La svolta fallita (sulla carta?) e processo a....

[the hurricane]

@InvernoPerfetto


Grazie per le belle parole.
Ora, però, associandomi a Simone erboss....FORZA RAGAZZI!
Mi viene da dire questo e basta, anche perchè 'me puzza'
di imbroglio pure 'sta serie di run vomitevoli...
Credimi, non lo dico e scrivo per quale e chissà motivo recondito,
ma per puro ragionamento razionale sull'alternarsi di carte
'da urlo' e carte 'da strozzo'....
MA COSA CI CELA DIETRO?

Tutto qui , amico mio.

Non trovi?

Con stima.

Renzo.

è la stessa domanda che fai ogni volta che i modelli cambiano le previsioni longe range...

La causa è solo una: l' effetto farfalla.
Piccole errori previsionali nel breve portano a enormi differenze nel lungo termine, tutto qui.

I modelli fisico matematici si limitano a risolvere le equazioni differenziali dell' atmosfera senza fare nessun altro ragionamento, non è che modelli tolgono o rimettono una configurazione a loro piacimento.

E nelle ensemble di gfs c' era comunque una elevata incertezza in Atlantico come avevo evidenziato nella mia analisi

analisi-meteo-a-medio-termine-inverno-2016-t42591.html

Comunque il tutto non è ancora deciso dalle ens rimane una forte zona di incertezza centrata proprio sull' Italia.




A 500hpa c' è una differenza di oltre 20°C tra l' ens più calda e quella più fredda...

[Ste 93]

@InvernoPerfetto


Grazie per le belle parole.
Ora, però, associandomi a Simone erboss....FORZA RAGAZZI!
Mi viene da dire questo e basta, anche perchè 'me puzza'
di imbroglio pure 'sta serie di run vomitevoli...
Credimi, non lo dico e scrivo per quale e chissà motivo recondito,
ma per puro ragionamento razionale sull'alternarsi di carte
'da urlo' e carte 'da strozzo'....
MA COSA CI CELA DIETRO?

Tutto qui , amico mio.

Non trovi?

Con stima.

Renzo.

è la stessa domanda che fai ogni volta che i modelli cambiano le previsioni longe range...

La causa è solo una: l' effetto farfalla.
Piccole errori previsionali nel breve portano a enormi differenze nel lungo termine, tutto qui.

I modelli fisico matematici si limitano a risolvere le equazioni differenziali dell' atmosfera senza fare nessun altro ragionamento, non è che modelli tolgono o rimettono una configurazione a loro piacimento.

E nelle ensemble di gfs c' era comunque una elevata incertezza in Atlantico come avevo evidenziato nella mia analisi

analisi-meteo-a-medio-termine-inverno-2016-t42591.html

Comunque il tutto non è ancora deciso dalle ens rimane una forte zona di incertezza centrata proprio sull' Italia.




A 500hpa c' è una differenza di oltre 20°C tra l' ens più calda e quella più fredda...

Infatti bravo Ale......perchè spiegato da Ulisse sembra che ci sia qualcuno che si diverte a creare carte sbagliate

Se dovessi processare qualcuno, bè, non sarebbe l’incauto forumista caduto nel cosiddetto tranello deduttivo, ma chi ha permesso l’uscita di quelle carte, che a questo punto si può desumere incoerente non solo per l’appassionato, ma anche per gli addetti ai lavori.

Uli.

[manu73]

Uno degli incauti forumisti caduti nel tranello sei tu Uli visto che da novembre scrivi "neve su cupolone", voi soprattutto più grandi ed esperti non vi è ancora chiaro che la stagione invernale bisogna seguirla passo passo senza deduzione tendenze sentori.
Esistono i più preparati e meno preparati nei forum ma non sono capaci calcolatori che fanno miliardi di calcoli e i più grandi meteorologi del mondo che ogni inverno dicono tutto e il contrario di tutto (ancora non ho capito se il nino aiutato o no il nostro inverno perchè ad esempio Giuliacci disse ad ottobre che era il presagio di una grande inverno) quindi come può un semplice appassionato con due indici estrapolare una tendenza.
Non ci si vuole arrendere al fatto che è impossibile per tutti sapere il tempo con una predicibiltà oltre i 15 giorni e da qui scattano i nervosismi gli attacchi le offese nei vari forum.
Arrendetevi e viviamo i prossimi inverni passo passo senza andare a cercare gelo 3 mesi prima.

