Non-inverni, trend destinato a continuare, o fase passeggera?

[monte capanne]

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[Peter94]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

[gianluca77]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

Cavolo mi sembra di tornare nel 1994 quando dicevano che nel 2010 nn nevicava piú. ....
sappiamo com'è andata. ....
parole parole un inverno nn è uguale ad un altro nn riusciamo a fare una previsione a 3 giorni è volete sapere cosa farà tra 50 anni!!!
Troppe variabili

[maxtempesta]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

[nocerameteouno]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

Interventi che fanno onore a giovani, molto giovani desumo dal nickname. Veramente bravi e consapevoli. Nulla da aggiungere, sarebbe superfluo dopo questi interventi. Saluti

[yuko]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

Cavolo mi sembra di tornare nel 1994 quando dicevano che nel 2010 nn nevicava piú. ....
sappiamo com'è andata. ....
parole parole un inverno nn è uguale ad un altro nn riusciamo a fare una previsione a 3 giorni è volete sapere cosa farà tra 50 anni!!!
Troppe variabili

Non esistono inverni uguali ad altri, vero, come è vero che il trend in atto è inarrestabile. Questo non toglie nulla al fatto che, con indici meno sfavorevoli,
anche nel mediterraneo ci saranno futuri episodi invernali anche crudi, come già è, ed è sempre avvenuto. Parafrasando il testo di una canzone a me cara affermerei che è con il tempo che misureremo le distanze che ci dividono dagli inverni che pian piano, purtroppo, vedremo sparire.
Yuko

[gianluca77]

L'intervento di InvernoPerfetto è magistrale.
Quello che stiamo vivendo si tratta di un periodo anormalmente mite persino in un contesto di riscaldamento globale già serio.
Probabilmente questa parentesi di caldo in Italia che dura da ottobre 2013 potrebbe ritornare verso valori più consoni (quelli da regime di riscaldamento globale, beninteso, non di certo le temperature di trenta-quarant'anni fa).
Il problema però è che facendo una media tra gli scenari previsti nei vari studi scientifici risulta che da qui al 2100 la temperatura dovrebbe aumentare di 2-3°C se non dovessimo intervenire in tal senso, ma aumenterebbe di 1°C anche se arrestassimo l'aumento delle emissioni e cominciassimo ad emettere meno gas serra, perché ormai parte del danno è già fatto: ne parlava anche Mercalli l'altro giorno assieme ad un esperto.
E' ovvio che con simili previsioni, che altro non sono che frutto di svariati studi e simulazioni scientifiche, stagioni come quelle degli ultimi 3 anni rischiano di diventare la normalità fra 50 anni.

Cavolo mi sembra di tornare nel 1994 quando dicevano che nel 2010 nn nevicava piú. ....
sappiamo com'è andata. ....
parole parole un inverno nn è uguale ad un altro nn riusciamo a fare una previsione a 3 giorni è volete sapere cosa farà tra 50 anni!!!
Troppe variabili

Non esistono inverni uguali ad altri, vero, come è vero che il trend in atto è inarrestabile. Questo non toglie nulla al fatto che, con indici meno sfavorevoli,
anche nel mediterraneo ci saranno futuri episodi invernali anche crudi, come già è, ed è sempre avvenuto. Parafrasando il testo di una canzone a me cara affermerei che è con il tempo che misureremo le distanze che ci dividono dagli inverni che pian piano, purtroppo, vedremo sparire.
Yuko

non condivido una parola..

[piemontebianco]

Cavolo mi sembra di tornare nel 1994 quando dicevano che nel 2010 nn nevicava piú. ....
sappiamo com'è andata. ....
parole parole un inverno nn è uguale ad un altro nn riusciamo a fare una previsione a 3 giorni è volete sapere cosa farà tra 50 anni!!!
Troppe variabili

Non esistono inverni uguali ad altri, vero, come è vero che il trend in atto è inarrestabile. Questo non toglie nulla al fatto che, con indici meno sfavorevoli,
anche nel mediterraneo ci saranno futuri episodi invernali anche crudi, come già è, ed è sempre avvenuto. Parafrasando il testo di una canzone a me cara affermerei che è con il tempo che misureremo le distanze che ci dividono dagli inverni che pian piano, purtroppo, vedremo sparire.
Yuko

non condivido una parola..

