Autunno 2015: monitoriamolo

[valerio75]

Ma un'alluvione ogni 5 giorni è peculiarità degli ultimi 10 anni; il Nord saltato dalle perturbazioni non è la norma autunnale; che piova più a Catania che a Milano in autunno non è la norma dell'autunno italiano; che si formi un ciclone mediterraneo a settimana e che navighi sempre sotto il 40esimo parallelo non è la norma del clima italiano.
Come vedi, Max, siamo al cospetto di un clima oramai ampiamente mutato che non segue più le tendenze del passato...

Sei sotto media precipitativa da settembre?

Non sono sottomedia precipitativa, perchè i pochissimi impulsi perturbati che hanno colpito il Nord da metà settembre hanno scaricato in poche ore molto acqua, anche sotto forma di inconsueti temporali autunnali.
Ma un autunno che vede un giorno di pioggia ogni tre a Catania o Catanzaro, e un giorno di pioggia ogni dieci a Torino o Milano, è evidente che è un autunno sfasato... perchè come decenni di studi dimostrano, l'autunno per il Nord dovrebbe essere la stagione delle frequenti perturbazioni e per il Sud, almeno nella sua prima metà stagionale, una fase ancora transitoria, in attesa delle piogge invernali, che da Napoli in giù dovrebbero essere più frequenti nel trimestre freddo.

Ma so che nè a te nè a maxtempesta la cosa interessa... perchè per voi norma, studi e statistiche - e lo ribadite continuamente - non hanno alcuna importanza, perchè per voi la norma non esiste...

Non posso che quotarti, anche se quest'anno forse c'è lo zampino del nino, qua abbiamo una media annuale di 1300m siamo invece a 730mm quindi fai i tuoi conti....mancano da troppo tempo le classiche pertubazioni atlantiche democratiche, che poi un anno sottomedia pluviometrica ci sta pure ad ora non voglio drammatizzare.

[Ste 93]

Acireale (CT) 309mm
Canalicchio (CT) 200mm
San Giovanni la Punta (CT) 193mm
Valverde (CT) 174mm
San Gregorio (CT) 165mm
Acitrezza (CT) 141mm
Sant'Agata (CT) 139mm
Catania Trappeto 133mm
Calatabiano (CT) 122mm
Catania 87mm

[maxtempesta]

Sicilia, Calabria e Campania bersagliate da un mese dal maltempo, con un'alluvione ogni 5 giorni, e il Nord quasi sempre all'asciutto, salvo rapidi e intensi peggioramenti locali.
Proprio come da manuale d'antologia d'autunno...
Proprio come ci hanno insegnato i libri sul clima italiano...

le precipitazioni violente in autunno sono una peculiarità del clima mediterraneo

Ma un'alluvione ogni 5 giorni è peculiarità degli ultimi 10 anni; il Nord saltato dalle perturbazioni non è la norma autunnale; che piova più a Catania che a Milano in autunno non è la norma dell'autunno italiano; che si formi un ciclone mediterraneo a settimana e che navighi sempre sotto il 40esimo parallelo non è la norma del clima italiano.
Come vedi, Max, siamo al cospetto di un clima oramai ampiamente mutato che non segue più le tendenze del passato...

Ma se si è costruito negli alvei dei fiumi e in molti casi addirittura al di sotto del suo livello (per non parlare di intubamenti e incuria generale) non si può fare altro che prendersela con se stessi, è troppo facile dire che il clima è impazzito (cosa per me falsa) e sfuggire alle proprie negligenze.
Lunedì come è noto c'è stato un'autorigenerante che ha colpito in pieno la mia zona e quella confinante campana causando molti danni.
Anche nel mio paese è esondato un torrente, una fiumara ad essere più precisi (torrente Succida), allagando un pianoro (statale 212) che in passato è stato inondato diverse volte essendo una zona vulnerabile a questo tipo di eventi;
nonostante ciò, lì ci vive una famiglia e ovviamente ha subito dei danni;
sai cosa hanno detto al tg regionale che li ha intervistati?
che dopo il temporale nessuno si è vatto vivo per aiutarli, che sono stati abbandonati (come se ci fosse una squadra di vigili del fuoco o della protezione civile, vigili e qualsiasi forza dell'ordine nascosta dietro agli alberi e pronta ad intervenire immediatamente), ma non una parola sul luogo inadatto per costruire una casa.
Un' ultima cosa, una volta chi lavorava la terra in campagna aveva come prime priorità quella di scavare fossi e cunette per far defluire le acque in eccesso ed era un lavoro tutto manuale !!
Oggi nonostante quasi tutti abbiano grandi trattori dotati di ogni mezzo, semplicemente se ne fregano e arano tutto fin sopra la strada o torrente che sia e appena c'è una pioggia un pò più violenta del solito succede un mezzo macello, con terra e pietrisco ovunque.
Ma mi rendo conto che accusare il Padre Eterno è molto più facile