NO. RESA NO.
Faccio il longer, ovvero CI PROVO, con passione e raziocinio.
Scontato l'errore e la toppata dietro l'angolo per ovvii motivi,
vado avanti senza remore per capire e carpire e imparare.
Ma il senso di questo TD era quello (oltre lo...sfogo) di mettere
in luce alcune 'devianze' che i GM stanno sfornando da tempo,
malgrado indici favorevoli e tanto altro...a parte il NINO:
carte ottime e poi...ribaltone.
PERCHE'?

Con stima...

Scusa ULI, dici "a parte il Nino" ...ti sembra poco?
Il Blob Atlantico continua a sfornare vortici che bucano l'alta pressione alta e ne impediscono un'elevazione tosta e consentono fughe parziali alte del freddo (la corrente a getto non molla), il Nino Strong favorisce la posizione più alta del normale dell'anticiclone Nord Africano (senza ripetere troppo ci furono condizioni simili nel 2006-2007, nell'88-89 etc etc...tutti anni SENZA INVERNO nel mediterraneo centrale), l'alta pressione Russa mantiene sempre i massimi di pressione troppo ad est e non riesce a pilotare o a deviare con forza il freddo verso il mediterraneo centrale (riesce a deviarlo in parte verso il centro Europa ma in modo più convinto verso i settori sud-orientali del continente...)
Le carte provano vie alternative ma questi fattori sono macigni...il freddo quest'anno abborda seriamente l'Europa ma le vie decise del mediterraneo centrale sono e rimarranno purtroppo in tremenda salita ancora per un bel pezzo...ti sembra poco??? Gelo in Scandinavia o da altre parti per noi può voler dire qualcosa ma anche nulla se non c'è qualcosa che lo trasporti verso di noi...senza aria fredda il Mediterraneo non genera vortici e senza i vortici in casa difficilmente si risucchia aria gelida con l'aggravio di quanto ho citato sopra poi ancora meno....
Con o senza indici...

[konrad]

Non esiste in meteorologia la figura del longer

Tutti siamo longer in quanto appassionati, ogni
pensiero o analisi sul lungo termine è la stessa
sia che lo dica kluver o mia zia

In meteorologia esistono i previsori

Notare che la maggior parte dei longer EVITA le previsioni
anche a 24 ore, han paura di sbagliare. Quindi troppo comodo fare il longer, si possono sparare illusioni senza
nessuna responsabilità "perché son carte a lungo termine ed è facile sbagliare" : allora a cosa serve un longer? Anche le tendenze sbagliano.

[ulisse55]

Le carte NON PROVANO, caro manu.
Le elaborazioni si avvalgono di info inserite via files
sempre diversi, nel contenuto e nei valori, inizializzati
secondo regole ben precise...
Dunque DICONO E MOSTRANO per induzione secondo INPUT...
Ogni run non dovrebbe però fare testo a se:
presa una via, perchè poi cambia del tutto?
Un esempio su tutti: una retrogressione in piena regola
che cambia in spanciamento di HP ...48h dopo!
Qualcosa non quadra....

[ulisse55]

Non esiste in meteorologia la figura del longer

Tutti siamo longer in quanto appassionati, ogni
pensiero o analisi sul lungo termine è la stessa
sia che lo dica kluver o mia zia

In meteorologia esistono i previsori

Notare che la maggior parte dei longer EVITA le previsioni
anche a 24 ore, han paura di sbagliare. Quindi troppo comodo fare il longer, si possono sparare illusioni senza
nessuna responsabilità "perché son carte a lungo termine ed è facile sbagliare" : allora a cosa serve un longer? Anche le tendenze sbagliano.

Fare il longer non è sinonimo di 'sparare illusioni'...
Per me, ad esempio, è applicare alla meteorologia la
scienza climatologica , ovvero interazione cielo-terra-atmosfera,
che manca nei GM deterministici....
E fare, insomma, media di un INSIEME più vasto....
Facci caso....spesso lo dico e lo scrivo:
non guardo solo le carte.
Parlo per me......

Con stima.

[Vittorino2478]

Non esiste in meteorologia la figura del longer

Tutti siamo longer in quanto appassionati, ogni
pensiero o analisi sul lungo termine è la stessa
sia che lo dica kluver o mia zia
In meteorologia esistono i previsori
.

