Modelli LIVE - GENNAIO 2016 (NO OT)!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
neve_a_roma
Messaggi: 447
Iscritto il: sab gen 25, 2014 1:40 pm
Località: roma

Messaggio da neve_a_roma »

andryan ha scritto:ahahah bellissimo.....
due attacchi da est - nord est il primo ha colpito il sud il secondo previsto per il nord che con l'est becca sempre poco e il centro a stare a guardare anche stavolta :shock:
ma visto che a 200 ore non ce prendono mai sono sicuro che verrà in adriatico
:D
Casomai siamo stati noi tirrenici a rimanere a guardare insieme al nord-ovest. Voi adriatici non vi siete stufati? Ahah
Sirino 2014
Messaggi: 980
Iscritto il: sab mar 01, 2014 2:22 pm
Località: Roma

Messaggio da Sirino 2014 »

Salve a tutti. Vorrei porre una domanda ai più esperti: una qbo positiva non dovrebbe inbire le retrogressioni? Invece, a quanto sembra, ciò non accade... qualcuno mi può spiegare il motivo? Grazie.
neve71
Messaggi: 249
Iscritto il: dom gen 31, 2010 10:22 pm
Località: senigallia

Messaggio da neve71 »

Io guarderei solo l'impianto. Ottimo. Poi si vedrà. Speriamo solo in conferme.
andryan
Messaggi: 3884
Iscritto il: dom dic 13, 2009 2:07 pm
Località: Chiaravalle 22slm(Ancona)

Messaggio da andryan »

neve_a_roma ha scritto:
andryan ha scritto:ahahah bellissimo.....
due attacchi da est - nord est il primo ha colpito il sud il secondo previsto per il nord che con l'est becca sempre poco e il centro a stare a guardare anche stavolta :shock:
ma visto che a 200 ore non ce prendono mai sono sicuro che verrà in adriatico
:D
Casomai siamo stati noi tirrenici a rimanere a guardare insieme al nord-ovest. Voi adriatici non vi siete stufati? Ahah
Purtroppo persone come te vivono con le cartine e non con la realtà qui ha nevicato per 5 minuti domenica mattina (Ancona città manco quello da quello che sò) e nulla più e in appennino marchigiano centro-settentrionale non c'è quasi nulla di neve.Parte dell'abruzzo (contento per loro) NON è tutto l'adriatico... romagna sfiorata e 0 precipitazioni non parliamo poi dell'alto adriatico che ha visto il sole in questi giorni.
Avatar utente
Robby96
Messaggi: 2965
Iscritto il: sab gen 08, 2011 7:48 am
Località: Acqui Terme

Messaggio da Robby96 »

Valenza 0. :lol:
Quando tali carte le vedrò sotto le 72h comincerò a farci un pensierino.
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

Diamond_Sea ha scritto:Cambiamento troppo estremo in questo run, non mi quadra. HP bucato nel cuore da una retrogressione oltralpe che giunge fino in Spagna. Certo sarebbe ottima per il nord e se lo meriterebbero pure. Al centro-sud sarebbe risposta mite e neve solo in montagna. Ovviamente capire la traiettoria di una retrgoressione è cosa difficilissima per i modelli, ci saranno decine di stravolgimenti nei giorni
inutile commentare le carte a questa distanza
è una situazione delicata e ricordatevi che i modelli inglesi ancora non vedono nulla
VELENO
Messaggi: 2650
Iscritto il: lun gen 30, 2012 8:50 pm
Località: Nepi (VT) 227 mt slm

