S'impone una riflessione...

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

Rodanato ha scritto:
alx87 ha scritto:Concordo abbastanza con Invernoperfetto.

Qualche anno fa avevo fatto un raffronto tra le medie 1971-2000 e quelle del periodo 2000-2013 e Giugno risultava il mese che più aveva subito gli effetti del GW; in tutti gli anni '00 non c'è stato un solo mese di Giugno con temperature in linea con la media trentennale; quest'anno è andata relativamente bene, chiudendo a +22.0° il mese è stato il terzo più fresco del nuovo millennio, poco più freddi il 2011 (21.7°) e il 2008 (21.9°), ciononostante ha chiuso a +1.2° dalla norma, che è di 20.8°.
Di positivo rimane la tendenza di Maggio e Giugno ad avere scarti termici mediamente un po' inferiori rispetto ai primi anni '00, in virtù di ondate di caldo africane più brevi e/o meno intense di quelle che interessarono questi mesi nei primi anni '00.

Luglio si è aperto con anomalie moderatamente positive, ma si tratta di temperature comunque sopportabili, finchè il caldo è sopportabile, soprattutto se interessa principalmente le ore pomeridiane e meno quelle notturne, la popolazione avverte poco l'anomalia.

Non si può però dire che l'estate 2016 rispetto a molte del III millennio sia partita a spron battuto, ed anzi, il raggiungimento della fatidica soglia dei 30° quest'anno qui è arrivato decisamente in ritardo rispetto anche agli ultimissimi anni; casi simili si erano avuti nel 2011 e nel 2008, che appunto sono stati i mesi di Giugno meno caldi; abbiamo quindi avuto un inizio estate molto instabile e relativamente fresco, cosa in realtà abbastanza normale in raffronto a 40 anni fa, la parte centrale dell'estate (quella che va indicativamente dal solstizio a Ferragosto) invece si sta rivelando un po' più calda del normale, seppur lontana dai bollori dell'anno scorso, vedremo come proseguirà la stagione, per ora direi che siamo sopra la media di riferimento ma lievemente sotto quella degli ultimi 20 anni.
quotone alx!! sei uno dei miei preferiti qua dentro. sempre molto preciso, accurato e MAI fazioso. :wink: :wink:
io comunque non parlerei di NORMA bensì di MEDIA
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

Volete un semplice e immediato esempio della "ragione" per cui ho aperto il topic?

Eccolo: stanotte Torino ha fatto 24 gradi di minima, valore che rappresenterebbe la MEDIA di luglio, non la minima. Ma non è questo il vero punto: il punto sarebbe che questa è la quarta estate delle ultime cinque ( esclusa quella fresca del 2014) in cui Torino sfiora i 25 di minima ( l'anno scorso fu addirittura superata più volte). Il tutto, in una stagione considerata anonima e normale.

Ora, sapete che prima della metà degli anni '80 i tempi di ritorno delle minime torinesi di 25 gradi erano quasi decennali??! Dal 2000, invece, quasi ogni estate si verifica un "venticinquello" o affine, e dal 2012 i "venticinquelli" non solo si verificano ogni estate ( ripeto, eccezion fatta per il 2014), ma si verificano PIU' VOLTE in estate ( nel luglio del '15, addirittura quasi una DECINA di volte).

Ma l'assuefazione ci sta rendendo sopportabili anche minime che in passato erano considerate straordinarie, in un clima considerato oramai fisiologico e irreversibile
Ultima modifica di InvernoPerfetto il lun lug 11, 2016 5:42 pm, modificato 1 volta in totale.
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

S'impone una riflessione: quant'è durata la prima ondata di caldo dell'estate in corso al nord?
Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

gemi65 ha scritto:S'impone una riflessione: quant'è durata la prima ondata di caldo dell'estate in corso al nord?
Qual è il senso di questa domanda inutile e provocatoria?
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Graywolf ha scritto:
gemi65 ha scritto:S'impone una riflessione: quant'è durata la prima ondata di caldo dell'estate in corso al nord?
Qual è il senso di questa domanda inutile e provocatoria?
Capire quanto è cambiata la nostra disponibilità ad accettare gli eventi meteo.
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

InvernoPerfetto ha scritto:Volete un semplice e immediato esempio della "ragione" per cui ho aperto il topic?

Eccolo: stanotte Torino ha fatto 24 gradi di minima, valore che rappresenterebbe la MEDIA di luglio, non la minima. Ma non è questo il vero punto: il punto sarebbe che questa è la quarta estate delle ultime cinque ( esclusa quella fresca del 2014) in cui Torino sfiora i 25 di minima ( l'anno scorso fu addirittura superata più volte). Il tutto, in una stagione considerata anonima e normale.

