Meteo e modelli...oggettivamente! (x esperti)

[luca90]

Grazie Bruno, ottime delucidazioni.

Porca paletta avete fatto caso? Gfs vede la goccia posizionarsi nella parte Occidentale Italiana dove nei giorni precedenti invece la vedeva Ecmwf, questo spiega quanto e complicato per i Gm capire il reale posizionamento di questi cut-off

L'avevo notato anche io questo fatto e ciò dimostra che in questi casi solo a pochissime ore dall'evento si può capire l'esatto posizionamento della goccia

Per caso Bruno i Wrf evidenziano con maggiore attendibilita quali potrebbero essere le zone maggiormente esposte alle precipitazioni di venerdì?

[Bruno98]

Grazie Bruno, ottime delucidazioni.

Porca paletta avete fatto caso? Gfs vede la goccia posizionarsi nella parte Occidentale Italiana dove nei giorni precedenti invece la vedeva Ecmwf, questo spiega quanto e complicato per i Gm capire il reale posizionamento di questi cut-off

L'avevo notato anche io questo fatto e ciò dimostra che in questi casi solo a pochissime ore dall'evento si può capire l'esatto posizionamento della goccia

Per caso Bruno i Wrf evidenziano con maggiore attendibilita quali potrebbero essere le zone maggiormente esposte alle precipitazioni di venerdì?

Direi che tutte le regioni del centro nord potrebbero sviluppare forti temporali, occhio secondo me sopratutto alla Lombardia,alla Liguria, all'Alta Toscana in queste due regioni potrebbero svilupparsi forti temporali marittimi:





Faccio però notare che questi sono Wrf a 5 km, una risoluzione ancora un po' "alta" per i temporali, quindi solo tra domani e dopodomani con l'emissione dei wrf a 2 km, del lamma a 3 km e del modello Arome a 1,3 km di risoluzione e con gli aggiornamenti sull'ingresso e sul posizionamento della goccia avremo un'idea più precisa di dove si potrebbero formare i temporali più intensi

[nocerameteouno]

Buongiorno a tutti. "Estate al tramonto" e "gfs affonda questa già mediocre estate". Uno è il td di Nevo che tutti conosciamo, un'altro è il commento sintetico di Contessa nell'altro td. Oltre che oggettivamente a stamane descrivono la realtà è anche il sentimento comune soprattutto il secondo che aleggia negli abitanti del Nord Italia.
Ieri nel td di Inestias avevo dato delle percentuali per la realizzazione di questa situazione che era una possibilità e che avevo descritto anche le ragioni all'apertura del td di Nevo perchè le sua intuizione non fosse campata in aria.
Questo deve insegnare una cosa a tutti e lo scrivo in questo td in cui ci siamo ripromessi di analizzare soprattutto dati oggettivi: questa scienza che scienza è ma non esatta come tante ha bisogno ancora del contributo "umano" nel senso che purtroppo a volte le carte restano un dato fondamentale ma a cui va aggiunta l'esperienza e la statistica.
Se tutti noi al di là di tutto avessimo dato uno sguardo all'indietro quindici giorni fa ed avremmo comparato le stesse situazioni sinottiche che si sono avute nel passato e la loro evoluzione successiva già avrebbe fatto in modo di non gridare allo scandalo nell'apertura ad esempio del td di Nevo.
Tanto era doveroso precisare, cari saluti a tutti.
Ps aggiungo una cosa: se tutto dovesse essere stravolto resta, come è accaduto anche al sottoscritto in passato, la bravura di chi ha anticipato con mezzi "umani" una configurazione che le carte ad un certo punto hanno fatto vedere, al di là della successiva modifica o conferma

[BrixiaFidelis]

L'avevo notato anche io questo fatto e ciò dimostra che in questi casi solo a pochissime ore dall'evento si può capire l'esatto posizionamento della goccia

Per caso Bruno i Wrf evidenziano con maggiore attendibilita quali potrebbero essere le zone maggiormente esposte alle precipitazioni di venerdì?