Messaggio da VELENO »

manu73 ha scritto:La situazione media generale rimane quella inquadrata già da qualche giorno con settimana invernale sulla nostra penisola da nord a sud con le nevicate in alcune zone e il freddo localmente intenso su altre (prima settimana di vero inverno Italiano dopo un novembre e un dicembre assenti e un inizio gennaio mediocre).
L'Europa è in bella veste invernale ad est ove i serbatoi del freddo sono finalmente belli carichi di freddo pellicolare, quello vero...(questa volta concordo anche io sulla presenza reale di un vero serbatoio gelido costantemente alimentato), l'Europa occidentale è già perennemente in veste primaverile e pronta alla nuova stagione.
L'Italia in questa settimana è stata più vicina alla veste invernale presente ad est e gli effetti in termini di temperatura si sono sentiti con ad esempio una Pianura padana diffusamente e decisamente sottozero per qualche giornata consecutiva anche senza effetto albedo (cosa che non accadeva da Febbraio 2013, sintomo che ad est c'è molta aria fredda da risucchiare nei bassi strati...non c'è la neve ma c'è ghiaccio e coreografie invernali diffuse, insomma c'è una bella settimana di inverno padano che in questi casi è possibile con la presenza dell'inverno severo sui Balcani e dintorni)
Dal prossimo fine settimana la penisola tornerà ad essere più vicina alla veste primaverile presente ad ovest con rialzo termico e correnti maggiormente settentrionali secche (refoli freschi ancora su basso Adriatico e al sud).
Sappiamo bene che la corrente a getto è spesso e volentieri dominante ad ovest, quasi sempre (specie in anni di Nino strong gonfia HP e con alto Atlantico freddo a calamitare e sfornare depressioni in uscita...spesso mangia inverni dall'inizio alla fine concedendo ZERO)...sappiamo bene anche che l'inverno è ben presente ad est e questa volta seriamente incollato al suolo, per ora non si farà intimorire dalla primavera in avanzata da ovest (anzi verrà nuovamente alimentato ed amplificato anche dall'effetto albedo nel periodo in cui i terreni raggiungono la massima dispersione termica...)
La situazione in bilico sulla nostra penisola (ora primavera, ora qualche refolo più fresco) potrebbe andare avanti anche per un po' e lasciarci nel limbo a meno che la primavera e la spinta da ovest guadagni gradualmente terreno e faccia qualche centinaia di KM verso est e spenga definitivamente le speranze di un finale di stagione più movimentato e fresco della prima parte (sarebbe l'ennesimo fallimento stagionale generale con una settimana di inverno e il resto nulla...un po' come vede spesso GFS nei suoi pannelli a lungo termine)
C'è solo un "artista" che può cambiare un poco le carte in tavola del finale stagionale scontato...l'Alta pressione Russa che spesso si cita a sproposito ma che quest'anno mette il naso un poco più ad ovest rispetto al recente passato. Una sua eventuale pulsazione verso ovest e verso la Russia europea può far nuovamente avanzare l'inverno verso ovest quanto basta per coinvolgere la nostra penisola...il freddo al suolo e i fisiologici movimenti stratosferici del periodo che và verso fine stagione possono deviarla a piccoli movimenti dai grandi risultati (un po' come vede GEM nel run di questa mattina...parlo di barica e non di termiche da evento).
E' evidente che in certe situazioni è inutile spiegare chi vedrebbe neve e chi freddo secco...ma in ogni caso sarebbe inverno per tutta la penisola.
La partita del freddo e di un episodio invernale è sempre in salita e di difficile realizzazione con quei colossi ad ovest... ma fino a che vedo l'alta Russa in quella posizione (colosso imprevedibile) e il serbatoio del freddo continentale ad ovest degli Urali una speranza per un' invernata non la faccio tramontare...poi magari sfilerà ancora in Grecia, Turchia o Regno Unito se l'alta oceanica si rompe alta...
Sono annate che rischiano di essere fallimentari dall'inizio alla fine, lo si sà e lo si sapeva da tempo, ma da appassionato ho TROPPO rispetto per il vero Orso...lo invoco tutti gli anni... non può raddrizzare una stagione e cancellare le settimane di buio e le Alpi marroni ma vederlo li vicino all'Europa non posso non dargli un minimo di fiducia per un episodio ancora...! Ho aspettato tanto, un paio di settimane in più fa nulla...so che è più vicina la primavera ma so che l'orso è capace di cose importanti!
Disamina magistrale,chapeau!
michele57
Messaggi: 2414
Iscritto il: sab gen 19, 2013 2:05 pm
Località: Bagnoli Irpino (AV)

