**Modelli Live Autunno 2015** (NO lamenti! NO OT!)

[Artic Winter]

Purtroppo in questa occasione dovevamo prendere molto di più!
Ormai è consolidato il fatto che il Vps riprenderà a girare a 1000, in piena sintonia col Vp. Film già visto. Tutto fila alla perfezione con le stagionali Reading.
Inverno andato...o forse no? Speriamo di no!!

in base a quali dati deduci che il VPS riprenderà a girare a mille?

basta vai a guardare le mappe in riferimento alla Stratosfera e capirai che dai piani più alti vi è in corso un approfondimento e l'evoluzione che andremo a vivere probabilmente figlia di un trasferimento del core del VP verso il comparto siberiano allentando l'indice zonale in Atlantico e garantendo la ripresa dei flussi di calore che tuttavia rimarrebbero a dati attuali non ampiamente intrusivi e in grado di destabilizzare la colonna verticale del VP.

tuttavia la sicurezza di un approfondimento cosi intenso come dice Paolo ancora non vi è, almeno per me, infatti l'hp termico sta opponendo buona resistenza al Jet deviandolo.

Per il momento, godiamoci quello che le mappe ci mostrano, in base a come colpirà l'affondo artico-marittimo potremmo anche divertirci

luca il mio era un lapsus......
volevo dire VPT in riferimento al messaggio di paolo corbertaldo....
non sono poi così stupido.....
VP sta per VPT no

[michele57]

Obiettivamente non riesco a comprendere alcune tesi che vengono proposte sul forum:
1- davanti ad uno scenario "piatto"che i modelli facevano vedere fino a qualche tempo fa, sul forum c'erano lamentele e pessimismo
2- per una evoluzione,sebbene ancora su tempistiche medio-lunghe, che depone per evidenti cambiamenti che un pò tutti ci auguravamo, e nel momento in cui anche i modelli si allineano(almeno alle 120-168 ore) si vedono tracciare risultati ritenuti deludenti o al più da semplice episodio da tardo autunno.
3- si fa operazione di cautela e nello stesso tempo si parla di chiusure di vortici polari e quindi tutto si sposta al gennaio inoltrato per vedere l'ingresso dell'inverno
4- s'insiste su un indice che quest'anno risulterà(a mio avviso)poco determinante: il NAM, con la fatidica soglia di + 1,5 (mamma mia, che noia...). Si fanno analisi su alcuni indici teleconnetivi che da una parte vengono sottostimati, dall'altro si ritiene non essere decisivi in questa tornata stagionale e poi li si richiama per incertezze del loro grafico.

Insomma una vera carrellata di opinioni che non aiutano un vero confronto e un arricchimento didattico rispetto ad una fase obiettivamente dinamica che vivremo con attenzione e soprattutto con la speranza che questa prima fase, che dovrebbe portare la prima neve in appennino, non sia da toccata e fuga.

Ma queste cose, se mi è permesso, vanno vissute quotidianamente senza andare molto in là. E soprattutto con uno stato d'animo sereno ed equilibrato e soprattutto non accompagnato da un atteggiamento, forse "scaramantico",ma chiaramente distruttivo.
Dicembre insipito? Può darsi, ma, al momento, e a mio parere, non vi sono le condizioni per definire lo stesso in un senso o nell'altro.
Per l'amico Denis: gli confermo che ci possiamo trovare in una fase in cui qualche regalo freddo e nevoso possa arrivare per la soddisfazione anche e soprattutto per i suoi...giovanotti. Ma per avvalorare questa ipotesi c'è bisogno ancora di qualche giorno. Un pò di pazienza e capiremo meglio...
Mi auguro che queste mie considerazioni siano interpretate per quelle che vogliono esprimere e sempre nel rispetto di tutti, saluto con stima Michele

[blizzard73]