[Ste 93]

Stanno cessando le piogge, questi gli accumuli:

Acireale (CT) 350mm
Canalicchio (CT) 200mm
San Giovanni la Punta (CT) 195mm
Valverde (CT) 185mm
San Gregorio (CT) 166mm
Acitrezza (CT) 142mm
Sant'Agata (CT) 139mm
Catania Trappeto 134mm
Calatabiano (CT) 129mm
Catania 88mm

[Ste 93]

Nuovo aggiornamento perchè si è rimesso a piovere intensamente in alcune zone:

Acireale (CT) 366mm
Canalicchio (CT) 216mm
San Giovanni la Punta (CT) 200mm
Valverde (CT) 195mm
San Gregorio (CT) 175mm
Calatabiano (CT) 175mm
Acitrezza (CT) 148mm
Sant'Agata (CT) 143mm
Catania Trappeto 140mm
Catania 88mm

[gemi65]

Macerata live:
Temperatura Massima 15.7°C alle 14:19
parzialmente nuvoloso vento deb. da est nord est

[InvernoPerfetto]

le precipitazioni violente in autunno sono una peculiarità del clima mediterraneo

Ma un'alluvione ogni 5 giorni è peculiarità degli ultimi 10 anni; il Nord saltato dalle perturbazioni non è la norma autunnale; che piova più a Catania che a Milano in autunno non è la norma dell'autunno italiano; che si formi un ciclone mediterraneo a settimana e che navighi sempre sotto il 40esimo parallelo non è la norma del clima italiano.
Come vedi, Max, siamo al cospetto di un clima oramai ampiamente mutato che non segue più le tendenze del passato...

Ma se si è costruito negli alvei dei fiumi e in molti casi addirittura al di sotto del suo livello (per non parlare di intubamenti e incuria generale) non si può fare altro che prendersela con se stessi, è troppo facile dire che il clima è impazzito (cosa per me falsa) e sfuggire alle proprie negligenze.
Lunedì come è noto c'è stato un'autorigenerante che ha colpito in pieno la mia zona e quella confinante campana causando molti danni.
Anche nel mio paese è esondato un torrente, una fiumara ad essere più precisi (torrente Succida), allagando un pianoro (statale 212) che in passato è stato inondato diverse volte essendo una zona vulnerabile a questo tipo di eventi;
nonostante ciò, lì ci vive una famiglia e ovviamente ha subito dei danni;
sai cosa hanno detto al tg regionale che li ha intervistati?
che dopo il temporale nessuno si è vatto vivo per aiutarli, che sono stati abbandonati (come se ci fosse una squadra di vigili del fuoco o della protezione civile, vigili e qualsiasi forza dell'ordine nascosta dietro agli alberi e pronta ad intervenire immediatamente), ma non una parola sul luogo inadatto per costruire una casa.
Un' ultima cosa, una volta chi lavorava la terra in campagna aveva come prime priorità quella di scavare fossi e cunette per far defluire le acque in eccesso ed era un lavoro tutto manuale !!
Oggi nonostante quasi tutti abbiano grandi trattori dotati di ogni mezzo, semplicemente se ne fregano e arano tutto fin sopra la strada o torrente che sia e appena c'è una pioggia un pò più violenta del solito succede un mezzo macello, con terra e pietrisco ovunque.
Ma mi rendo conto che accusare il Padre Eterno è molto più facile

Ascolta Max.... benchè quello che hai scritto su incurie e disastri urbanistici sia ampiamente condivisibile, perchè vi ostinate a negare, tu e quell'altro, che il clima si è ampiamente modificato??

