Prime proiezioni stagione fredda 2016-17

[iniestas]

Compliment a Franco per il coraggio.
Io a differenza vostra, di quell'inverno -2012/13 non ho ricordi particolari.

Ciao Franco.
Bella analisi, poi ovviamente le tendenze a questa distanza si prendono sempre per quello che sono: un esperimento o poco più.
Sinceramente anche io non mi esalto ad un inverno stile 2012-13 per il semplice fatto che la stagione invernale non può essere valutata soltanto con freddi calcoli matematici di medie o altro...
Per carità avrà nevicata in Austria, svizzera e al nord ma il 2012-13 non figura tra gli inverni mitici né tra quelli che si ricordano negli anni....Poi ovviamente nel paese dei campanili ognuno ricorda l'inverno dove ha fatto l'evento nel proprio orto, ma sinceramente nel 2012.13 in Italia non sbarcò una isoterma inferiore alla -5 oltre il centro nord, nel complesso fu mite al centro sud e normale al centro nord...niente di trascendetale...
Gli ultimi inverni da "amare" sono stati il 2009 e il 2010 e poi il 2012, altro a dire che al nord est il febbraio 2012 non ha fatto, non ha detto, non è stato, perché comunque quelle due settimane di febbraio hanno scritto la storia invernale in Italia e punto e a capo perché poi di fronte a certi episodi della natura bisogna soltanto restare ammirati.
Pertanto direi che se andasse come il 2012-13 sarebbe un inverno mediocre, tra l'altro ben ricorderete che razza di aspettative c'erano su quell'inverno...

AL momento da parte mia nessuna tendenza, ma spero in un inverno che faccia tornare freddo e neve sull'Europa centro occidentale e in un evento anche breve che porti il freddo vero e la neve vere in pianura in Italia...

[Stefano1986]

Ben ritrovato Franco e complimenti per la chiarezza dell'analisi. Anch'io, come detto da gemi e iniestas, non ho ricordi di un grande inverno 2012/13. Solo un paio d'ore di neve (anche fitta) la mattina del 9 febbraio con qualche cm di accumulo. Per il resto il nulla o quasi: un inverno senza infamia e senza lode. Sicuramente migliore al nord-est. Per il prossimo le tlc lasciano ben sperare: speriamo sia un inverno all'altezza.

[luca90]

Compliment a Franco per il coraggio.
Io a differenza vostra, di quell'inverno -2012/13 non ho ricordi particolari.

Ciao Franco.
Bella analisi, poi ovviamente le tendenze a questa distanza si prendono sempre per quello che sono: un esperimento o poco più.
Sinceramente anche io non mi esalto ad un inverno stile 2012-13 per il semplice fatto che la stagione invernale non può essere valutata soltanto con freddi calcoli matematici di medie o altro...
Per carità avrà nevicata in Austria, svizzera e al nord ma il 2012-13 non figura tra gli inverni mitici né tra quelli che si ricordano negli anni....Poi ovviamente nel paese dei campanili ognuno ricorda l'inverno dove ha fatto l'evento nel proprio orto, ma sinceramente nel 2012.13 in Italia non sbarcò una isoterma inferiore alla -5 oltre il centro nord, nel complesso fu mite al centro sud e normale al centro nord...niente di trascendetale...
Gli ultimi inverni da "amare" sono stati il 2009 e il 2010 e poi il 2012, altro a dire che al nord est il febbraio 2012 non ha fatto, non ha detto, non è stato, perché comunque quelle due settimane di febbraio hanno scritto la storia invernale in Italia e punto e a capo perché poi di fronte a certi episodi della natura bisogna soltanto restare ammirati.
Pertanto direi che se andasse come il 2012-13 sarebbe un inverno mediocre, tra l'altro ben ricorderete che razza di aspettative c'erano su quell'inverno...

AL momento da parte mia nessuna tendenza, ma spero in un inverno che faccia tornare freddo e neve sull'Europa centro occidentale e in un evento anche breve che porti il freddo vero e la neve vere in pianura in Italia...

oltre all'inverno 2010 un'altro inverno che si è dimostrato nella norma a livello Nazionale sulla trentennale 1981-2010 è il 2013, il NW in particolare fu quello che riusci a portarsi a casa oltretutto una media - sulla media di riferimento ecco forse perchè viene ricordato da alcuni di noi.



Inoltre a livello TLC vorrei avere simili forzanti ad ogni inverno

questi i valori NAO

2012 12 0.17
2013 01 0.35
2013 02 -0.45


valori AO

201212 -1.749
201301 -0.610
201302 -1.007

Se tu vuoi ricordare l'inverno 2012 ricordalo pure, io ricordo al massimo un evento di un inverno anonimo, quindi penso che anche i tuoi siano discorsi basati sul gusto personale anzichè su un ragionamento Meteorologico.