Messaggio da michele57 »

Ciao a tutti e un saluto particolare a "m'arzo ar gelo".
A lui gli chiedo(fermo restando che stiamo parlando di cose solo in embrione):
Che dici? Facciamo una multimodel fra GFS(06)-GEFS(06)-GFS(par 00)-Gem(00).
Tutta l'Italia entrerebbe in una fase che meglio non definirla...
Avremo così un coinvolgimento di tutti gli amici del forum, i quali anche in fasi differenti potrebbero essere ripagati la loro passione.
Così, almeno per un discreto periodo, metteremo fine ai sempre anticipati atteggiamenti da "orticello" e soprattutto daremo prova che(forse???) l'inverno non sia ancora finito.(vedi commenti dopo l'emissione di GFS dell 18 di ieri sera).
Quanto a Iniestas, gli lo dissi già in altre occasioni: il suo aspetto scaramantico non ha limite!
La sua pronunciata(quanto simpatica decisione, cmq.non credibile non credibile)di allontananarsi dai forum, ha sortito, forse, quello che era il suo intendimento. Provare,ancora una volta, la carta estrema che potesse rimettere in gioco l'inverno.
Mi sembra che abbia sortito un...buon effetto!!!
Continua così e ti riprenderemo fra le nostre "braccia", ma solo quando il generale inverno si presenterà senza nessuna ombra di dubbio...

Un saluto Michele57
Avatar utente
Robby96
Messaggi: 2965
Iscritto il: sab gen 08, 2011 7:48 am
Località: Acqui Terme

Messaggio da Robby96 »

Ho dato un occhio a tutti i perturbatori.
Qualcuno abbastanza estremo è presente, ma sono pochi i perturbatori che sposano la tesi dell'ufficiale/controllo.
Peter94
Messaggi: 2522
Iscritto il: sab gen 11, 2014 1:04 pm
Località: Valbelluna (BL)

Messaggio da Peter94 »

Robby96 ha scritto:Ho dato un occhio a tutti i perturbatori.
Qualcuno abbastanza estremo è presente, ma sono pochi i perturbatori che sposano la tesi dell'ufficiale/controllo.
In effetti è così.
Secondo me al prossimo run non la ripropone, ma spero di sbagliarmi.
Questa è la media degli scenari, non ci sono basse pressioni in entrata né gelo in Francia.
Immagine

Incertezza da noi non altissima:
Immagine
Avatar utente
Robby96
Messaggi: 2965
Iscritto il: sab gen 08, 2011 7:48 am
Località: Acqui Terme

Messaggio da Robby96 »

Peter94 ha scritto:
Robby96 ha scritto:Ho dato un occhio a tutti i perturbatori.
Qualcuno abbastanza estremo è presente, ma sono pochi i perturbatori che sposano la tesi dell'ufficiale/controllo.
In effetti è così.
Secondo me al prossimo run non la ripropone, ma spero di sbagliarmi.
Questa è la media degli scenari, non ci sono basse pressioni in entrata né gelo in Francia.
Immagine

Incertezza da noi non altissima:
Immagine
Questa media di per se non è male. L'HP è defilato in pieno Atlantico. :wink:
Peter94
Messaggi: 2522
Iscritto il: sab gen 11, 2014 1:04 pm
Località: Valbelluna (BL)

Messaggio da Peter94 »

X Robby: questo è vero, si tratterebbe però di un buon punto di partenza per un periodo successivo (semmai dal 5 febbraio...semmai).
Alla stessa data la differenza con l'ufficiale è notevole.
Immagine
Immagine
Avatar utente
nevofilo80
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 35905
Iscritto il: dom dic 21, 2008 9:30 am
Località: molara

Messaggio da nevofilo80 »

