Riscatto dell'Azzorre? Crediamoci....

[ulisse55]

beh Robertino esiste una bella differenza tra "si va verso un calo" e " non so se e quando inizierà"...sono tutte parole tue.
Quali studi sui ghiacci poi? ovviamente ti riferisci all'antartide (su cui però ci sono già diversi studi che mostrano che l'aumento di ghiaccio sia in realtà solo temporaneo; vero anche che è il continente che meno sembra essere intaccato dal GW)...ma l'artico? è in uno stato pietoso...

Quest'anno c'è la quiescenza solare ragazzi.
E se tanto mi da tanto avremo un lungo periodo di crisi del GW.
Dunque un lento ma inesorabile calo di temperature a livello globale.

Uli

[vince1986]

beh Robertino esiste una bella differenza tra "si va verso un calo" e " non so se e quando inizierà"...sono tutte parole tue.
Quali studi sui ghiacci poi? ovviamente ti riferisci all'antartide (su cui però ci sono già diversi studi che mostrano che l'aumento di ghiaccio sia in realtà solo temporaneo; vero anche che è il continente che meno sembra essere intaccato dal GW)...ma l'artico? è in uno stato pietoso...

Quest'anno c'è la quiescenza solare ragazzi.
E se tanto mi da tanto avremo un lungo periodo di crisi del GW.
Dunque un lento ma inesorabile calo di temperature a livello globale.

Uli

questa è una tua deduzione, nè più nè meno.
Tra l'altro mi sembra che la quiescenza solare duri da qualche anno, e che comunque non ha ancora i caratteri di eccezionalità.
Quindi, la tua deduzione per ora non ha fondamento.

[ulisse55]

beh Robertino esiste una bella differenza tra "si va verso un calo" e " non so se e quando inizierà"...sono tutte parole tue.
Quali studi sui ghiacci poi? ovviamente ti riferisci all'antartide (su cui però ci sono già diversi studi che mostrano che l'aumento di ghiaccio sia in realtà solo temporaneo; vero anche che è il continente che meno sembra essere intaccato dal GW)...ma l'artico? è in uno stato pietoso...

Quest'anno c'è la quiescenza solare ragazzi.
E se tanto mi da tanto avremo un lungo periodo di crisi del GW.
Dunque un lento ma inesorabile calo di temperature a livello globale.

Uli

questa è una tua deduzione, nè più nè meno.
Tra l'altro mi sembra che la quiescenza solare duri da qualche anno, e che comunque non ha ancora i caratteri di eccezionalità.
Quindi, la tua deduzione per ora non ha fondamento.

Non è una mia deduzione.
Lo dicono molti Scienziati.
E di fama mondiale.

[the hurricane]

Quest'anno c'è la quiescenza solare ragazzi.
E se tanto mi da tanto avremo un lungo periodo di crisi del GW.
Dunque un lento ma inesorabile calo di temperature a livello globale.

Uli

questa è una tua deduzione, nè più nè meno.
Tra l'altro mi sembra che la quiescenza solare duri da qualche anno, e che comunque non ha ancora i caratteri di eccezionalità.
Quindi, la tua deduzione per ora non ha fondamento.

Non è una mia deduzione.
Lo dicono molti Scienziati.
E di fama mondiale.

ma la stragrande maggioranza sostiene il contrario...
e anche questi sono scienziati di fama mondiale

[vince1986]

questa è una tua deduzione, nè più nè meno.
Tra l'altro mi sembra che la quiescenza solare duri da qualche anno, e che comunque non ha ancora i caratteri di eccezionalità.
Quindi, la tua deduzione per ora non ha fondamento.

Non è una mia deduzione.
Lo dicono molti Scienziati.
E di fama mondiale.

ma la stragrande maggioranza sostiene il contrario...
e anche questi sono scienziati di fama mondiale

va bene, quindi la deduzione tua e di "alcuni" scienziati per ora non trova conferme.

[Burian2012]

Ulisse mi permetto di rispondere io, ne deduciamo che si veniva da nino strong, quindi la configurazione di questa estate se la ripetiamo l'anno prossimo chiudiamo in media o sotto media.
ciao
mettetevi l'anima in pace, si va lentamente, ripeto lentamente, verso diminuzione di temperature a livello globale, alla faccia del gw

Ciao..
A livello globale il trend è impressionante....
Parliamoci chiaro: aver avuto in Italia una stagione con
appena oltre un 1,5 sopramedia secondo te vuole dire che
che ci stiamo avviando verso una diminuzione delle temperature?
TD interessante, non lo chiuderei...

luglio + 1.37 giugno +0.9

Giugno +1,03 e Luglio +1,37

[Blizzard90A]

Ciao..
A livello globale il trend è impressionante....
Parliamoci chiaro: aver avuto in Italia una stagione con
appena oltre un 1,5 sopramedia secondo te vuole dire che
che ci stiamo avviando verso una diminuzione delle temperature?
TD interessante, non lo chiuderei...

luglio + 1.37 giugno +0.9

Giugno +1,03 e Luglio +1,37

eeeeeeh, c'ha provato

[occhiobarico]

luglio + 1.37 giugno +0.9

Giugno +1,03 e Luglio +1,37

eeeeeeh, c'ha provato

Ahaha sai che piacere provarci con voi.....
Scrivo con il cellulare e ho sbagliato, certo che siete pignolini,
oltre che malfidati.
Comunque aspetto una risposta...