[InvernoPerfetto]

Siori, capisco la nostalgia per la stagione che più amiamo, ma sono passati poco più di due mesi dal "colpo di coda dell'inverno" evocato dagli ultimi resistenti che speravano di raddrizzare l'ennesimo inverno fallito, e già ci concentriamo sul prossimo????

Detto questo, onore al coraggio di chi ha postato il topic, che tra l'altro è un grande conoscitore di meteo e clima, nonchè buon scrittore e potenziale romanziere.

Un breve commento sulla stagione del 2012/13, che secondo Franco potrebbe essere in parte emulata dal prossimo inverno: quella stagione, a mio avviso, può essere giudicata da due punti di vista differenti: 1) il punto di vista precedente al terribile trittico invernale che seguì il 2012/13; 2) il punto di vista attuale, scottato dai tre peggiori inverni di sempre, in compagnia del 2006/7 e dell' 1988/89 ( il primo non inverno della storia italiana).
Nel primo caso, avrebbe sostanzialmente ragione Iniestas: il '12/13 è risultato appena prossimo alla media al Nord - e non ovunque -, con più occasioni di neve sulle pianure del Settentrione, occasioni però quasi sempre al limite con le temperature e senza nessuna ondata di gelo nell'intero trimestre; inoltre, da Roma in giù fu un inverno davvero modesto e l'isoterma della -6 non riusci mai a dilagare sulla Penisola.
Se invece prendiamo d'esempio il secondo punto di vista, quello che risente degli ultimi tre penosi non inverni ( episodi di 48 ore a parte), allora potremmo esclamare addirittura di augurarci una stagione fac-simile del 2012/13, perchè quella stagione per lo meno garantì diverse giornate in media; garantì l'adrenalina di poter sognare città imbiancate in diversi frangenti; scongiurò risalite africane fuori stagione e non presentò prolungate fasi siccitose nè piogge monsoniche ancora a 1500 metri. Ciò detto, gli inverni buoni sono stati altri...

[Estremo Nordest]

[quote="InvernoPerfetto"]Siori, capisco la nostalgia per la stagione che più amiamo, ma sono passati poco più di due mesi dal "colpo di coda dell'inverno" evocato dagli ultimi resistenti che speravano di raddrizzare l'ennesimo inverno fallito, e già ci concentriamo sul prossimo????

Detto questo, onore al coraggio di chi ha postato il topic, che tra l'altro è un grande conoscitore di meteo e clima, nonchè buon scrittore e potenziale romanziere.

Un breve commento sulla stagione del 2012/13, che secondo Franco potrebbe essere in parte emulata dal prossimo inverno: quella stagione, a mio avviso, può essere giudicata da due punti di vista differenti: 1) il punto di vista precedente al terribile trittico invernale che seguì il 2012/13; 2) il punto di vista attuale, scottato dai tre peggiori inverni di sempre, in compagnia del 2006/7 e dell' 1988/89 ( il primo non inverno della storia italiana).
Nel primo caso, avrebbe sostanzialmente ragione Iniestas: il '12/13 è risultato appena prossimo alla media al Nord - e non ovunque -, con più occasioni di neve sulle pianure del Settentrione, occasioni però quasi sempre al limite con le temperature e senza nessuna ondata di gelo nell'intero trimestre; inoltre, da Roma in giù fu un inverno davvero modesto e l'isoterma della -6 non riusci mai a dilagare sulla Penisola.
Se invece prendiamo d'esempio il secondo punto di vista, quello che risente degli ultimi tre penosi non inverni ( episodi di 48 ore a parte), allora potremmo esclamare addirittura di augurarci una stagione fac-simile del 2012/13, perchè quella stagione per lo meno garantì diverse giornate in media; garantì l'adrenalina di poter sognare città imbiancate in diversi frangenti; scongiurò risalite africane fuori stagione e non presentò prolungate fasi siccitose nè piogge monsoniche ancora a 1500 metri. Ciò detto, gli inverni buoni sono stati altri...[/quote

Ciao!!Tutto come dici,Ma nevico molto e sinceramente lo preferisco al febbraio 2012 dove si ebbero solo giornate di Ghiaccio.Comunque prenderemo quello che viene!!!Ciao!!!

[Troppo Vento]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

[luca90]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

[Rio]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

sto seguendo sporadicamente questo Thread ..... ma sono molto affascinato e interessato grazie @franco e @luca e tutti gli altri.... s'impara

@Troppo Vento la didattica serve e molto per approcciarsi a questa scienza inesatta... (e come disse "Socrate" -) "Non posso insegnare niente a nessuno, posso solo cercare di farli riflettere"

[Troppo Vento]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

Si ok per la didattica ma ho visto lapidare della gente su questo forum per molto meno..
Ad esempio pensa se si aprisse un Thread sul possibile andamento del periodo estivo.. ad ottobre/novembre! Verrei fucilato immediatamente!