Peter94 ha scritto:X Robby: questo è vero, si tratterebbe però di un buon punto di partenza per un periodo successivo (semmai dal 5 febbraio...semmai).
Alla stessa data la differenza con l'ufficiale è notevole.
Immagine
Immagine
sono ragionamenti inutili ad oggi ,quello che interessaè che ci siano movimenti nei modelli e avere un buon impianto perchè le ens cambiano in continuazione
Peter94
Messaggi: 2522
Iscritto il: sab gen 11, 2014 1:04 pm
Località: Valbelluna (BL)

Messaggio da Peter94 »

nevofilo80 ha scritto:
Peter94 ha scritto:X Robby: questo è vero, si tratterebbe però di un buon punto di partenza per un periodo successivo (semmai dal 5 febbraio...semmai).
Alla stessa data la differenza con l'ufficiale è notevole.
Immagine
Immagine
sono ragionamenti inutili ad oggi ,quello che interessaè che ci siano movimenti nei modelli e avere un buon impianto perchè le ens cambiano in continuazione
Secondo me no.
A quella distanza temporale ha grossa importanza anche la media d'insieme.
Anche l'ufficiale cambia in continuazione.
Ovviamente se nelle prossime corse GFS ufficiale dovesse insistere in tal senso, aumenterebbero le probabilità di un'ondata di freddo di questo tipo.
Ad ora direi 20%.
Mia opinione, ovviamente.
M'arzo ar gelo
Messaggi: 1212
Iscritto il: lun feb 09, 2015 4:21 pm
Località: Marchia Firmana

Messaggio da M'arzo ar gelo »

blizzard73 ha scritto:Premesso che il mio è più un auspicio che una analisi. Per me gem ha lanciato il sasso facendo vedere una soluzione magari estrema ma coerente con gli sviluppi.. gfs incomincia timidamente a seguirlo e reading sul lungo sbanda troppo... quoto l'osservazione di cammach sul fatto che il modello canadese legga magari meglio lo snow cover russo motivo per cui il lobo non si aggancia con il vortice ma rimane isolato e con la creazione del ponte viene veicolato sull'europa centrale come meglio fatto notare dal bravissimo M'arzo... speriamo ed attendiamo

troppa grazia carissimo blizzard...(e auguriamoci che il tuo nick sia davvero di buon auspicio quest'anno.. 8) )..troppo buono davvero..ho solo cercato di descrivere con le mie solite parole poverissime cosa si poteva notare in certe configurazioni...
ed...effetti c'erano delle cose interessanti questa mattina presto da osservare...oggi forse sono un po' aumentate con questa ultima emissione, più che altro qualche piccola conferma...passo dopo passo..vediamo dove ci porta il cammino..

michele57 ha scritto:Ciao a tutti e un saluto particolare a "m'arzo ar gelo"
A lui gli chiedo(fermo restando che stiamo parlando di cose solo in embrione):
Che dici? Facciamo una multimodel fra GFS(06)-GEFS(06)-GFS(par 00)-Gem(00).

Tutta l'Italia entrerebbe in una fase che meglio non definirla...
Avremo così un coinvolgimento di tutti gli amici del forum, i quali anche in fasi differenti potrebbero essere ripagati la loro passione.
Così, almeno per un discreto periodo, metteremo fine ai sempre anticipati atteggiamenti da "orticello" e soprattutto daremo prova che(forse???) l'inverno non sia ancora finito.(vedi commenti dopo l'emissione di GFS dell 18 di ieri sera).
[...]
Un saluto Michele57

eh, carissimo Michele, che dirti, sì, non sarebbe male un bel multimodel come da te descritto e faremmo tutti festa davvero...stamattina presto già c'erano infatti degli elementi visti piuttosto "pesanti" da GEM e dal GFS parallelo di ieri 12...ora si è aggiunto GFS (che però si vedeva già in prima emissione che moriva dalla voglia di far vedere qualcosa di buono pure lui) e di nuovo una eccellente sfornata da parte di GFS parallelo

Gfs stacco imperioso della amplissima goccia gelida dal getto artico e rotazione immediata, senza disturbo alcuno da parte del flusso atlantico alto, in quanto esso verrebbe efficacemente contrastato - come si paventava da qualche giorno - dal risultato concreto di quella massa gelida depositatasi per giorni e giorni, se non settimane, soprattutto tra la Scandinavia e la Russia...una bella alta va infatti a consolidarsi proprio lassù

GFS06 con il distacco del nucleo gelido e la sua rotazione magistrale senza più essere disturbato dal flusso che gli scorre ormai lontano per le ragioni appena dette...