Direi che tutte le regioni del centro nord potrebbero sviluppare forti temporali, occhio secondo me sopratutto alla Lombardia,alla Liguria, all'Alta Toscana in queste due regioni potrebbero svilupparsi forti temporali marittimi:





Faccio però notare che questi sono Wrf a 5 km, una risoluzione ancora un po' "alta" per i temporali, quindi solo tra domani e dopodomani con l'emissione dei wrf a 2 km, del lamma a 3 km e del modello Arome a 1,3 km di risoluzione e con gli aggiornamenti sull'ingresso e sul posizionamento della goccia avremo un'idea più precisa di dove si potrebbero formare i temporali più intensi

@Bruno, non è che sei così gentile e mi dici dove trovare l'Arome a 1,3km? grazie

[Bruno98]

@Brixia l'Arome a 1,3 km lo trovi sul sito di meteociel: http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

[BrixiaFidelis]

@Brixia l'Arome a 13 km lo trovi sul sito di meteociel: http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

ciao Bruno, grazie

[BrixiaFidelis]

@Luca & C.
stavo per scrivere nel Live modelli, ma penso che qua è la sede giusta:
come si potrebbe riassumere, se possibile, quanto accaduto finora? cioè senza dubbio rispetto agli ultimi anni abbiamo vissuto un'estate diversa, oggettivamente le disposizioni bariche sono diverse, incursioni in pieno agosto con termiche così basse (poi magari saranno limati gli effetti come al solito) non saranno eccezionali, ma neanche accadono tutti gli anni; ok in alcune zone la pluvio è sottomedia, le termiche mensili finiranno sopramedia (?) ma a cosa si potrebbe ascrivere tutto questo? un elemento da solo al 60% (che sò la nascita della Nina) oppure tutta una serie di cause che hanno portato un 10% cad.?

[Robertino]

Meteorologo Ernani: "rispetto alla stagione 2015, estate già più fresca di 1 grado e mezzo!"

Il meteorologo Ernani ha fatto il punto della situazione sull'andamento della stagione estiva.

**Video** - Oggi, ore 10.51



Così si è espresso Paolo Ernani sull'andamento termico di questa estate 2016: "nel mese di luglio la temperatura media sull’Italia raggiunge generalmente i massimi dell’anno, specialmente con il contributo della sua terza decade.
Il profilo termico è stato certamente molto diverso dal luglio 2015, mese in cui la colonnina di mercurio si portò a 27,45 gradi centigradi, stabilendo così il record del mese di luglio più caldo in assoluto dal 1997, grazie soprattutto alle frequenti incursioni dell’Anticiclone africano, che spesso prendeva posizione, con il suo intenso nucleo centrale, proprio sulla nostra Penisola".

"Il luglio 2016 invece- ha aggiunto- pur segnando valori termici di un certo rilievo e intensità, ha avuto vicende termiche diverse. È stato più volte solo sfiorato dall’azione dell’anticiclone africano che con rapidi passaggi ha preso di mira le regioni del sud e a volte anche il centro.

Di conseguenza le temperature rispetto alla norma del periodo (24,83°) hanno segnato il valore di 25,43° ossia uno scarto di +0,60°. Ribadiamo poi la netta differenza tra luglio 2015 e 2016 e cioè questo luglio 2016 è stato meno caldo di -2,02 gradi centigradi: 27,45° l’uno e 25,43° l’altro".