non serve a niente a spiegare ai pro GW ,parenti di mercalli e di billy gate
e ipnotizzati dai dati nasa e comenti scientifici che non hanno nulla di concreto,come dici tu nel 1994 palesavano che nel 2010 non avremmo visto piu' la neve,come nell'84 quando si gridava alle sommersioni di terre,costoro non hanno ancora capito che siamo in mano a colossi che anche su dati taroccati vogliono far credere che il GW E' GALOPPANTE ,ora e' normale che con la sfiga che abbiamo avuto quest'anno loro calcano la mano ,e sono sicuro che se abbiamo la fortuna di avere un inverno di gelo e neve ,il GW SI INVENTERANNO altro,in definitiva sono piu' di trentanni che palesano ideologie catastrofiche ,e ' la verita' lo abbiamo avuto nel tempo guardando con occhi propri ,non con carte che fanno vedere l'andamento ,chi mi dice che quelle carte sono veritiere? e come renzi che dice l'italia va bene a gonfie vele
meditate gente meditate
ps. chissa come mai i farfallini li portano solo quel tipo di persone
mah! sara' un caso

[Peter94]

Cavolo mi sembra di tornare nel 1994 quando dicevano che nel 2010 nn nevicava piú. ....

CHI diceva che nel 2010 non sarebbe nevicato più? La quasi totalità della comunità scientifica ha detto questo nel 1994? Puoi mostrarmi uno di quegli studi/previsioni SCIENTIFICI in cui si è detto ciò?
Perché l'aumento termico di 1-2°C entro il 2100 è basato su studi SCIENTIFICI, no su articoli sensazionalistici o blog catastrofisti.

parole parole un inverno nn è uguale ad un altro nn riusciamo a fare una previsione a 3 giorni è volete sapere cosa farà tra 50 anni!!!
Troppe variabili

Non serve che un inverno sia uguale all'altro per poter delineare una tendenza. Neanche gli ultimi 30 anni lo sono stati, eppure la tendenza dell'ultimo trentennio è ben chiara e va nel verso del caldo. Anche 2014 e 2015 sono stati molto diversi, ma comunque entrambi i due anni più caldi di sempre.

Le previsioni a lungo termine e su decenni sono fatte in maniera completamente diversa da quelle meteorologiche e con attese in termini di accuratezza ben diverse, quindi non ha alcun senso paragonare errori sulle previsioni a 3 giorni (come stima delle precipitazioni su una data zona, oppure del limite della neve, o della posizione del minimo pressorio) con tendenze termiche ultradecennali su scala planetaria; si tratta di due argomenti completamente diversi, fondati su modelli di previsione completamente diversi e con esigenze di dettaglio completamente diverse, quindi non ha alcun senso trasporre eventuali errori nei modelli meteorologici nell'ambito di quelli climatici.

Sarebbe come dire che se l'inserimento in mappa di un edificio di pochi metri quadri ha comportato errori di 40 cm, allora sicuramente la misurazione dei vertici trigonometrici del primo ordine (distanti km tra loro) sono sicuramente inaccettabili: niente di più sbagliato, visto che il tipo di rilievo che viene fatto nei due diversi casi è completamente diverso.

[Peter94]

non serve a niente a spiegare ai pro GW ,parenti di mercalli e di billy gate
e ipnotizzati dai dati nasa e comenti scientifici che non hanno nulla di concreto,come dici tu nel 1994 palesavano che nel 2010 non avremmo visto piu' la neve,come nell'84 quando si gridava alle sommersioni di terre,costoro non hanno ancora capito che siamo in mano a colossi che anche su dati taroccati vogliono far credere che il GW E' GALOPPANTE ,ora e' normale che con la sfiga che abbiamo avuto quest'anno loro calcano la mano ,e sono sicuro che se abbiamo la fortuna di avere un inverno di gelo e neve ,il GW SI INVENTERANNO altro,in definitiva sono piu' di trentanni che palesano ideologie catastrofiche ,e ' la verita' lo abbiamo avuto nel tempo guardando con occhi propri ,non con carte che fanno vedere l'andamento ,chi mi dice che quelle carte sono veritiere? e come renzi che dice l'italia va bene a gonfie vele
meditate gente meditate
ps. chissa come mai i farfallini li portano solo quel tipo di persone
mah! sara' un caso

Onestamente rimango abbastanza stupito che la moderazione non intervenga in tal senso.
Io capisco che siamo in un forum meteo e ognuno può dire la sua opinione, ma se manca un minimo di scientificità nei discorsi allora tanto vale spostare praticamente tutte le discussioni nella stanza OT.

Continuo ad aspettare di vedere QUANTI e QUALI studi SCIENTIFICI ha pubblicato la comunità scientifica nel 1994 che parlassero del fatto che non avremmo visto più neve nel 2010 o che Venezia sarebbe stata sommersa.
Continuo ad aspettare di poter leggere questi studi ufficiali.