Obiettivamente non riesco a comprendere alcune tesi che vengono proposte sul forum:
1- davanti ad uno scenario "piatto"che i modelli facevano vedere fino a qualche tempo fa, sul forum c'erano lamentele e pessimismo
2- per una evoluzione,sebbene ancora su tempistiche medio-lunghe, che depone per evidenti cambiamenti che un pò tutti ci auguravamo, e nel momento in cui anche i modelli si allineano(almeno alle 120-168 ore) si vedono tracciare risultati ritenuti deludenti o al più da semplice episodio da tardo autunno.
3- si fa operazione di cautela e nello stesso tempo si parla di chiusure di vortici polari e quindi tutto si sposta al gennaio inoltrato per vedere l'ingresso dell'inverno
4- s'insiste su un indice che quest'anno risulterà(a mio avviso)poco determinante: il NAM, con la fatidica soglia di + 1,5 (mamma mia, che noia...). Si fanno analisi su alcuni indici teleconnetivi che da una parte vengono sottostimati, dall'altro si ritiene non essere decisivi in questa tornata stagionale e poi li si richiama per incertezze del loro grafico.

Insomma una vera carrellata di opinioni che non aiutano un vero confronto e un arricchimento didattico rispetto ad una fase obiettivamente dinamica che vivremo con attenzione e soprattutto con la speranza che questa prima fase, che dovrebbe portare la prima neve in appennino, non sia da toccata e fuga.

Ma queste cose, se mi è permesso, vanno vissute quotidianamente senza andare molto in là. E soprattutto con uno stato d'animo sereno ed equilibrato e soprattutto non accompagnato da un atteggiamento, forse "scaramantico",ma chiaramente distruttivo.
Dicembre insipito? Può darsi, ma, al momento, e a mio parere, non vi sono le condizioni per definire lo stesso in un senso o nell'altro.
Per l'amico Denis: gli confermo che ci possiamo trovare in una fase in cui qualche regalo freddo e nevoso possa arrivare per la soddisfazione anche e soprattutto per i suoi...giovanotti. Ma per avvalorare questa ipotesi c'è bisogno ancora di qualche giorno. Un pò di pazienza e capiremo meglio...
Mi auguro che queste mie considerazioni siano interpretate per quelle che vogliono esprimere e sempre nel rispetto di tutti, saluto con stima Michele

non solo quoto anche le virgole, ma se posso pure gli spazi....

[Siberian Frost]

Quanto sono d'accordo con te, Michele!

[Burian2012]

Obiettivamente non riesco a comprendere alcune tesi che vengono proposte sul forum:
1- davanti ad uno scenario "piatto"che i modelli facevano vedere fino a qualche tempo fa, sul forum c'erano lamentele e pessimismo
2- per una evoluzione,sebbene ancora su tempistiche medio-lunghe, che depone per evidenti cambiamenti che un pò tutti ci auguravamo, e nel momento in cui anche i modelli si allineano(almeno alle 120-168 ore) si vedono tracciare risultati ritenuti deludenti o al più da semplice episodio da tardo autunno.
3- si fa operazione di cautela e nello stesso tempo si parla di chiusure di vortici polari e quindi tutto si sposta al gennaio inoltrato per vedere l'ingresso dell'inverno
4- s'insiste su un indice che quest'anno risulterà(a mio avviso)poco determinante: il NAM, con la fatidica soglia di + 1,5 (mamma mia, che noia...). Si fanno analisi su alcuni indici teleconnetivi che da una parte vengono sottostimati, dall'altro si ritiene non essere decisivi in questa tornata stagionale e poi li si richiama per incertezze del loro grafico.

Insomma una vera carrellata di opinioni che non aiutano un vero confronto e un arricchimento didattico rispetto ad una fase obiettivamente dinamica che vivremo con attenzione e soprattutto con la speranza che questa prima fase, che dovrebbe portare la prima neve in appennino, non sia da toccata e fuga.