[nocerameteouno]

@Luca & C.
stavo per scrivere nel Live modelli, ma penso che qua è la sede giusta:
come si potrebbe riassumere, se possibile, quanto accaduto finora? cioè senza dubbio rispetto agli ultimi anni abbiamo vissuto un'estate diversa, oggettivamente le disposizioni bariche sono diverse, incursioni in pieno agosto con termiche così basse (poi magari saranno limati gli effetti come al solito) non saranno eccezionali, ma neanche accadono tutti gli anni; ok in alcune zone la pluvio è sottomedia, le termiche mensili finiranno sopramedia (?) ma a cosa si potrebbe ascrivere tutto questo? un elemento da solo al 60% (che sò la nascita della Nina) oppure tutta una serie di cause che hanno portato un 10% cad.?

La Nina ad oggi non centra niente. Diciamo che il "segreto" sta nel ritorno dell'anticiclone, chiamiamolo pure ibrido se vogliamo, in forma stabile sull'europa occidentale penisola iberica in primis che non ha permesso nessun affondo di correnti su queste zone e quindi la conseguenza è stata che non abbiamo assistito a nessuna riposta contraria delle correnti salvo brevi pre-frontali. Lo stesso anticiclone, il suo pavoneggiarsi in pieno oceano ed il suo spingersi verso nord, sarà la causa della crisi estiva che dovremmo apprestarci a vivere: a seconda delle sue mosse future dipenderà se sia stata solo una crisi od un anticipato declino. Saluti

[Robertino]

Buongiorno a tutti. "Estate al tramonto" e "gfs affonda questa già mediocre estate". Uno è il td di Nevo che tutti conosciamo, un'altro è il commento sintetico di Contessa nell'altro td. Oltre che oggettivamente a stamane descrivono la realtà è anche il sentimento comune soprattutto il secondo che aleggia negli abitanti del Nord Italia.
Ieri nel td di Inestias avevo dato delle percentuali per la realizzazione di questa situazione che era una possibilità e che avevo descritto anche le ragioni all'apertura del td di Nevo perchè le sua intuizione non fosse campata in aria.
Questo deve insegnare una cosa a tutti e lo scrivo in questo td in cui ci siamo ripromessi di analizzare soprattutto dati oggettivi: questa scienza che scienza è ma non esatta come tante ha bisogno ancora del contributo "umano" nel senso che purtroppo a volte le carte restano un dato fondamentale ma a cui va aggiunta l'esperienza e la statistica.
Se tutti noi al di là di tutto avessimo dato uno sguardo all'indietro quindici giorni fa ed avremmo comparato le stesse situazioni sinottiche che si sono avute nel passato e la loro evoluzione successiva già avrebbe fatto in modo di non gridare allo scandalo nell'apertura ad esempio del td di Nevo.
Tanto era doveroso precisare, cari saluti a tutti.
Ps aggiungo una cosa: se tutto dovesse essere stravolto resta, come è accaduto anche al sottoscritto in passato, la bravura di chi ha anticipato con mezzi "umani" una configurazione che le carte ad un certo punto hanno fatto vedere, al di là della successiva modifica o conferma

Ciao Nocera, sono d'accordissimo su tutta la linea con te, ho provato già ad esprimere il mio approccio misto scientifico/umano con la meteo ma sono stato deriso, mentre il mio voleva essere un consiglio ai più preparati (luca, bruno ecc.) a mediare con le loro conoscenze e convinzioni scientifiche, ho passato lunghi periodi per mare, e ho visto marinai di lungo corso fiutare il maestrale, le tempeste, facendo raffronti con il passato ecc..
buona giornata

[BrixiaFidelis]

@Luca & C.
stavo per scrivere nel Live modelli, ma penso che qua è la sede giusta:
come si potrebbe riassumere, se possibile, quanto accaduto finora? cioè senza dubbio rispetto agli ultimi anni abbiamo vissuto un'estate diversa, oggettivamente le disposizioni bariche sono diverse, incursioni in pieno agosto con termiche così basse (poi magari saranno limati gli effetti come al solito) non saranno eccezionali, ma neanche accadono tutti gli anni; ok in alcune zone la pluvio è sottomedia, le termiche mensili finiranno sopramedia (?) ma a cosa si potrebbe ascrivere tutto questo? un elemento da solo al 60% (che sò la nascita della Nina) oppure tutta una serie di cause che hanno portato un 10% cad.?

