La prima volta di stagione postdatata?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

monte capanne ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
Graywolf ha scritto:Ma questo shift stagionale lo si dovrebbe vedere dall'abbassamento delle temperature primaverili giusto? Negli ultimi anni le temperature primaverili si stanno già abbassando?
Se non sbaglio, il VP si "rompe" sempre alla fine della stagione: dove avete preso i dati che mostrano un VP più grande quest'anno? Dato che avete detto che ci sono studi a riguardo c'è già qualche pubblicazione o piccolo assaggio sul web?

Non è per "rompere" che faccio queste domande, ma se vogliamo discutere di un argomento scientifico bisogna portare dei dati solidi.
Cerca 'slittamento stagioni`
intanto....
Ma quello che da qualche anno capita in proposito è il
comportamento anomalo del VP...
Cerca e trova....
Io seguo una tesi da tempo al riguardo...
Poi se posso posto contributi
supplementari.
Come per le termiche che ragionevolmente ci si aspetta
nel caso.

Uli
allora vedete che ho ragione quando dico che la primavera inizia il 21 marzo
Si, ma non è questo il punto.
Ulisse pensa che nei prossimi anni l'inverno possa conquistare spazio nelle prime settimane primaverili a causa dell'eccessiva compattezza del VP durante l'inverno.
Io ritengo che l'inverno continuerà ad essere eroso sia dall'autunno e sia dalla primavera come succede da anni finché non avverrà un calo delle T globali. Se poi arriverà la neve a marzo si tratterà di una cosa normale (qui, molto raramente, a volte capita che arrivi ad Aprile) e non sarà di certo la prova della "teoria" della stagione postdatata.
4gen85
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Messaggio da 4gen85 »

Vorrei dare un consiglio posso?....ogni tanto tipo oggi staccate la testa dai pc...uscite prendete una stradina di campagna e fatevi una passeggiata su un prato.....sentirete il profumo di primavera altro che indici e shift vari....l uomo secondo me ha perso il suo rapporto primordiale con la natura che lo circonda.buona giornata
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yuko
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Messaggio da yuko »

Graywolf ha scritto:
monte capanne ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Cerca 'slittamento stagioni`
intanto....
Ma quello che da qualche anno capita in proposito è il
comportamento anomalo del VP...
Cerca e trova....
Io seguo una tesi da tempo al riguardo...
Poi se posso posto contributi
supplementari.
Come per le termiche che ragionevolmente ci si aspetta
nel caso.

Uli
allora vedete che ho ragione quando dico che la primavera inizia il 21 marzo
Si, ma non è questo il punto.
Ulisse pensa che nei prossimi anni l'inverno possa conquistare spazio nelle prime settimane primaverili a causa dell'eccessiva compattezza del VP durante l'inverno.
Io ritengo che l'inverno continuerà ad essere eroso sia dall'autunno e sia dalla primavera come succede da anni finché non avverrà un calo delle T globali. Se poi arriverà la neve a marzo si tratterà di una cosa normale (qui, molto raramente, a volte capita che arrivi ad Aprile) e non sarà di certo la prova della "teoria" della stagione postdatata.
Secondo il mio modesto parere la primavera è sempre stata una stagione dinamica e per questo caratterizzata da variabilità accentuata. mio padre mi ha sempre detto che a pasqua si è sempre sciato molto meglio che a natale
ed è quanto continua ad accadere, è semmai l'inverno il grande assente delle nostre stagioni mediterranee. Probabilmente anche in questo anno infausto la primavera farà il suo dovere, a questa circostanza però non attribuirei alcuna valenza riparatrice.
Yuko
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

4gen85 ha scritto:Vorrei dare un consiglio posso?....ogni tanto tipo oggi staccate la testa dai pc...uscite prendete una stradina di campagna e fatevi una passeggiata su un prato.....sentirete il profumo di primavera altro che indici e shift vari....l uomo secondo me ha perso il suo rapporto primordiale con la natura che lo circonda.buona giornata
Però, un consiglio te lo do pure io: ATTENDI....
Quel bellissimo odore io lo sento sfuggire.... :lol:
manu73
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Messaggio da manu73 »

ulisse55 ha scritto:
4gen85 ha scritto:Vorrei dare un consiglio posso?....ogni tanto tipo oggi staccate la testa dai pc...uscite prendete una stradina di campagna e fatevi una passeggiata su un prato.....sentirete il profumo di primavera altro che indici e shift vari....l uomo secondo me ha perso il suo rapporto primordiale con la natura che lo circonda.buona giornata
Però, un consiglio te lo do pure io: ATTENDI....
Quel bellissimo odore io lo sento sfuggire.... :lol:

anche GFS .... un'Europa ancora in stile invernale.... :oops: :oops: :oops:

