi poi molto spesso a sottostimarle. I trentelli al nord, nelle pianure, sono oramai alla portata fino a fine settembre, se non addirittura ottobre: l'esempio più lampante è l'ottobre del 2011, quando crollarono molti 30 e molti record; ma anche l'esempio di questo settembre, che agli inizi ci ha quasi regalato punte di 33-35 gradi nelle aree più calde della lombardia ( centro di milano) e del piemonte ( alessandrino e torinese) la dice lunga. Ma anche fine marzo o aprile, quando tu spesso ti ostini a ribadire che "salire a 25 al nord è ancora prematuro", in verità ci racconta che i 28-29 sono sempre più spesso avvicinati.
Per non parlare degli over 20 di gennaio, che oramai 2 anni su 3 vengono aggancitati in valle d'aosta, piemonte e lombardia.

In conclusione cosa voglio dirti: voglio dirti che tu sei sempre molto bravo ad analizzare la relazione tra le isoterme e poi la distribuzione delle temperature al suolo, ma se non tieni conto dell'oramai sedimentato surplus termico che è andato radicandosi nel nostro clima, e in particolare al Nord Italia ( il cui clima è cambiato più radicalmente rsipetto al mezzogiorno), surplus termico che alcuni di noi ( iniestas? peter?) hanno definito "goal di svantaggio", ecco...se non imparerai a considerarlo le tue previsioni termiche saranno quasi sempre in difetto.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Scusa queste mappe mi sembrano un pò pompate! :wink:
Se arriva una +20 allora cosa accade al suolo, +40? :roll:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

InvernoPerfetto ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
freddopungente ha scritto: sei troppo forte ventomoderato,nemmeno il nostro burian 2012 è fissato con le medie come tu sei fissato con le termiche,tranquillo che al nord i 30 gradi non li dovreste vedere più ;)
Le termiche su tutta l'Italia oscillano tra la +12 e la +14 e sono nella media del periodo e di conseguenza anche le temperature.
Al Nord non li vedrai MAI più 30°C almeno fino alla prossima estate, mentre il resto dell'Italia potrebbe raggiungere al massimo i 25-27 gradi.
Il Nord avendo un clima continentale subisce molto la differenza di irradiazione solare e con il pareggio ore di luce e buio ci fai circa 20-22 gradi nelle zone più pianeggianti quindi clima mite nemmeno caldo moderato.
Discorso diverso al centro-sud con i mari che sono caldissimi! :wink:
No Burian, non è più così.. non è più come dici tu e quasi ogni anno, purtroppo, abbiamo esempi che smentiscono questi tuoi calcoli. Certamente hai ragione a sottolineare la continentalità del clima del Nord, che in linea teorica in questo periodo dell'anno dovrebbe allontanarsi molto velocemente dalle termiche del Mezzogiorno.

Ma i fatti... i fatti... da almeno 15 anni a questa parte, smentiscono questi tuoi calcoli precisi e benchè tu sia sempre molto appassionato e concentrato a legare le isoterme con le temperature del suolo, tendi poi molto spesso a sottostimarle. I trentelli al nord, nelle pianure, sono oramai alla portata fino a fine settembre, se non addirittura ottobre: l'esempio più lampante è l'ottobre del 2011, quando crollarono molti 30 e molti record; ma anche l'esempio di questo settembre, che agli inizi ci ha quasi regalato punte di 33-35 gradi nelle aree più calde della lombardia ( centro di milano) e del piemonte ( alessandrino e torinese) la dice lunga. Ma anche fine marzo o aprile, quando tu spesso ti ostini a ribadire che "salire a 25 al nord è ancora prematuro", in verità ci racconta che i 28-29 sono sempre più spesso avvicinati.
Per non parlare degli over 20 di gennaio, che oramai 2 anni su 3 vengono aggancitati in valle d'aosta, piemonte e lombardia.

In conclusione cosa voglio dirti: voglio dirti che tu sei sempre molto bravo ad analizzare la relazione tra le isoterme e poi la distribuzione delle temperature al suolo, ma se non tieni conto dell'oramai sedimentato surplus termico che è andato radicandosi nel nostro clima, e in particolare al Nord Italia ( il cui clima è cambiato più radicalmente rsipetto al mezzogiorno), surplus termico che alcuni di noi ( iniestas? peter?) hanno definito "goal di svantaggio", ecco...se non imparerai a considerarlo le tue previsioni termiche saranno quasi sempre in difetto.
Quel mese di Ottobre 2011 fece cadere record i primi giorni del mese mi ricordo, poi sempre irruzioni da nord-est e il clima era diventato novembrino al centro-sud adriatico e nella media sul resto del Paese difatti chiuse con +0.13 dalla 1971-2000! :wink:
manu73
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Messaggio da manu73 »

Burian2012 ha scritto:
manu73 ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Le termiche su tutta l'Italia oscillano tra la +12 e la +14 e sono nella media del periodo e di conseguenza anche le temperature.
Al Nord non li vedrai MAI più 30°C almeno fino alla prossima estate, mentre il resto dell'Italia potrebbe raggiungere al massimo i 25-27 gradi.
Il Nord avendo un clima continentale subisce molto la differenza di irradiazione solare e con il pareggio ore di luce e buio ci fai circa 20-22 gradi nelle zone più pianeggianti quindi clima mite nemmeno caldo moderato.
Discorso diverso al centro-sud con i mari che sono caldissimi! :wink:
consiglierei molta prudenza con queste affermazioni...visto che anche all'inizio della prossima settimana saranno realtà i 35... :roll:
Che isoterma c'era a inizio Settimana!?
Attualmente si viaggia diffusamente oltre i 30 gradi in valpadana e inizio PROSSIMA settimana si andrà nuovamente verso i 35 e oltre specie in Emilia Romagna...con ingressi da ovest di questo tipo verso il versante Alpino l'effetto compressione fa scaldare il versante sud alpino indipendentemente dalle termiche in quota non altissime.........
Contano le configurazioni oltre alle termiche in quota e si continua a non capire che il nord stà soffrendo un continuo gap termico positivo più di altre zone...(cementificazione? inquinamento industriale? tutto può essere ma stà di fatto che i 30 gradi sono alla portata 8 mesi all'anno senza ricorrere al favonio...)
Bruno98
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Messaggio da Bruno98 »