Mitico!
Sono in una bottega di conici, scrivo da smat device, scusat eventuali refudsi. ho stampato questo post e ci faccio un quadro!
Finalmente!.!

[Luca Terni]

Ciao Ulisse, gran bell'articolo, è sempre un piacere (almeno per me) leggerti.
Ho visto che ieri siluro gelido è uscito dal forum e di questo ne sono molto dispiaciuto...
Anche io, forse da costante speranzoso ottimista, credo in un cambio radicale della situazione e i prossimi aggiornamenti saranno indicativi.
Incrociamo le dita (:

[ulisse55]

Ciao Ulisse, gran bell'articolo, è sempre un piacere (almeno per me) leggerti.
Ho visto che ieri siluro gelido è uscito dal forum e di questo ne sono molto dispiaciuto...
Anche io, forse da costante speranzoso ottimista, credo in un cambio radicale della situazione e i prossimi aggiornamenti saranno indicativi.
Incrociamo le dita (:

Ringrazio....
Ti dirò: le mie tesi su quest'Inverno le mantengo intatte....
O il NULLA, oppure...TEMPESTA.
Intendo , con tempesta, possibile recrudescenza con base...l'EST.
Non guardo solo le carte......

[Luca Terni]

Ulisse, ti appoggio in pieno e la penso come te...
Ad una prima fase artica a mio avviso seguirebbe una fase EST!
Vedremo se le prossime carte ci daranno ragione (;

[ulisse55]

Ulisse, ti appoggio in pieno e la penso come te...
Ad una prima fase artica a mio avviso seguirebbe una fase EST!
Vedremo se le prossime carte ci daranno ragione (;

CFSv2....ce la darebbe...

[Luca Terni]

Spettacolare (sto a rosica te lo dico).
Anche la media delle corse perturbatrici non sono male per niente... anzi

[ulisse55]

Spettacolare (sto a rosica te lo dico).
Anche la media delle corse perturbatrici non sono male per niente... anzi

...e non ho postato le termiche....senno' te pija un ...

[andryan]

Ciao Ulisse, gran bell'articolo, è sempre un piacere (almeno per me) leggerti.
Ho visto che ieri siluro gelido è uscito dal forum e di questo ne sono molto dispiaciuto...
Anche io, forse da costante speranzoso ottimista, credo in un cambio radicale della situazione e i prossimi aggiornamenti saranno indicativi.
Incrociamo le dita (:

Ringrazio....
Ti dirò: le mie tesi su quest'Inverno le mantengo intatte....
O il NULLA, oppure...TEMPESTA.
Intendo , con tempesta, possibile recrudescenza con base...l'EST.
Non guardo solo le carte......

Purtroppo ti rovini con le tue stesse mani per questo dico è meglio lasciar perdere.
Da ottobre fino qui le hai tentate TUTTE dalla neve sul cupolone (che con l'est non è facile che arrivi), al vichingo, alle azzorre che puntano verso nord, ora sei passato all'est e il fatto REALE non sò perchè forse hai un pò anche di sfiga è che appena scrivi qualcosa succede l'esatto contrario.
A che pro quindi buttarsi in simili proiezioni se il margine d'errore è il 99%???

[ulisse55]

Ciao Ulisse, gran bell'articolo, è sempre un piacere (almeno per me) leggerti.
Ho visto che ieri siluro gelido è uscito dal forum e di questo ne sono molto dispiaciuto...
Anche io, forse da costante speranzoso ottimista, credo in un cambio radicale della situazione e i prossimi aggiornamenti saranno indicativi.
Incrociamo le dita (:

Ringrazio....
Ti dirò: le mie tesi su quest'Inverno le mantengo intatte....
O il NULLA, oppure...TEMPESTA.
Intendo , con tempesta, possibile recrudescenza con base...l'EST.
Non guardo solo le carte......

Purtroppo ti rovini con le tue stesse mani per questo dico è meglio lasciar perdere.
Da ottobre fino qui le hai tentate TUTTE dalla neve sul cupolone (che con l'est non è facile che arrivi), al vichingo, alle azzorre che puntano verso nord, ora sei passato all'est e il fatto REALE non sò perchè forse hai un pò anche di sfiga è che appena scrivi qualcosa succede l'esatto contrario.
A che pro quindi buttarsi in simili proiezioni se il margine d'errore è il 99%???

Sono + coraggioso di te.....

(Con stima, eh!)