Ma queste cose, se mi è permesso, vanno vissute quotidianamente senza andare molto in là. E soprattutto con uno stato d'animo sereno ed equilibrato e soprattutto non accompagnato da un atteggiamento, forse "scaramantico",ma chiaramente distruttivo.
Dicembre insipito? Può darsi, ma, al momento, e a mio parere, non vi sono le condizioni per definire lo stesso in un senso o nell'altro.
Per l'amico Denis: gli confermo che ci possiamo trovare in una fase in cui qualche regalo freddo e nevoso possa arrivare per la soddisfazione anche e soprattutto per i suoi...giovanotti. Ma per avvalorare questa ipotesi c'è bisogno ancora di qualche giorno. Un pò di pazienza e capiremo meglio...
Mi auguro che queste mie considerazioni siano interpretate per quelle che vogliono esprimere e sempre nel rispetto di tutti, saluto con stima Michele

Michele in parte hai ragione ma devo dirti che effettivamente la meteorologia applicata alla Stratosfera non è così semplice come "quella" della Troposfera.

In tutti questi anni che seguo la METEO posso affermare che in ottica di Stratosfera:

1) Non è detto che dopo un Cooling segua un Warming, potrebbe non succedere nulla o addirittura potrebbe seguire un altro Cooling ( il 2013-14 ne è un esempio sfondata la soglia due volte, a Dicembre e a fine Gennaio, un pò come accadde nel 2006/07)

2) Non è detto che si verifichi prima il Cooling e poi il Warming, di solito i raffreddamenti si hanno a inizio stagione quando il VP gira a mille, ma l'anno scorso l' Inverno 2014-15 ci ha fatto capire che possono capitare anche a fine stagione (fine Febbraio).

3) Non è detto che, ammesso che si verifichino, subiremo gli effetti di un raffreddamento o un riscaldamento, il 2012-13 ne è un esempio lì ci fu uno StratWarming di grado Major, e cosa abbiamo avuto noi? Le briciole!
Questo fenomeno si chiamo Decoupling.

[the hurricane]

Obiettivamente non riesco a comprendere alcune tesi che vengono proposte sul forum:
1- davanti ad uno scenario "piatto"che i modelli facevano vedere fino a qualche tempo fa, sul forum c'erano lamentele e pessimismo
2- per una evoluzione,sebbene ancora su tempistiche medio-lunghe, che depone per evidenti cambiamenti che un pò tutti ci auguravamo, e nel momento in cui anche i modelli si allineano(almeno alle 120-168 ore) si vedono tracciare risultati ritenuti deludenti o al più da semplice episodio da tardo autunno.
3- si fa operazione di cautela e nello stesso tempo si parla di chiusure di vortici polari e quindi tutto si sposta al gennaio inoltrato per vedere l'ingresso dell'inverno
4- s'insiste su un indice che quest'anno risulterà(a mio avviso)poco determinante: il NAM, con la fatidica soglia di + 1,5 (mamma mia, che noia...). Si fanno analisi su alcuni indici teleconnetivi che da una parte vengono sottostimati, dall'altro si ritiene non essere decisivi in questa tornata stagionale e poi li si richiama per incertezze del loro grafico.

Insomma una vera carrellata di opinioni che non aiutano un vero confronto e un arricchimento didattico rispetto ad una fase obiettivamente dinamica che vivremo con attenzione e soprattutto con la speranza che questa prima fase, che dovrebbe portare la prima neve in appennino, non sia da toccata e fuga.

Ma queste cose, se mi è permesso, vanno vissute quotidianamente senza andare molto in là. E soprattutto con uno stato d'animo sereno ed equilibrato e soprattutto non accompagnato da un atteggiamento, forse "scaramantico",ma chiaramente distruttivo.
Dicembre insipito? Può darsi, ma, al momento, e a mio parere, non vi sono le condizioni per definire lo stesso in un senso o nell'altro.
Per l'amico Denis: gli confermo che ci possiamo trovare in una fase in cui qualche regalo freddo e nevoso possa arrivare per la soddisfazione anche e soprattutto per i suoi...giovanotti. Ma per avvalorare questa ipotesi c'è bisogno ancora di qualche giorno. Un pò di pazienza e capiremo meglio...
Mi auguro che queste mie considerazioni siano interpretate per quelle che vogliono esprimere e sempre nel rispetto di tutti, saluto con stima Michele

Michele in parte hai ragione ma devo dirti che effettivamente la meteorologia applicata alla Stratosfera non è così semplice come "quella" della Troposfera.