[Precipitofilo]

Il dominio africano non c'è stato mai...
Non lo riscatterà nemmeno la breve fiammata (se ci sarà, poi..)
in zona cesarini...e in poche zone italiane.
Parlo di Estate meteorologica....
Se intendi invece ad un prolungamento estivo (ti ho tanato?...)
fino a data da destinarsi, ne riparleremo altrove.
Questo TD si riferiva ai tre mesi canonici....
E manca una settimana alla fine.
Ora hai capito?

ora si, grazie
ti vorrei chiedere però a questo punto: nonostante una configurazione climatica old-style, come ami chiamarla, giugno e soprattutto luglio sono stati più caldi della media 71-00; agosto ha più chance di rimanere in media, vediamo questi ultimi giorni quando caldo farà.
Alla luce di questo, cosa ne deduci?

Ulisse mi permetto di rispondere io, ne deduciamo che si veniva da nino strong, quindi la configurazione di questa estate se la ripetiamo l'anno prossimo chiudiamo in media o sotto media.
ciao
mettetevi l'anima in pace, si va lentamente, ripeto lentamente, verso diminuzione di temperature a livello globale, alla faccia del gw

Grazie. Ora posso andare a letto tranquillo, con l'anima in pace e con tre coperte, sognando la Nuova Era Glaciale

[ulisse55]

Non è una mia deduzione.
Lo dicono molti Scienziati.
E di fama mondiale.

ma la stragrande maggioranza sostiene il contrario...
e anche questi sono scienziati di fama mondiale

va bene, quindi la deduzione tua e di "alcuni" scienziati per ora non trova conferme.

Una domanda...
Cosa e chi riscalda il pianeta?
A me risulta SOLO il Sole.
Ed è lui a governare i cambiamenti climatici.
Altro non vedo e non mi risulta.
Certamente l'uomo ha contribuito ad esasperare
l'attività solare, ma non credo in sostituzione della stessa.
Questo credo e non ho altro da aggiungere.
La fase di stanca del Sole darà le risposte
A tutti.
E senza appello.
Nulla toglie che l'uomo deve comunque
fare qualcosa per non peggiorare l'atmosfera.
Ma può e deve fare solo quello.
Non sostituirsi al Sole.
E sottacerne la sua Potenza.
Chiudo qui....

[the hurricane]

Una domanda...
Cosa e chi riscalda il pianeta?
A me risulta SOLO il Sole.
Ed è lui a governare i cambiamenti climatici.
Altro non vedo e non mi risulta.
Certamente l'uomo ha contribuito ad esasperare
l'attività solare, ma non credo in sostituzione della stessa.
Questo credo e non ho altro da aggiungere.
La fase di stanca del Sole darà le risposte
A tutti.
E senza appello.
Nulla toglie che l'uomo deve comunque
fare qualcosa per non peggiorare l'atmosfera.
Ma può e deve fare solo quello.
Non sostituirsi al Sole.
E sottacerne la sua Potenza.
Chiudo qui....

beh che sia solo il sole a riscaldare la Terra è un mito di internet; infatti studiando climatologia è facilmente dimostrabile che l' atmosfera e l' effetto serra ha un ruolo fondamentale nel riscaldare la Terra.

Infatti considerando sia la Terra che il sole come un corpo nero, possiamo vedere che la Terra intercetta questa energia proveniente dal Sole

E = pi*R^2*S, dove pi=pi greco, R= raggio della Terra, S=costante solare

Di questa energia in arrivo il 30% viene riflesso per effetto albedo, quindi solo il 70% scalda la Terra.

Invece la Terra, come corpo nero, emette verso lo spazio una quantità pari a:

E=4*pi*R^2*sigma*T^4, dove T=temp Terra, R=raggio Terra, sigma=costante di Boltzmann; pi=pi greco

Per il bilancio energetico si possono uguagliare l' energia in entrata e quella in uscita e si ottiene

0,7*pi*R^2*S=4*pi*R^2*sigma*T^4

semplificando l' equazione si ottiene:

0,7*S=4*sigma*T^4

quindi

T^4 = 0,7*S/(4*sigma)

buttandoci dentro i numeri e calcolando la radice quarta otteniamo:

T= 254,86K, ovvero t=-18,29°C

Questa sarebbe la temperatura se fosse solo il Sole a riscaldare la Terra
In realtà al temperatura è circa 30°C maggiore di quella teorica per l' effetto dei gas serra.
Ed è logico pensare che una modifica della concentrazione dei gas serra per emissioni antropiche possa aumentare l' effetto serra naturale e portare al riscaldamento globale.
Poi ovviamente una prolungata fase di bassa solare potrebbe andare a contrastare l' effetto antropico e quale preverrà?
Beh per questo ci sono le proiezioni climatiche che sappiamo tutti cosa dicano, anche se è tutto da verificare nei prossimi anni.