Attualmente qui in Piemonte si viaggia diffusamente tra i 29 e i 30 gradi con punte di 31 a Bra e Acqui Terme (stazioni Arpa Piemonte) e secondo me i 30 gradi e oltre si potranno raggiungere sino al 12/13 settembre, data la configurazione e la +15/16 in quota, dopo di che se va in porto il break visto stamani sia da Gfs sia da Ecmwf, i 30 gradi non dovrebbero essere più essere raggiunti fino a data da destinarsi a meno di particolari configurazioni bariche...
iniestas
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Messaggio da iniestas »

manu73 ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
manu73 ha scritto: consiglierei molta prudenza con queste affermazioni...visto che anche all'inizio della prossima settimana saranno realtà i 35... :roll:
Che isoterma c'era a inizio Settimana!?
Attualmente si viaggia diffusamente oltre i 30 gradi in valpadana e inizio PROSSIMA settimana si andrà nuovamente verso i 35 e oltre specie in Emilia Romagna...con ingressi da ovest di questo tipo verso il versante Alpino l'effetto compressione fa scaldare il versante sud alpino indipendentemente dalle termiche in quota non altissime.........
Contano le configurazioni oltre alle termiche in quota e si continua a non capire che il nord stà soffrendo un continuo gap termico positivo più di altre zone...(cementificazione? inquinamento industriale? tutto può essere ma stà di fatto che i 30 gradi sono alla portata 8 mesi all'anno senza ricorrere al favonio...)

Quoto ogni parola di Manu!
La questione è ancor più evidente in inverno...
Secondo voi fino a 20-40 anni fa quale isoterma era sufficiente a far nevicare in pianura al nord?
E oggi quale isoterma porterebbe neve con accumulo in Pianura Padana in città come Milano e Torino abituate negli anni che furono a nevicate multiple nel corso della stagione invernale?
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Messaggio da nocerameteouno »

Sebbene siamo ot, io direi che magari altrove quello suggerito da Inestias sia veramente un ottimo punto di discussione che azzererebbe parecchie certezze (presunte) sul cambiamento climatico e sulle cause. Saluti
manu73
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Messaggio da manu73 »

iniestas ha scritto:
manu73 ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Che isoterma c'era a inizio Settimana!?
Attualmente si viaggia diffusamente oltre i 30 gradi in valpadana e inizio PROSSIMA settimana si andrà nuovamente verso i 35 e oltre specie in Emilia Romagna...con ingressi da ovest di questo tipo verso il versante Alpino l'effetto compressione fa scaldare il versante sud alpino indipendentemente dalle termiche in quota non altissime.........
Contano le configurazioni oltre alle termiche in quota e si continua a non capire che il nord stà soffrendo un continuo gap termico positivo più di altre zone...(cementificazione? inquinamento industriale? tutto può essere ma stà di fatto che i 30 gradi sono alla portata 8 mesi all'anno senza ricorrere al favonio...)

Quoto ogni parola di Manu!
La questione è ancor più evidente in inverno...
Secondo voi fino a 20-40 anni fa quale isoterma era sufficiente a far nevicare in pianura al nord?
E oggi quale isoterma porterebbe neve con accumulo in Pianura Padana in città come Milano e Torino abituate negli anni che furono a nevicate multiple nel corso della stagione invernale?
In pianura Padana è diventata una rarità la brina non solo la neve, le condizioni ideali per la neve si sono modificate...tutto normale secondo alcuni ma stà di fatto che molte situazioni al limite che una volta regalavano la neve diffusa Padana centro occidentale in media 4-5 volte ad inverno ora la regalano 1-2 volte quando và bene...spesso e volentieri vincono i fenomeni autunnali rispetto a quelli invernali anche in condizioni sulle carte dei PC apparentemente favorevoli.
Ma molti continuano a chiedersi il perché e non capire che in queste condizioni di equilibrio oramai l'inverno perde spesso e volentieri causa termiche non idonee o colonne d'aria pessime, la situazione ammorbata padana il freddo se lo mangia e lo trasforma...
Chi non ci vive o la conosce benissimo oppure non può capire e ragiona solo con le termiche disegnate dai PC e crede ancora alle favole del freddo continentale risucchiato dai vicini Balcani...
nocerameteouno
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Messaggio da nocerameteouno »

@Manù. Sono osservazioni sacrosante. L'ho detto pure ad Iniestas. Apri pure un td iniziale e stai certo che ne vedremo delle belle ed anche col mio contributo in quanto a statistiche qualcuno si potrebbe accorgere di fatti ormai lampanti che nulla hanno a che fare con figurazioni.
Ultima modifica di nocerameteouno il gio set 08, 2016 4:04 pm, modificato 1 volta in totale.
Freddofilonato
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Messaggio da Freddofilonato »

Parlando di lungo termine vedo un artico molto attivo capace di sfornare goccie fredde(stando a lungo termine però eh)
Comunque ecco un esempio
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Freddofilonato
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Messaggio da Freddofilonato »

Parlando di lungo termine vedo un artico molto attivo capace di sfornare goccie fredde(stando a lungo termine però eh)
Comunque ecco un esempio
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