In tutti questi anni che seguo la METEO posso affermare che in ottica di Stratosfera:

1) Non è detto che dopo un Cooling segua un Warming, potrebbe non succedere nulla o addirittura potrebbe seguire un altro Cooling ( il 2013-14 ne è un esempio sfondata la soglia due volte, a Dicembre e a fine Gennaio, un pò come accadde nel 2006/07)

2) Non è detto che si verifichi prima il Cooling e poi il Warming, di solito i raffreddamenti si hanno a inizio stagione quando il VP gira a mille, ma l'anno scorso l' Inverno 2014-15 ci ha fatto capire che possono capitare anche a fine stagione (fine Febbraio).

3) Non è detto che, ammesso che si verifichino, subiremo gli effetti di un raffreddamento o un riscaldamento, il 2012-13 ne è un esempio lì ci fu uno StratWarming di grado Major, e cosa abbiamo avuto noi? Le briciole!
Questo fenomeno si chiamo Decoupling.

nell' inverno 2012-2013 non ci fu nessun decoupling, anzi...



L' AO rimase ampiamente negativo fino a marzo condizionando anche l' inizio della primavera...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... scii.table

[magiadellaneve]

Ciao Michele grazie mille x la tua gentilezza ed umiltà. ....e ci riaggiorniamo più tardi con calma perdonami....a burian volevo chiedere se si è fatto un idea della prima parte di dicembre?!grazie mille a dopo

[michele57]

Ciao "Burian2012" non mi permetto di discutere le tue professionali tesi di meteorologia, scienza, fra l'altro, dell'inesattezza.
Quindi non voglio assolutamente "sminuire" studi molto validi che alcuni amici presenti nel forum, te compreso, ci propongono anche in maniera lineare.
Se ho dato questa impressione, ti assicuro, sarei stato mal interpretato.
Ci sono tesi che evidenziano che l'azione dell'anticiclone siberiano, finchè resta ben strutturato nella posizione in cui è in questa fase, potrebbe permetterci di vivere anche un discreto dicembre e soprattutto un gennaio interessante. Sostanzialmente non permettendo manovre di chiusure del VP per intrusioni disomogenee della Wave 1.
Queste tesi, che analizziamo con attenzione, vengono proposte sempre con una indispensabile cautela.
Ecco: questo io voglio dire. Alcuni amici devono sforzarsi di capire che i nostri desideri non possono essere prevalenti rispetto ad obiettivi e approfonditi studi.
Studi che possono essere anche non soddisfacenti ai nostri bisogni, ma vanno rispettati e trattati con confronti sereni. Così si evita di far scadere il forum in estenuanti lamenti che non portano benefici, e soprattutto scoraggiano anche coloro che tanto si prodigano per portare un contributo al forum stesso.
Tutto qui. Un cordialissimo saluto e rispetto per le tue sempre puntuali disamine meteorologiche. Michele

[Burian2012]

Obiettivamente non riesco a comprendere alcune tesi che vengono proposte sul forum:
1- davanti ad uno scenario "piatto"che i modelli facevano vedere fino a qualche tempo fa, sul forum c'erano lamentele e pessimismo
2- per una evoluzione,sebbene ancora su tempistiche medio-lunghe, che depone per evidenti cambiamenti che un pò tutti ci auguravamo, e nel momento in cui anche i modelli si allineano(almeno alle 120-168 ore) si vedono tracciare risultati ritenuti deludenti o al più da semplice episodio da tardo autunno.
3- si fa operazione di cautela e nello stesso tempo si parla di chiusure di vortici polari e quindi tutto si sposta al gennaio inoltrato per vedere l'ingresso dell'inverno
4- s'insiste su un indice che quest'anno risulterà(a mio avviso)poco determinante: il NAM, con la fatidica soglia di + 1,5 (mamma mia, che noia...). Si fanno analisi su alcuni indici teleconnetivi che da una parte vengono sottostimati, dall'altro si ritiene non essere decisivi in questa tornata stagionale e poi li si richiama per incertezze del loro grafico.