Ho messo tutti i calcoli per mostrare una (piccola) parte della fisica che c' è dietro la climatologia e quanto sia complicata rispetto a come la si legga su internet e del pensiero comune.

[IMadeYouReadThis]

beh che sia solo il sole a riscaldare la Terra è un mito di internet; infatti studiando climatologia è facilmente dimostrabile che l' atmosfera e l' effetto serra ha un ruolo fondamentale nel riscaldare la Terra.

Infatti considerando sia la Terra che il sole come un corpo nero, possiamo vedere che la Terra intercetta questa energia proveniente dal Sole

E = pi*R^2*S, dove pi=pi greco, R= raggio della Terra, S=costante solare

Di questa energia in arrivo il 30% viene riflesso per effetto albedo, quindi solo il 70% scalda la Terra.

Invece la Terra, come corpo nero, emette verso lo spazio una quantità pari a:

E=4*pi*R^2*sigma*T^4, dove T=temp Terra, R=raggio Terra, sigma=costante di Boltzmann; pi=pi greco

Per il bilancio energetico si possono uguagliare l' energia in entrata e quella in uscita e si ottiene

0,7*pi*R^2*S=4*pi*R^2*sigma*T^4

semplificando l' equazione si ottiene:

0,7*S=4*sigma*T^4

quindi

T^4 = 0,7*S/(4*sigma)

buttandoci dentro i numeri e calcolando la radice quarta otteniamo:

T= 254,86K, ovvero t=-18,29°C

Questa sarebbe la temperatura se fosse solo il Sole a riscaldare la Terra
In realtà al temperatura è circa 30°C maggiore di quella teorica per l' effetto dei gas serra.
Ed è logico pensare che una modifica della concentrazione dei gas serra per emissioni antropiche possa aumentare l' effetto serra naturale e portare al riscaldamento globale.
Poi ovviamente una prolungata fase di bassa solare potrebbe andare a contrastare l' effetto antropico e quale preverrà?
Beh per questo ci sono le proiezioni climatiche che sappiamo tutti cosa dicano, anche se è tutto da verificare nei prossimi anni.

Ho messo tutti i calcoli per mostrare una (piccola) parte della fisica che c' è dietro la climatologia e quanto sia complicata rispetto a come la si legga su internet e del pensiero comune.

Spiegazione ineccepibile e lungi da me tentar di cambiare la visione che hai fornito a proposito di questo argomento. Come detto giustamente da te in assenza dell'atmosfera l'energia proveniente dal sole, unica sorgente non trascurabile di calore nel nostro sistema solare (escludendo anche il calore stesso generato dalla terra), si disperderebbe nell'universo. Pertanto non concordo su questa frase "beh che sia solo il sole a riscaldare la Terra é un mito di internet." Mi spiace dirlo ma hai toppato, anche se il senso del discorso generale come detto prima non é sbagliato, anzi. Si, é solo il sole che riscalda la terra. No sole=No effetto serra. La domanda che bisogna porsi è pertanto questa: il riscaldamento avvenuto negli ultimi 50 anni a seguito delle decadi fredde degli anni 50/60, é dovuta ad un fattore antropico o ad un fattore esterno come l'aumento dell'attività solare iniziato negli anni subito precedenti? Il rilascio di CO2 (a cui l'uomo ha contribuito "solamente" per lo 0,00022% contando anche il fatto che la CO2 é un gas serra minore) nell'atmosfera può aver causato da sola l'aumento così rapido delle temperature? L'aumento delle temperature non potrebbe essere provocato da una serie di coincidenze climatiche come:
-poche eruzioni di grande portata a differenza dell'800
-attività solare al suo maximum
?

É un argomento interessante, ce ne sarebbe da discutere e sto andando in OT purtroppo. I prossimi anni ,se l'attività solare si ridurrà come previsto ,sapranno darci una risposta sul GW e sul sole

PS:le proiezioni climatiche si sono rivelate sbagliate in molteplici casi, sinceramente non farei affidamento su quelle
PPS: prova a leggere qualche notizia sul climategate. Per carità, potrebbe non essere tutto vero. In ogni caso questo scandalo fa pensare :/

[ulisse55]

Vero.
Stiamo andando OT.
Ma aprirò un TD apposito.
Gli ultimi post verranno riportati li.
Grazie .

[ulisse55]

ULTIMO MIO COMMENTO:


Grazie Azzorre.


-----------------------------------------------------

Chi vuole posti il suo, ma entro stasera
poi la Moderazione può chiudere questo TD
domani 1° Settembre.
L' Estate meteorologica è finita.

Grazie a tutti.


Uli.

[Burian2012]

ULTIMO MIO COMMENTO:


Grazie Azzorre.


-----------------------------------------------------

Chi vuole posti il suo, ma entro stasera
poi la Moderazione può chiudere questo TD
domani 1° Settembre.
L' Estate meteorologica è finita.

Grazie a tutti.


Uli.

Beh dopo diverse volte lo hai azzeccato!