La Nina ad oggi non centra niente. Diciamo che il "segreto" sta nel ritorno dell'anticiclone, chiamiamolo pure ibrido se vogliamo, in forma stabile sull'europa occidentale penisola iberica in primis che non ha permesso nessun affondo di correnti su queste zone e quindi la conseguenza è stata che non abbiamo assistito a nessuna riposta contraria delle correnti salvo brevi pre-frontali. Lo stesso anticiclone, il suo pavoneggiarsi in pieno oceano ed il suo spingersi verso nord, sarà la causa della crisi estiva che dovremmo apprestarci a vivere: a seconda delle sue mosse future dipenderà se sia stata solo una crisi od un anticipato declino. Saluti

grazie @nocera, ma secondo te (o meglio, scientificamente) cosa ha causato, sta causando, il ritorno dell'anticiclone sulla penisola iberica? il senso della mia domanda è proprio questo, il cambio è dato da qualcosa a livello globale? Luca il altro td spiegava che il Mediterraneo non può influenzare, se non a livello locale

[nocerameteouno]

@Luca & C.
stavo per scrivere nel Live modelli, ma penso che qua è la sede giusta:
come si potrebbe riassumere, se possibile, quanto accaduto finora? cioè senza dubbio rispetto agli ultimi anni abbiamo vissuto un'estate diversa, oggettivamente le disposizioni bariche sono diverse, incursioni in pieno agosto con termiche così basse (poi magari saranno limati gli effetti come al solito) non saranno eccezionali, ma neanche accadono tutti gli anni; ok in alcune zone la pluvio è sottomedia, le termiche mensili finiranno sopramedia (?) ma a cosa si potrebbe ascrivere tutto questo? un elemento da solo al 60% (che sò la nascita della Nina) oppure tutta una serie di cause che hanno portato un 10% cad.?

La Nina ad oggi non centra niente. Diciamo che il "segreto" sta nel ritorno dell'anticiclone, chiamiamolo pure ibrido se vogliamo, in forma stabile sull'europa occidentale penisola iberica in primis che non ha permesso nessun affondo di correnti su queste zone e quindi la conseguenza è stata che non abbiamo assistito a nessuna riposta contraria delle correnti salvo brevi pre-frontali. Lo stesso anticiclone, il suo pavoneggiarsi in pieno oceano ed il suo spingersi verso nord, sarà la causa della crisi estiva che dovremmo apprestarci a vivere: a seconda delle sue mosse future dipenderà se sia stata solo una crisi od un anticipato declino. Saluti

grazie @nocera, ma secondo te (o meglio, scientificamente) cosa ha causato, sta causando, il ritorno dell'anticiclone sulla penisola iberica? il senso della mia domanda è proprio questo, il cambio è dato da qualcosa a livello globale? Luca il altro td spiegava che il Mediterraneo non può influenzare, se non a livello locale

Bella domanda la tua. Dice bene Luca quando afferma che il Mediterraneo da solo non può influenzare gli assetti globali: può solo attutirne od esaltare a seconda dei casi gli effetti. Non siamo, a secondo delle mie conoscenze che sono da appassionato, capaci di individuare il perchè del ritorno di configurazioni del passato e la scomparsa di anomalie. Figurati che ancora si discute sui reali effetti ad esempio della Nina o Nino. Saluti

[Rio]