Insomma una vera carrellata di opinioni che non aiutano un vero confronto e un arricchimento didattico rispetto ad una fase obiettivamente dinamica che vivremo con attenzione e soprattutto con la speranza che questa prima fase, che dovrebbe portare la prima neve in appennino, non sia da toccata e fuga.

Ma queste cose, se mi è permesso, vanno vissute quotidianamente senza andare molto in là. E soprattutto con uno stato d'animo sereno ed equilibrato e soprattutto non accompagnato da un atteggiamento, forse "scaramantico",ma chiaramente distruttivo.
Dicembre insipito? Può darsi, ma, al momento, e a mio parere, non vi sono le condizioni per definire lo stesso in un senso o nell'altro.
Per l'amico Denis: gli confermo che ci possiamo trovare in una fase in cui qualche regalo freddo e nevoso possa arrivare per la soddisfazione anche e soprattutto per i suoi...giovanotti. Ma per avvalorare questa ipotesi c'è bisogno ancora di qualche giorno. Un pò di pazienza e capiremo meglio...
Mi auguro che queste mie considerazioni siano interpretate per quelle che vogliono esprimere e sempre nel rispetto di tutti, saluto con stima Michele

Michele in parte hai ragione ma devo dirti che effettivamente la meteorologia applicata alla Stratosfera non è così semplice come "quella" della Troposfera.

In tutti questi anni che seguo la METEO posso affermare che in ottica di Stratosfera:

1) Non è detto che dopo un Cooling segua un Warming, potrebbe non succedere nulla o addirittura potrebbe seguire un altro Cooling ( il 2013-14 ne è un esempio sfondata la soglia due volte, a Dicembre e a fine Gennaio, un pò come accadde nel 2006/07)

2) Non è detto che si verifichi prima il Cooling e poi il Warming, di solito i raffreddamenti si hanno a inizio stagione quando il VP gira a mille, ma l'anno scorso l' Inverno 2014-15 ci ha fatto capire che possono capitare anche a fine stagione (fine Febbraio).

3) Non è detto che, ammesso che si verifichino, subiremo gli effetti di un raffreddamento o un riscaldamento, il 2012-13 ne è un esempio lì ci fu uno StratWarming di grado Major, e cosa abbiamo avuto noi? Le briciole!
Questo fenomeno si chiamo Decoupling.

nell' inverno 2012-2013 non ci fu nessun decoupling, anzi...



L' AO rimase ampiamente negativo fino a marzo condizionando anche l' inizio della primavera...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... scii.table

Ci furono ondate di freddo artico-marittime a manetta, ma non puoi negare che ci fu un parziale decoupling visto che a quell'inverno mancò un qualcosa per essere un Signor Inverno: l'EVENTO.
Nessuna azione retrogressiva tra Gennaio e Febbraio, appena appena l'ombra di essa a Marzo che poi sappiamo come è andata, cioè sfumata.
Quel che voglio dire è che per un MMW è poco, o meglio relativamente poco avere ondate di freddo artico-marittime,quando poi un semplice StratWarming è in grado di causare una o più (mi basterebbe una) retrogressione che farebbe volare l'Inverno tra i primi posti degli ultimi 15 anni...figuriamoci cosa sarebbe dovuto succedere con un MMW!

[Artic Winter]

intanto ci sono cambiamenti, anche se leggeri, rispetto ai run precedenti.....

[4gen85]

NocerA che ne pensa?...se non mi sbaglio prevedeva l atlantico bloccato fino al nuovo anno....

[nevofilo80]

[nevofilo80]

[Artic Winter]

entrata più incisiva....

[nevofilo80]

svizzera ed austria sepolti