[piemontebianco]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

Si ok per la didattica ma ho visto lapidare della gente su questo forum per molto meno..
Ad esempio pensa se si aprisse un Thread sul possibile andamento del periodo estivo.. ad ottobre/novembre! Verrei fucilato immediatamente!

Ecco un'altra santone del caldo perenne,e della verdura come i vegani che stanno infestando i media,poi dopo tre inverni non,vieni a implorare che non faccia freddo il prossimo inverno,ma non ti vergogni?una via di mezzo per voi caldofili non esiste? Solo caldo perenne vi interessa,nessuno vi ha raccontato che la natura e bella e varia,non la persistenza asfissiante
Mah! Vabe' tanto è come parlare al vento
Intanto ora loleggiato caldo ma nella norma,in attesa di temporali seguito da aria fresca,questo e il bello della meteo ,non interminabili giorni monotoni di cielo sereno caldo asfissiante opprimente,la vita e bella perche e varia
Ciao bello

[Troppo Vento]

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

Si ok per la didattica ma ho visto lapidare della gente su questo forum per molto meno..
Ad esempio pensa se si aprisse un Thread sul possibile andamento del periodo estivo.. ad ottobre/novembre! Verrei fucilato immediatamente!

Ecco un'altra santone del caldo perenne,e della verdura come i vegani che stanno infestando i media,poi dopo tre inverni non,vieni a implorare che non faccia freddo il prossimo inverno,ma non ti vergogni?una via di mezzo per voi caldofili non esiste? Solo caldo perenne vi interessa,nessuno vi ha raccontato che la natura e bella e varia,non la persistenza asfissiante
Mah! Vabe' tanto è come parlare al vento
Intanto ora loleggiato caldo ma nella norma,in attesa di temporali seguito da aria fresca,questo e il bello della meteo ,non interminabili giorni monotoni di cielo sereno caldo asfissiante opprimente,la vita e bella perche e varia
Ciao bello

Ciao! Caldofilo? Si ma sino ad un certo punto. Gli estremi non mi piacciono, sia nel caldo che nel freddo. È che mi pare assurdo parlare di inverno a maggio.. sulla carta esistono altre 3 stagioni
A questo punto mi sembra che più che del santone del caldo perenne si debba parlare di pupazzi di neve tutto l'anno
Comunque per me è più monotono passare 5 mesi su 4 con la nebbia e sperare in 5 cm di neve (con tutti i problemi che ne conseguono) che cielo sereno e caldo.. ma ognuno è giustamente libero di avere i propri gusti.. solo che trovavo questo thread un pò prematuro.. ma nessuno si è lamentato a parte me.. mi chiedo cosa sarebbe successo se (tralasciando la mia ignoranza) ne avessi aperto uno sul periodo estivo a dicembre.. probabilmente un fulmine sarebbe uscito dal mio schermo
P.S. tranquillo.. non è come parlare al (troppo) vento

[franconeve]

Non è ancora finita la primavera e già si parla del prossimo inverno? Dai per favore.. godiamoci la bella stagione e il caldo.. per il freddo c'è tempo..sperando che ne faccia poco (di freddo)

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

Si ok per la didattica ma ho visto lapidare della gente su questo forum per molto meno..
Ad esempio pensa se si aprisse un Thread sul possibile andamento del periodo estivo.. ad ottobre/novembre! Verrei fucilato immediatamente!

Il bello delle teleconnessioni (almeno di certe teleconnessioni) è che le conosci con larghissimo anticipo. QBO, SF, in parte ENSO (e ho già enumerato 3 teleconnessioni a mio parere importantissime per l'andamento invernale) sappiamo già come saranno nel prossimo inverno. Non è che la QBO all'improvviso a novembre o dicembre si potrà impennare e tornare positiva dal detto al fatto! Sappiamo che sarà negativa, e come lo sapremo a novembre lo sappiamo anche oggi; e che interagirà con un SF modesto lo sappiamo, già oggi, non è pensabile che nei prossimi mesi il sole si metta a pompare come faceva qualche lustro addietro... così, all'improvviso. Quindi lo sapremo a novembre ma lo sappiamo già oggi che avremo un SF- e un'interazione con una QBO-. E l'Enso difficilmente si riporterà su valori da Nino per il prossimo inverno, sappiamo oggi, come lo sapremo a novembre, che sarà da neutro/negativo a negativo.
Idem il blob, sappiamo che c'è, sappiamo che da anni c'è, sappiamo che da anni tende a spostarsi un po' verso Nord, ben difficilmente sarà scomparso a dicembre!
Ecco, è quando considero questo panorama parziale ma già importante di grandezze fisiche che io sostengo non essere troppo presto per sbilanciarsi molto a grandi linee sull'andamento invernale prossimo; che senza dubbio inizia con prospettive migliori rispetto almeno agli ultimi 3 inverni.
La grande incognita (al di là di Ao, Nao, PNA che sono indici derivati, descrittivi di ciò che viene provocato da altre grandezze) è l'ITCZ ma soprattutto la Nam, che non si può prevedere nemmeno a una settimana, figuriamoci a 8 mesi! Un panorama teleconnettivo troposferico ottimo potrebbe essere reso del tutto inutile da un forte raffreddamento stratosferico improvviso a novembre, vanificando tutte le altre cose, QBO-, SF-, e compagnia cantante. Come a volte un improvviso riscaldamento stratosferico ha salvato porzioni di stagione con le altre teleconnessioni non troppo favorevoli (ad es. il dicembre 2009).
Poi, se qualcuno spara sul pianista perché tenta una proiezione appellandosi ai tarocchi, fa benissimo! Spero di aver fatto capire che non è il mio caso!