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Messaggio da ulisse55 »

manu73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
4gen85 ha scritto:Vorrei dare un consiglio posso?....ogni tanto tipo oggi staccate la testa dai pc...uscite prendete una stradina di campagna e fatevi una passeggiata su un prato.....sentirete il profumo di primavera altro che indici e shift vari....l uomo secondo me ha perso il suo rapporto primordiale con la natura che lo circonda.buona giornata
Però, un consiglio te lo do pure io: ATTENDI....
Quel bellissimo odore io lo sento sfuggire.... :lol:

anche GFS .... un'Europa ancora in stile invernale.... :oops: :oops: :oops:

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NON HO DETTO QUESTO...
Eppoi le T a 850hPa NON FANNO STAGIONE in nessuna stagione
possono al massimo esaltare (in positivo o negativo) le t al suolo,
secondo la stagione in corso...d'altronde siamo in GW, no?

E lo sai bene, manu....lo sai.....
manu73
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Messaggio da manu73 »

ulisse55 ha scritto:
manu73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Però, un consiglio te lo do pure io: ATTENDI....
Quel bellissimo odore io lo sento sfuggire.... :lol:

anche GFS .... un'Europa ancora in stile invernale.... :oops: :oops: :oops:

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NON HO DETTO QUESTO...
Eppoi le T a 850hPa NON FANNO STAGIONE in nessuna stagione
possono al massimo esaltare (in positivo o negativo) le t al suolo,
secondo la stagione in corso...d'altronde siamo in GW, no?

E lo sai bene, manu....lo sai.....
Appunto....e in queste situazioni termiche Europee(diffusamente sopramedia non di 1, non di 2 ma di 8-10 gradi...) tu non senti il profumo di primavera che in Italia circola da più di 20 giorni e che esploderà definitivamente dopo le piogge con la scaldata prossima? :shock:

Lo sai bene Uli, ...lo sai......fai il bravo...........
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Messaggio da ulisse55 »

@manu

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... se-/52719/

....fai il bravo, Emanuele, fai il bravo....

CON STIMA. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
WINTER61
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Messaggio da WINTER61 »

ulisse55 ha scritto:@manu

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... se-/52719/

....fai il bravo, Emanuele, fai il bravo....

CON STIMA. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Buongiorno prof credo che oramai dobbiamo metterci l'anima in pace quest'anno per noi è andata peggio degli ultimi inverni , non ci rimane che sperare nel prossimo inverno.

Ti abbraccio
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Messaggio da ulisse55 »

WINTER61 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:@manu

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... se-/52719/

....fai il bravo, Emanuele, fai il bravo....

CON STIMA. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Buongiorno prof credo che oramai dobbiamo metterci l'anima in pace quest'anno per noi è andata peggio degli ultimi inverni , non ci rimane che sperare nel prossimo inverno.

Ti abbraccio
Certo....condivido.
Farò quanto dici a partire dal 1° Marzo, salvo un piccolo però....

Con stima.
Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

ulisse55 ha scritto:@manu

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... se-/52719/

....fai il bravo, Emanuele, fai il bravo....

CON STIMA. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Che bello! Neve prevista a 10 giorni! Sarà sicuramente così, sei un grande prof...la stagione postdatata sta facendo effetto :roll:
CON STIMA
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Graywolf ha scritto:
Che bello! Neve prevista a 10 giorni! Sarà sicuramente così, sei un grande prof...la stagione postdatata sta facendo effetto :roll:
CON STIMA
E' una IPOTESI anche oggetto di studio che si basa
su eventi degli ultimi anni :VP compatto 'fuori' stagione...
E quest'anno si è ripetuto....
Che GFS abbia mostrato neve a 10 gg e che ML abbia
rimarcato con l'articolo, non significa proprio un bel nulla...
Conterà la realtà dei fatti....poi se ne discuterà.
Rispondevo solo scherzosamente a manu, con tanto di faccine
sorridenti...ma si 'specula' anche su questi innocenti post.
Che tristezza....
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Io non ho capito alcune cose, ma questo inverno "fuori stagione" c' è già stato negli anni passati? Quando?

O dovrebbe essere una novità di quest' anno?

Esiste qualche studio peer review su questo tema o è una delle tante ricerche amatoriali?
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

the hurricane ha scritto:Io non ho capito alcune cose, ma questo inverno "fuori stagione" c' è già stato negli anni passati? Quando?

O dovrebbe essere una novità di quest' anno?