Ma sai cosa sono 370 mm - che pare sia la cifra ufficiale di Acireale -in poche
ore? una cifra spaventosa! e succede sempre più spesso, sempre più spesso! lo sai che in settembre in Usa - Utah - c'è stata un'alluvione per soli 80 mm?? quindi non pensi che i quasi 400 mm caduti in una mattinata in sicilia siano una quantità di acqua abnorme?? città efficacissime come New York, Berlino o Parigi andrebbero in tilt per metà di quella quantità d'acqua spaventosa.
Se in Costa azzurra non era mai capitato nulla di simile - 20 morti e alluvioni lampo spaventose - oltre all'incuria - e qui siamo nell'efficacissima francia - non pensi che il cambiamento climatico un pò c'entri? E la Francia è alla terza grande alluvione in 5 anni.
Sai che a Genova, in alcuni quartieri, nell'alluvione del 2011 si erano sfiorati i 500 mm?? Mi dici quale città al mondo reggerebbe bene l'urto di 500 mm in un giorno? Mi fai un nome???

Quindi... in sintesi.... è giusto demonizzare l'incuria e il degrado dell'uomo, e la scarsa sensibilità ambientale del nostro Paese... ma fare finta che sia tutto come prima, che il cambiamento climatico non ha colpe e che " è tutto normale perchè è sempre successo", facendo finta di non accorgersi che se in passato avevamo un alluvione ogni due autunni, adesso abbiamo due alluvioni al mese ogni autunno... fare finta che sia uguale a prima è climaticamente da ignoranti, da incoscienti o da persone in malafede, per interesse o ideologia.

Si possono ammettere entrambe le cose: il nostro Paese vive di incuria e degrado ambientale perenne; ma il clima è drammaticamente mutato e il mix di energia che anno dopo anno si sta accumulando sta facendo crescere in maniera esponenziale il numero delle alluvioni. E' cosi difficile prenderne atto?
E solo prendendone atto, si potrà reagire...

[freddopungente]

le precipitazioni violente in autunno sono una peculiarità del clima mediterraneo

Ma un'alluvione ogni 5 giorni è peculiarità degli ultimi 10 anni; il Nord saltato dalle perturbazioni non è la norma autunnale; che piova più a Catania che a Milano in autunno non è la norma dell'autunno italiano; che si formi un ciclone mediterraneo a settimana e che navighi sempre sotto il 40esimo parallelo non è la norma del clima italiano.
Come vedi, Max, siamo al cospetto di un clima oramai ampiamente mutato che non segue più le tendenze del passato...

Ma se si è costruito negli alvei dei fiumi e in molti casi addirittura al di sotto del suo livello (per non parlare di intubamenti e incuria generale) non si può fare altro che prendersela con se stessi, è troppo facile dire che il clima è impazzito (cosa per me falsa) e sfuggire alle proprie negligenze.
Lunedì come è noto c'è stato un'autorigenerante che ha colpito in pieno la mia zona e quella confinante campana causando molti danni.
Anche nel mio paese è esondato un torrente, una fiumara ad essere più precisi (torrente Succida), allagando un pianoro (statale 212) che in passato è stato inondato diverse volte essendo una zona vulnerabile a questo tipo di eventi;
nonostante ciò, lì ci vive una famiglia e ovviamente ha subito dei danni;
sai cosa hanno detto al tg regionale che li ha intervistati?
che dopo il temporale nessuno si è vatto vivo per aiutarli, che sono stati abbandonati (come se ci fosse una squadra di vigili del fuoco o della protezione civile, vigili e qualsiasi forza dell'ordine nascosta dietro agli alberi e pronta ad intervenire immediatamente), ma non una parola sul luogo inadatto per costruire una casa.
Un' ultima cosa, una volta chi lavorava la terra in campagna aveva come prime priorità quella di scavare fossi e cunette per far defluire le acque in eccesso ed era un lavoro tutto manuale !!
Oggi nonostante quasi tutti abbiano grandi trattori dotati di ogni mezzo, semplicemente se ne fregano e arano tutto fin sopra la strada o torrente che sia e appena c'è una pioggia un pò più violenta del solito succede un mezzo macello, con terra e pietrisco ovunque.
Ma mi rendo conto che accusare il Padre Eterno è molto più facile

mi sono fermato al grassetto,40 anni fa forse non c'era tutto il cemento che c'è ora che dite?