[Artic Winter]

non deve sfuggire il messaggio che si vuole dare con questo Thread, serve solo ed esclusivamente per monitorare il possibile andamento TLC durante il prossimo trimestre freddo può essere anche un ottimo lavoro di didattica per chi si vuole esporre in questa meravilgiosa scienza. Si cerca di mantenere distanti i voli pindarici che potrebbero manifestarsi, mi auguro rimanga un bel thread dove applicare appunto la Meteo oggettivamente.

Per il resto a riguardo la stagione estiva, stesso pensiero

Si ok per la didattica ma ho visto lapidare della gente su questo forum per molto meno..
Ad esempio pensa se si aprisse un Thread sul possibile andamento del periodo estivo.. ad ottobre/novembre! Verrei fucilato immediatamente!

Il bello delle teleconnessioni (almeno di certe teleconnessioni) è che le conosci con larghissimo anticipo. QBO, SF, in parte ENSO (e ho già enumerato 3 teleconnessioni a mio parere importantissime per l'andamento invernale) sappiamo già come saranno nel prossimo inverno. Non è che la QBO all'improvviso a novembre o dicembre si potrà impennare e tornare positiva dal detto al fatto! Sappiamo che sarà negativa, e come lo sapremo a novembre lo sappiamo anche oggi; e che interagirà con un SF modesto lo sappiamo, già oggi, non è pensabile che nei prossimi mesi il sole si metta a pompare come faceva qualche lustro addietro... così, all'improvviso. Quindi lo sapremo a novembre ma lo sappiamo già oggi che avremo un SF- e un'interazione con una QBO-. E l'Enso difficilmente si riporterà su valori da Nino per il prossimo inverno, sappiamo oggi, come lo sapremo a novembre, che sarà da neutro/negativo a negativo.
Idem il blob, sappiamo che c'è, sappiamo che da anni c'è, sappiamo che da anni tende a spostarsi un po' verso Nord, ben difficilmente sarà scomparso a dicembre!
Ecco, è quando considero questo panorama parziale ma già importante di grandezze fisiche che io sostengo non essere troppo presto per sbilanciarsi molto a grandi linee sull'andamento invernale prossimo; che senza dubbio inizia con prospettive migliori rispetto almeno agli ultimi 3 inverni.
La grande incognita (al di là di Ao, Nao, PNA che sono indici derivati, descrittivi di ciò che viene provocato da altre grandezze) è l'ITCZ ma soprattutto la Nam, che non si può prevedere nemmeno a una settimana, figuriamoci a 8 mesi! Un panorama teleconnettivo troposferico ottimo potrebbe essere reso del tutto inutile da un forte raffreddamento stratosferico improvviso a novembre, vanificando tutte le altre cose, QBO-, SF-, e compagnia cantante. Come a volte un improvviso riscaldamento stratosferico ha salvato porzioni di stagione con le altre teleconnessioni non troppo favorevoli (ad es. il dicembre 2009).
Poi, se qualcuno spara sul pianista perché tenta una proiezione appellandosi ai tarocchi, fa benissimo! Spero di aver fatto capire che non è il mio caso!

Caro franco, il tuo ragionamento non fa una piega. ....

[Fabri93]

Penso che abbia stroncato tutti

Complimenti per il coraggio.
Io mi muoverò da metà Agosto in poi, per sicurezza però la definitiva tra Settembre e Ottobre.
Devo ancora fare quella estiva, pensate voi come sto messo


Fabri93

[monte capanne]

Penso che abbia stroncato tutti

Complimenti per il coraggio.
Io mi muoverò da metà Agosto in poi, per sicurezza però la definitiva tra Settembre e Ottobre.
Devo ancora fare quella estiva, pensate voi come sto messo


Fabri93

ben tornato