La Nina ad oggi non centra niente. Diciamo che il "segreto" sta nel ritorno dell'anticiclone, chiamiamolo pure ibrido se vogliamo, in forma stabile sull'europa occidentale penisola iberica in primis che non ha permesso nessun affondo di correnti su queste zone e quindi la conseguenza è stata che non abbiamo assistito a nessuna riposta contraria delle correnti salvo brevi pre-frontali. Lo stesso anticiclone, il suo pavoneggiarsi in pieno oceano ed il suo spingersi verso nord, sarà la causa della crisi estiva che dovremmo apprestarci a vivere: a seconda delle sue mosse future dipenderà se sia stata solo una crisi od un anticipato declino. Saluti

grazie @nocera, ma secondo te (o meglio, scientificamente) cosa ha causato, sta causando, il ritorno dell'anticiclone sulla penisola iberica? il senso della mia domanda è proprio questo, il cambio è dato da qualcosa a livello globale? Luca il altro td spiegava che il Mediterraneo non può influenzare, se non a livello locale

Bella domanda la tua. Dice bene Luca quando afferma che il Mediterraneo da solo non può influenzare gli assetti globali: può solo attutirne od esaltare a seconda dei casi gli effetti. Non siamo, a secondo delle mie conoscenze che sono da appassionato, capaci di individuare il perchè del ritorno di configurazioni del passato e la scomparsa di anomalie. Figurati che ancora si discute sui reali effetti ad esempio della Nina o Nino. Saluti

Ciao @nocera e @brixia

Io dissi come la pensavo e la situazione che ne poteva scaturire... "saremo sempre sotto dei disturbi.... grazie alla zona fredda sotto l'islanda.... l'hp verra la maggior parte delle volte schiacciato e produrrà sempre onde mobili.... "

-------------------------------------

poi mi soffermai a gurdare anche .... "ho notato che sul contiinente Africano..." le correnti al suolo provengono da Est e forse mitigano le temp, nonostante l'espansione dell'africano sul Med. ???? ...

"Ora... sicuramente dirò una "cxxxxxa" si nota sempre nelle fig. (dal 20 luglio al 31 luglio fonti WMO) che quel forno caldo grazie a quelle correnti va ha stemperare in atlantico rinvigorendo l'hp azorriano.... l'ho buttata li.... perdonatemi...

Ecco la visione che ho sull'azoriano e il mancato hp africano

[tufaccio]

Oh,,Grande Luca90... mi butto in questa stanza..apriamola ogni mese...

[BrixiaFidelis]

La Nina ad oggi non centra niente. Diciamo che il "segreto" sta nel ritorno dell'anticiclone, chiamiamolo pure ibrido se vogliamo, in forma stabile sull'europa occidentale penisola iberica in primis che non ha permesso nessun affondo di correnti su queste zone e quindi la conseguenza è stata che non abbiamo assistito a nessuna riposta contraria delle correnti salvo brevi pre-frontali. Lo stesso anticiclone, il suo pavoneggiarsi in pieno oceano ed il suo spingersi verso nord, sarà la causa della crisi estiva che dovremmo apprestarci a vivere: a seconda delle sue mosse future dipenderà se sia stata solo una crisi od un anticipato declino. Saluti

grazie @nocera, ma secondo te (o meglio, scientificamente) cosa ha causato, sta causando, il ritorno dell'anticiclone sulla penisola iberica? il senso della mia domanda è proprio questo, il cambio è dato da qualcosa a livello globale? Luca il altro td spiegava che il Mediterraneo non può influenzare, se non a livello locale

Bella domanda la tua. Dice bene Luca quando afferma che il Mediterraneo da solo non può influenzare gli assetti globali: può solo attutirne od esaltare a seconda dei casi gli effetti. Non siamo, a secondo delle mie conoscenze che sono da appassionato, capaci di individuare il perchè del ritorno di configurazioni del passato e la scomparsa di anomalie. Figurati che ancora si discute sui reali effetti ad esempio della Nina o Nino. Saluti

@ nocera
ah ah, domandone da 1milione di $ allora, grazie per la risposta, vediamo se qualcuno ha qualche idea in proposito

@rio
grazie anche a te, in effetti pare avere un nesso, sarà così? se guardiamo le differenze tra altri anni e questo potrebbe essere