[lities]

Nubi basse e foschia con qualche fugace occhiata di sole.
Estremi 2.5°/10.6° (mediamente 1° sotto la media x la III decade di ottobre).

[nevofilo80]

[Ste 93]

@Nevofilo 80 immagini drammatiche

Continuano le piogge intense aggiorno:

Acireale (CT) 379mm
Canalicchio (CT) 228mm
San Giovanni la Punta (CT) 210mm
Valverde (CT) 204mm
Calatabiano (CT) 188mm
San Gregorio (CT) 181mm
Acitrezza (CT) 158mm
Sant'Agata (CT) 154mm
Catania Trappeto 151mm
Catania 101mm

[MarMediterraneo]

Oggi 18,2 °C di massima

[giulys]

Ascolta Max.... benchè quello che hai scritto su incurie e disastri urbanistici sia ampiamente condivisibile, perchè vi ostinate a negare, tu e quell'altro, che il clima si è ampiamente modificato??

Ma sai cosa sono 370 mm - che pare sia la cifra ufficiale di Acireale -in poche
ore? una cifra spaventosa! e succede sempre più spesso, sempre più spesso! lo sai che in settembre in Usa - Utah - c'è stata un'alluvione per soli 80 mm?? quindi non pensi che i quasi 400 mm caduti in una mattinata in sicilia siano una quantità di acqua abnorme?? città efficacissime come New York, Berlino o Parigi andrebbero in tilt per metà di quella quantità d'acqua spaventosa.
Se in Costa azzurra non era mai capitato nulla di simile - 20 morti e alluvioni lampo spaventose - oltre all'incuria - e qui siamo nell'efficacissima francia - non pensi che il cambiamento climatico un pò c'entri? E la Francia è alla terza grande alluvione in 5 anni.
Sai che a Genova, in alcuni quartieri, nell'alluvione del 2011 si erano sfiorati i 500 mm?? Mi dici quale città al mondo reggerebbe bene l'urto di 500 mm in un giorno? Mi fai un nome???

Quindi... in sintesi.... è giusto demonizzare l'incuria e il degrado dell'uomo, e la scarsa sensibilità ambientale del nostro Paese... ma fare finta che sia tutto come prima, che il cambiamento climatico non ha colpe e che " è tutto normale perchè è sempre successo", facendo finta di non accorgersi che se in passato avevamo un alluvione ogni due autunni, adesso abbiamo due alluvioni al mese ogni autunno... fare finta che sia uguale a prima è climaticamente da ignoranti, da incoscienti o da persone in malafede, per interesse o ideologia.

Si possono ammettere entrambe le cose: il nostro Paese vive di incuria e degrado ambientale perenne; ma il clima è drammaticamente mutato e il mix di energia che anno dopo anno si sta accumulando sta facendo crescere in maniera esponenziale il numero delle alluvioni. E' cosi difficile prenderne atto?
E solo prendendone atto, si potrà reagire...

Non è che in passato non capitassero dei disastri, anche peggiori di quelli odierni e per fortuna c'è questo sito francese in cui un paziente signore ha raccolto dati ed immagini relative ad eventi climatici francesi degli ultimi 100 e più anni.


Ecco ad esempio l'anno 1930, con gravi inondazioni nel mese di marzo nel sud ovest della Francia che causarono ben 300 morti e 10.000 senza tetto, oltre a danni materiali ingentissimi.
Nello stesso anno a novembre la Senna esonda a Parigi, così come fa la Mosa.
Stesso anno un ciclone fa 300 morti a Santo Domingo.
http://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1930

L'idea di vivere in anni speciali, anche in negativo, è allettante, ma la realtà è diversa, sono speciali tutti gli anni, qualcuno più, qualcuno meno.
Per il momento almeno la paventata desertificazione della Sicilia e del sud Italia è scongiurata.