Non capisco come si possa negare il riscaldamento globale, siamo ai livelli delle scie chimiche e dei cerchi nel grano.
Negli ultimi 30 anni la temperatura globale è aumentata in maniera vertiginosa rispetto al secolo precedente e rispetto all'era pre-industriale è aumentata di 1°C, che a livello globale è tantissimo. Oltretutto l'aumento è molto più rapido negli ultimi anni.
Ricordo solo a titolo d'esempio (non dimostrativo; per quello ci sono valanghe di dati e resoconti dell'ultimo trentennio) che il 2014 e il 2015 sono stati gli anni più caldi di sempre nel mondo; sono stati gli anni più caldi almeno dal 1800 in Italia (inizio delle rilevazioni); ricordo che con febbraio saliamo a 12 mesi consecutivi sopramedia in Italia: se qualcuno ha notizie di un periodo così lungo di mesi sopramedia consecutivi negli ultimi 200 anni, mi faccia sapere l'anno dati alla mano.

Se fa sempre più caldo dobbiamo utilizzare le nostre energie mentali per capire cosa possiamo fare noi per limitare i danni, non per negare il riscaldamento globale, i dati ufficiali e denigrare la comunità scientifica che ha passato anni a studiare questi fenomeni.

[cristiano69]

Se fa sempre piu caldo caro Peter mettiti calmo e aspetta che diventi piu fresco

Hai vent'anni ma ragioni come un matusalemme di 90
Il tuo pessimismo cronico non ti da lucidita' nell'analizzare correttamente le cose

[koko]

Buon giorno

la storia,quella ufficiale non meteolorogica, ci indica con diverse testimonianze che nel corso dei millenni ci sono stati decenni più caldi e altri più freddi.
Il dottor Scafetta ha stilato un grafico al riguardo.
Il clima emisferico è in continuo cambiamento più o meno marcato.
Ma per indicare un trend occorrono decenni.

[monte capanne]

non serve a niente a spiegare ai pro GW ,parenti di mercalli e di billy gate
e ipnotizzati dai dati nasa e comenti scientifici che non hanno nulla di concreto,come dici tu nel 1994 palesavano che nel 2010 non avremmo visto piu' la neve,come nell'84 quando si gridava alle sommersioni di terre,costoro non hanno ancora capito che siamo in mano a colossi che anche su dati taroccati vogliono far credere che il GW E' GALOPPANTE ,ora e' normale che con la sfiga che abbiamo avuto quest'anno loro calcano la mano ,e sono sicuro che se abbiamo la fortuna di avere un inverno di gelo e neve ,il GW SI INVENTERANNO altro,in definitiva sono piu' di trentanni che palesano ideologie catastrofiche ,e ' la verita' lo abbiamo avuto nel tempo guardando con occhi propri ,non con carte che fanno vedere l'andamento ,chi mi dice che quelle carte sono veritiere? e come renzi che dice l'italia va bene a gonfie vele
meditate gente meditate
ps. chissa come mai i farfallini li portano solo quel tipo di persone
mah! sara' un caso

Onestamente rimango abbastanza stupito che la moderazione non intervenga in tal senso.
Io capisco che siamo in un forum meteo e ognuno può dire la sua opinione, ma se manca un minimo di scientificità nei discorsi allora tanto vale spostare praticamente tutte le discussioni nella stanza OT.

Continuo ad aspettare di vedere QUANTI e QUALI studi SCIENTIFICI ha pubblicato la comunità scientifica nel 1994 che parlassero del fatto che non avremmo visto più neve nel 2010 o che Venezia sarebbe stata sommersa.
Continuo ad aspettare di poter leggere questi studi ufficiali.

Non capisco come si possa negare il riscaldamento globale, siamo ai livelli delle scie chimiche e dei cerchi nel grano.
Negli ultimi 30 anni la temperatura globale è aumentata in maniera vertiginosa rispetto al secolo precedente e rispetto all'era pre-industriale è aumentata di 1°C, che a livello globale è tantissimo. Oltretutto l'aumento è molto più rapido negli ultimi anni.
Ricordo solo a titolo d'esempio (non dimostrativo; per quello ci sono valanghe di dati e resoconti dell'ultimo trentennio) che il 2014 e il 2015 sono stati gli anni più caldi di sempre nel mondo; sono stati gli anni più caldi almeno dal 1800 in Italia (inizio delle rilevazioni); ricordo che con febbraio saliamo a 12 mesi consecutivi sopramedia in Italia: se qualcuno ha notizie di un periodo così lungo di mesi sopramedia consecutivi negli ultimi 200 anni, mi faccia sapere l'anno dati alla mano.