Ora, sapete che prima della metà degli anni '80 i tempi di ritorno delle minime torinesi di 25 gradi erano quasi decennali??! Dal 2000, invece, quasi ogni estate si verifica un "venticinquello" o affine, e dal 2012 i "venticinquelli" non solo si verificano ogni estate ( ripeto, eccezion fatta per il 2014), ma si verificano PIU' VOLTE in estate ( nel luglio del '16, addirittura quasi una DECINA di volte).

Ma l'assuefazione ci sta rendendo sopportabili anche minime che in passato erano considerate straordinarie, in un clima considerato oramai fisiologico e irreversibile
il global mediterranean warming è in atto, sotto gli occhi di tutti, innegabile. i più giovani conoscono già solo questo clima. il resto (cause,conseguenze, cambiamenti e relative tempistiche) è ancora vago ed incerto.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

InvernoPerfetto ha scritto:Volete un semplice e immediato esempio della "ragione" per cui ho aperto il topic?

Eccolo: stanotte Torino ha fatto 24 gradi di minima, valore che rappresenterebbe la MEDIA di luglio, non la minima. Ma non è questo il vero punto: il punto sarebbe che questa è la quarta estate delle ultime cinque ( esclusa quella fresca del 2014) in cui Torino sfiora i 25 di minima ( l'anno scorso fu addirittura superata più volte). Il tutto, in una stagione considerata anonima e normale.

Ora, sapete che prima della metà degli anni '80 i tempi di ritorno delle minime torinesi di 25 gradi erano quasi decennali??! Dal 2000, invece, quasi ogni estate si verifica un "venticinquello" o affine, e dal 2012 i "venticinquelli" non solo si verificano ogni estate ( ripeto, eccezion fatta per il 2014), ma si verificano PIU' VOLTE in estate ( nel luglio del '16, addirittura quasi una DECINA di volte).

Ma l'assuefazione ci sta rendendo sopportabili anche minime che in passato erano considerate straordinarie, in un clima considerato oramai fisiologico e irreversibile
Questo mese di Luglio mostra minime particolarmente alte rispetto agli altri anni dove lo scarto maggiore lo facevano le massime che adesso invece sono di poco sopra le medie.
Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

gemi65 ha scritto:
Graywolf ha scritto:
gemi65 ha scritto:S'impone una riflessione: quant'è durata la prima ondata di caldo dell'estate in corso al nord?
Qual è il senso di questa domanda inutile e provocatoria?
Capire quanto è cambiata la nostra disponibilità ad accettare gli eventi meteo.
Ah, ora ho capito cosa intendi, è diminuita molto secondo me. I cambiamenti climatici sono associati alle attività umane e questo crea indignazione, tornado in pianura padana? colpa dell'uomo, nevica poco? colpa dell'uomo, c'è siccità? colpa dell'uomo etc etc.

Ovviamente la CO2 prodotta dalle attività umane ha effetti sul clima, siamo passati dalle 320ppm degli anni 60' alle 400ppm attuali e pensare che sia tutto ok è un po' stupido e lo è ancora di più non far nulla per diminuire le emissioni inquinanti (non solo CO2). Come è assurdo pensare che il clima sia cambiato solo a causa nostra.

Comunque il discorso di InvernoPerfetto mi sembra abbastanza chiaro, i dati non mentono, fa sempre più caldo.

:wink:
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

Graywolf ha scritto:
gemi65 ha scritto:
Graywolf ha scritto: Qual è il senso di questa domanda inutile e provocatoria?
Capire quanto è cambiata la nostra disponibilità ad accettare gli eventi meteo.
Ah, ora ho capito cosa intendi, è diminuita molto secondo me. I cambiamenti climatici sono associati alle attività umane e questo crea indignazione, tornado in pianura padana? colpa dell'uomo, nevica poco? colpa dell'uomo, c'è siccità? colpa dell'uomo etc etc.

Ovviamente la CO2 prodotta dalle attività umane ha effetti sul clima, siamo passati dalle 320ppm degli anni 60' alle 400ppm attuali e pensare che sia tutto ok è un po' stupido e lo è ancora di più non far nulla per diminuire le emissioni inquinanti (non solo CO2). Come è assurdo pensare che il clima sia cambiato solo a causa nostra.

Comunque il discorso di InvernoPerfetto mi sembra abbastanza chiaro, i dati non mentono, fa sempre più caldo.