Esiste qualche studio peer review su questo tema o è una delle tante ricerche amatoriali?
Post di apertura:
Ecco...dirà qualcuno...Ulisse si è impazzito.
Ebbene no...è una teoria , quella delle stagioni
sconvolte e atipiche , figlia di una mia personale
altra ipotesi sul passaggio tra l'attuale GW e
un periodo transizonale verso un nuovo trend
votato al graduale raffreddamento del Pianeta.
Spesso nei miei studi ho fatto caso che nei
periodi di cambiamenti climatici si citava a
periodi in cui l'atmosfera e altre forzanti naturali
come oceani, terra e Sole, abbiamo risposto
in modo non costante ed uniforme.
E sempre durante il cambio tra periodi caldi
e freddi....
Insomma, dove la regolarità veniva a meno...
Quella stagionale è un esempio.
Negli anni di GW la stagione sconvolta è stata
l'Estate, riducendo quella invernale a brevissime
comparsate....
Come quest'anno...
Ma in questa occasione c'è una variante non da poco...
Un Grande VP....come non lo si vedeva da anni.
Eppure...fino ad ora non ha dato segnali
attorno a se...se non altrove esclusa l'Europa
meridionale...
Possibile che non lo faccia più in là,
superando la statistica e la persistenza
che il GW ci ha condannato a vivere?
Il Sole sta andando a riposo...questo deve
far riflettere...E l'atmosfera sta avendo
comportamenti bizzarri, spostando continuamente
enormi potenzialità' oltre i confini di decenni fa...
Cina e Messico ad esempio...
Insomma...se fosse vero che una stagione come
l'Inverno nostrano voglia e possa ritornare a
farsi viva potrebbe essere, ma con un ritardo
indubbiamente legato ad altro fenomeno
che è quello dell'orologio stagionale interrotto
dal GW.
La teoria da me riportata tempo fa, quella del
ritorno a Stagioni old style, si lega a questa
ipotesi che è più verosimile in quanto ne prevede
si un ritorno, ma con passi più lenti...
Appunto un...ritardo.
Ecco, ora l'ho detto.
Mi aspetto ciò proprio ora...con Febbraio...
Che sembrerà altro inizialmente...
Poi improvvisamente dovrebbe bussare il
ritardatario Inverno, con l'intenzione di
durare quel che basta per farsi capire...
Che c'è...magari arrivando prima nella
prossima stagione...
Non prendete affatto seriamente quanto
detto...perché non è una previsione nemmeno
tendenza.
È solo frutto di studi personali.
Ma che riporto a voi,
come sempre e senza presunzione.
E non a caso....

Uli.
E come da titolo, sarebbe 'la prima volta....'.

:wink:
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

@uli, sarò coccio, ma non sono risposte alle mie domande...

Poi sarà, ma io non vedo VP cosi grande come non si era mai visto, mi sembra simile agli ultimi anni...

2016

Immagine

2015

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2014

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2013

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2) Che il GW stia finendo è tutto da vedere anche lì, anzi i dati di quest' anno dicono che siamo ai livelli massimi (gennaio 2016 il più caldo mai registrato) anche se ci sono ondate di freddo di luoghi insoliti, ma questo non vuol dire nulla vedi 3D di yuko "il dito e la luna"


3) Se le stagioni sono comunque regolate dall' inclinazione dell' asse terrestre, (che non è cambiato negli ultimi anni) perchè dovrebbe registrarsi uno shift reale dell' inverno, quando la radiazione solare aumenterà?
Al massimo, se ci fosse un pattern AO-, si potranno avere irruzioni artiche tipiche della primavera, anche con neve a quote basse o fino in pianura al nord o adriatiche, ma non sarebbe di certo una novità, dopottutto la primavera italia non vuol dire sole con 25°C per 3 mesi da marzo a maggio, anzi...

4) Ho provato a cercare articoli scientifici a prova dello shift, ma non ho trovato nulla di dimostrato, magari esistono, ma cercando su riviste scientifiche non ho trovato nulla di concreto.
Ho letto qualche articolo su altri siti, ma sono tutti piuttosto vaghi e prendono come riferimento gli ultimi 10 anni con risultati altalenanti, senza contare che negli ultimi anni due mesi simil invernali sono stati marzo 2013 (ma solo al centro nord) e marzo 2010, ma comunque questi mesi sono rimasti piuttosto lontani dalle medie invernali...

ho visto che hai aggiornato il messaggio, perchè sarebbe la prima volta? cosa c' è di diverso tra quest' anno e gli ultimi anni?
Nelle altre analisi amatoriali che ho letto si fa riferimento al 2004 in poi e che non sarebbe di certo una novità di quest' anno...

Sinceramente un calo delle temperature delle temperature nell' emisfero nord a marzo va contro le leggi della fisica....
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