Se fa sempre più caldo dobbiamo utilizzare le nostre energie mentali per capire cosa possiamo fare noi per limitare i danni, non per negare il riscaldamento globale, i dati ufficiali e denigrare la comunità scientifica che ha passato anni a studiare questi fenomeni.

ricordo benissimo,come nel 2003 dopo l'estate infernale,la NATIONAL GEOGRAFIC disse che l'artico l'anno successivo,in estate sarebbe rimasto senza ghiaccio,anche se in sofferenza,mi pare che l'artico sia ancora abbastanza esteso,e poi a proposito di previsioni,quando ero bimbo mi appassionava molto JAQUES CUSTEAU ebbene una volta ,disse allarmato dall'inquinamento dei mari,"fra vent'anni nel mediterraneo saranno scomparse le balene" non mi pare,quindi io mi sento di dire,che senz'altro la t° è aumentata,ma non come avevano predetto i soliti noti,altra chicca,ricordo che alcuni anni fa ci furono molti uragani,se vi ricordate dissero che quella sarebbe stata la normalità,e anche quella previsione mi sembra sbagliata

[maurizio63]

Ho detto più volte che non credo all'AGW, che le attività umane possano in così breve tempo modificare il clima globale, non riesco a crederlo.
Dietro il famoso IPCC ci sono sicuramente interessi molto consistenti e mi meraviglio di climatologi e meteorologi che avallano le sue ipotesi e le sue previsioni catastrofiste. In tv sempre gli stessi discorsi, le stesse immagini, l'orso polare che vaga su esigue lastre di ghiaccio, gli spettacolari crolli delle pareti dei ghiacciai (fenomeno più che naturale), ecc.ecc.
Il clima è cambiato, questo è sicuro, chi ha la mia età ricorda perfettamente gli inverni di una volta, ma è possibile che l'uomo sia riuscito a sconvolgere l'immensa macchina del clima mondiale?
Giustissimo invece parlare di lotta contro l'inquinamento, contro gli scempi ambientali, giustissimo informare e preparare la popolazione riguardo la possibilità di usufruire di energie rinnovabili pulite. Corretto far recepire ad ognuno di noi di avere rispetto per il territorio che ci ospita. Ma questo è un altro discorso.
In conclusione quello che salta all'occhio a livello meteorologico generale è l'anomalia che si è instaurata nell'area mediterranea e nell'Europa occidentale, soprattutto con hp sempre più invadenti, ma se l'ITCZ si è spostata verso nord potrebbe essere per effetto di variabili e di cicli naturali non per l'agw.
Saluti

[piemontebianco]

Ho detto più volte che non credo all'AGW, che le attività umane possano in così breve tempo modificare il clima globale, non riesco a crederlo.
Dietro il famoso IPCC ci sono sicuramente interessi molto consistenti e mi meraviglio di climatologi e meteorologi che avallano le sue ipotesi e le sue previsioni catastrofiste. In tv sempre gli stessi discorsi, le stesse immagini, l'orso polare che vaga su esigue lastre di ghiaccio, gli spettacolari crolli delle pareti dei ghiacciai (fenomeno più che naturale), ecc.ecc.
Il clima è cambiato, questo è sicuro, chi ha la mia età ricorda perfettamente gli inverni di una volta, ma è possibile che l'uomo sia riuscito a sconvolgere l'immensa macchina del clima mondiale?
Giustissimo invece parlare di lotta contro l'inquinamento, contro gli scempi ambientali, giustissimo informare e preparare la popolazione riguardo la possibilità di usufruire di energie rinnovabili pulite. Corretto far recepire ad ognuno di noi di avere rispetto per il territorio che ci ospita. Ma questo è un altro discorso.
In conclusione quello che salta all'occhio a livello meteorologico generale è l'anomalia che si è instaurata nell'area mediterranea e nell'Europa occidentale, soprattutto con hp sempre più invadenti, ma se l'ITCZ si è spostata verso nord potrebbe essere per effetto di variabili e di cicli naturali non per l'agw.
Saluti

Può' essere, infatti le ultime righe riguardo ITCZ ,nessuno ha mai citato l'Antartide ,e nessuno si e mai fatto una domanda che potrebbe essere lui il responsabile dell'innalzamento della fascia ITCZ ,e per questo motivo abbiamo più invadenza dell'Africano,ma tanto lori ti diranno sempre la stessa cosa,non hanno ancora capito che dietro tutto questo c'è sempre lui il business,guarda a caso ancora oggi circoliamo ancora con auto a benzina ,quando ci sono altre alternative di cui non ti permettono,ma c'è ne sarebbe da parlare all'infinito delle cialtronerie che fa l'uomo per i soldi