:wink:
Adesso ci tocca aspettare e vedere se effettivamente il principale colpevole del riscaldamento è l'uomo o questo aumento delle temperature è dovuto alla super attività solare dello scorso secolo e dei primi anni del nuovo millennio. Il minimo solare si avvicina e solo il tempo ci darà una risposta
alx87
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Messaggio da alx87 »

Non so in Piemonte, ma qui nel milanese le minimone dell'ultima notte sono state alquanto limate già in serata, al momento il mio termometro segna 22.8° mentre stamane in effetti non si era scesi sotto i 24°. Si tratta sempre di minime molto sopramedia (qui la media del periodo è sui 18°), ma lontane dalla soglia del +25°.
Fanno fede quindi le minime della sera e non quelle della scorsa notte.
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

gemi65 ha scritto:
Graywolf ha scritto:
gemi65 ha scritto:S'impone una riflessione: quant'è durata la prima ondata di caldo dell'estate in corso al nord?
Qual è il senso di questa domanda inutile e provocatoria?
Capire quanto è cambiata la nostra disponibilità ad accettare gli eventi meteo.
Dopo essere sopravvissuto alle estati 2003, 2006, 2007, 2009, 2011, 2012, 2013 e 2015 i 35° "AZZORRIANI" di questo periodo non mi spaventano neanche un po'. E non sono assuefatto, ma semplicemente rassegnato.
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

Da axl 87, uno dei forumisti più puntuali e precisi che abbiamo:
"...tra le minime più alte Milano Brera 26.8°, Provaglio d'Iseo 26.6°, Milano Cadorna 26.3°; gran parte di Milano over 25°.... "

Come osservare rassegnati, in un'estate oramai considerata "normale", minime che in passato sarebbero state appena un paio di gradi in meno dalle MEDIA DELLE MASSIME milanesi estive.
E gli indizi si sommano...
valerio75
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Messaggio da valerio75 »

InvernoPerfetto ha scritto:Da axl 87, uno dei forumisti più puntuali e precisi che abbiamo:
"...tra le minime più alte Milano Brera 26.8°, Provaglio d'Iseo 26.6°, Milano Cadorna 26.3°; gran parte di Milano over 25°.... "

Come osservare rassegnati, in un'estate oramai considerata "normale", minime che in passato sarebbero state appena un paio di gradi in meno dalle MEDIA DELLE MASSIME milanesi estive.
E gli indizi si sommano...


io capisco la tua angoscia e accoramento, purtroppo il clima è cambiato e noi non possiamo farci più nulla, quindi o ce ne facciamo una ragione, oppure ci ammaliamo di depressione per il clima che fu! E' andata, rimane la speranza che non tutto è perduto, e dammi retta pure tu fattene una ragione, perchè un conto è far ragionare una persona, un conto il clima, vince sempre lui.
BrixiaFidelis
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Messaggio da BrixiaFidelis »

valerio75 ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto:Da axl 87, uno dei forumisti più puntuali e precisi che abbiamo:
"...tra le minime più alte Milano Brera 26.8°, Provaglio d'Iseo 26.6°, Milano Cadorna 26.3°; gran parte di Milano over 25°.... "

Come osservare rassegnati, in un'estate oramai considerata "normale", minime che in passato sarebbero state appena un paio di gradi in meno dalle MEDIA DELLE MASSIME milanesi estive.
E gli indizi si sommano...


io capisco la tua angoscia e accoramento, purtroppo il clima è cambiato e noi non possiamo farci più nulla, quindi o ce ne facciamo una ragione, oppure ci ammaliamo di depressione per il clima che fu! E' andata, rimane la speranza che non tutto è perduto, e dammi retta pure tu fattene una ragione, perchè un conto è far ragionare una persona, un conto il clima, vince sempre lui.


per tirarsi su il morale si può anche leggere l'articolo di ML sul raffreddamento delle acque del Nord Atlantico, come dicono adesso non si sà bene cosa comporterà, ma facciamoci un nodo sul fazzoletto, a suo tempo si vedranno i risultati?
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

valerio75 ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto:Da axl 87, uno dei forumisti più puntuali e precisi che abbiamo:
"...tra le minime più alte Milano Brera 26.8°, Provaglio d'Iseo 26.6°, Milano Cadorna 26.3°; gran parte di Milano over 25°.... "

Come osservare rassegnati, in un'estate oramai considerata "normale", minime che in passato sarebbero state appena un paio di gradi in meno dalle MEDIA DELLE MASSIME milanesi estive.
E gli indizi si sommano...


io capisco la tua angoscia e accoramento, purtroppo il clima è cambiato e noi non possiamo farci più nulla, quindi o ce ne facciamo una ragione, oppure ci ammaliamo di depressione per il clima che fu! E' andata, rimane la speranza che non tutto è perduto, e dammi retta pure tu fattene una ragione, perchè un conto è far ragionare una persona, un conto il clima, vince sempre lui.


Nessuna depressione, solo lucida benchè amara rassegnazione
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