ATTENZIONE perché qua siamo appena alle 114 ore, non xxx..! perciò non si può dire che l'azione avvenga troppo in là nel tempo e che quindi non ci sia da fidarsi..sugli sviluppi è chiaro che bisognerà tornarci mille volte, ma intanto a questa distanza è cosa ottima averla questa configurazione (e speriamo che pure i due modelli inglesi ce la confermino stasera,, e GFS idem, ma già stamattina dava segnali incoraggianti)

Immagine

il lobo canadese del vortice polare comincia a ruotare e va poi a coricarsi lungo i paralleli, lassù, in posizione molto elevata e comincia perciò ad aprirsi e consolidarsi un'imponente fascia di alta pressione tra l'Atlantico specie in prossimità dell'UK e la Scandinavia, fino al mare di Kara

Immagine


dopodiché GFS 06 vede un certo aggancio del nucleo da parte del flusso periferico del lobo siberiano che parrebbe sospingerlo verso sudovest...questo è molto importante perché conferma - in modo rafforzato - quanto la precedente emissione ci aveva già mostrato più o meno con la stessa tempistica..

Immagine


la dinamica che ne risulterebbe sarebbe davvero maestosa, e quindi per il momento limitiamoci a registrarla e ad apprezzarla come una delle possibilità, senza perderci inutilmente a vedere se vada più a sud o più a nord perché questo ad oggi i maggiori centri di calcolo mondiale non solo non sono in grado assolutamente di prevederlo, ma non sappiamo neanche se alla prossima emissione rivedremo lo stesso impianto, anche se i caratteri generali probabilmente entro il medio periodo-inizio lungo potrebbero restare, e questo sarebbe già moltissimo...

Immagine
Immagine


il GFS 00 parallelo si pronuncia oggi a favore di questa soluzione, dopo averci fatto vedere già gran cose ieri...ma in questo caso la visione del GFS ufficiale pare sia quella maggiormente seguita nelle sue linee generali...con la grande goccia gelida che prima si stacca dal getto artico

Immagine


e poi verrebbe (notare il fortissimo condizionale) letteralmente "intercettata" in pieno dal flusso legato al lobo siberiano,


Immagine


dopodiché i due diventerebbero davvero un unico fiume gelido sterminato pronto a riversarsi verso l'Europa dopo la formazione di un immenso ponte atlantico-russo di gloriosissima memoria...

Immagine
Immagine


...infine, per chi non lo avesse letto questa mattina , ricordo il grado di attendibilità di GFS parallelo, riportando le considerazioni fatte appunto qualche ora fa..
M'arzo ar gelo ha scritto:..ma che valenza può avere il GFS parallelo?...

Mostra delle buonissime prestazioni….è il GFSX, modello sperimentale di GFS che a quanto ne sappiamo potrebbe prenderne il posto…

GFSX: Experimental T1534 Semi-Lagrangian GFS with hybrid 4-D ENKF/VAR data assimilation (a.k.a PR4DEVB)

Segnalo poi, tra l’altro, il sopravanzamento a 192 ore da parte sia di GFS che di GFSX (parallelo) su ECMWF.....va bene, sappiamo quanto labile sia la predicibilità a quella distanza, ma insomma, io posto comunque le verifications..

Immagine
Immagine

Mi pare ci sia molto da osservare e da divertirsi...che occorra naturalmente però stare con i piedi incollati per terra mi pare ovvio,,,qua dentro ormai dovremmo essere tutti più o meno in grado di saperlo e di farlo...comunque repetita iuvant....

ciao a tutti
:wink:
Ultima modifica di M'arzo ar gelo il mer gen 20, 2016 2:44 pm, modificato 1 volta in totale.
Bloccato