[Precipitofilo]

Va bene star dietro sempre alla solita fumosa ideologia che " anche una volta c'erano alluvioni" oppure "è tutta colpa dell'uomo" e a posto con la coscienza, ma 375mm di pioggia in poche ore provocherebbero disastri ed inondazioni anche nella stupendosa e perfettosa Svizzera

Comunque invernoPErf faceva sommessamente notare, un fatto curioso: che l'autunno dovrebbe essere più piovoso al nord che al sud, e invece sta accadendo il contrario. Ovviamente Max Tempesta ha capito ed interpretato a modo suo secondo la sua ideologia

[InvernoPerfetto]

Ascolta Max.... benchè quello che hai scritto su incurie e disastri urbanistici sia ampiamente condivisibile, perchè vi ostinate a negare, tu e quell'altro, che il clima si è ampiamente modificato??

Ma sai cosa sono 370 mm - che pare sia la cifra ufficiale di Acireale -in poche
ore? una cifra spaventosa! e succede sempre più spesso, sempre più spesso! lo sai che in settembre in Usa - Utah - c'è stata un'alluvione per soli 80 mm?? quindi non pensi che i quasi 400 mm caduti in una mattinata in sicilia siano una quantità di acqua abnorme?? città efficacissime come New York, Berlino o Parigi andrebbero in tilt per metà di quella quantità d'acqua spaventosa.
Se in Costa azzurra non era mai capitato nulla di simile - 20 morti e alluvioni lampo spaventose - oltre all'incuria - e qui siamo nell'efficacissima francia - non pensi che il cambiamento climatico un pò c'entri? E la Francia è alla terza grande alluvione in 5 anni.
Sai che a Genova, in alcuni quartieri, nell'alluvione del 2011 si erano sfiorati i 500 mm?? Mi dici quale città al mondo reggerebbe bene l'urto di 500 mm in un giorno? Mi fai un nome???

Quindi... in sintesi.... è giusto demonizzare l'incuria e il degrado dell'uomo, e la scarsa sensibilità ambientale del nostro Paese... ma fare finta che sia tutto come prima, che il cambiamento climatico non ha colpe e che " è tutto normale perchè è sempre successo", facendo finta di non accorgersi che se in passato avevamo un alluvione ogni due autunni, adesso abbiamo due alluvioni al mese ogni autunno... fare finta che sia uguale a prima è climaticamente da ignoranti, da incoscienti o da persone in malafede, per interesse o ideologia.

Si possono ammettere entrambe le cose: il nostro Paese vive di incuria e degrado ambientale perenne; ma il clima è drammaticamente mutato e il mix di energia che anno dopo anno si sta accumulando sta facendo crescere in maniera esponenziale il numero delle alluvioni. E' cosi difficile prenderne atto?
E solo prendendone atto, si potrà reagire...

Non è che in passato non capitassero dei disastri, anche peggiori di quelli odierni e per fortuna c'è questo sito francese in cui un paziente signore ha raccolto dati ed immagini relative ad eventi climatici francesi degli ultimi 100 e più anni.


Ecco ad esempio l'anno 1930, con gravi inondazioni nel mese di marzo nel sud ovest della Francia che causarono ben 300 morti e 10.000 senza tetto, oltre a danni materiali ingentissimi.
Nello stesso anno a novembre la Senna esonda a Parigi, così come fa la Mosa.
Stesso anno un ciclone fa 300 morti a Santo Domingo.
http://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1930

L'idea di vivere in anni speciali, anche in negativo, è allettante, ma la realtà è diversa, sono speciali tutti gli anni, qualcuno più, qualcuno meno.
Per il momento almeno la paventata desertificazione della Sicilia e del sud Italia è scongiurata.

Ma come è possibile pensarla cosi? come..mi chiedo--- Come non vedere le cose che cambiano? Ma quanto durerà ancora l'alibi che poichè anche in passato le alluvioni capitavano - e chi mai lo ha negato e chi mai lo negherà - allora è tutto come prima??
Lo stiamo sperimentando NOI....NOI del forum, perfino NOI del forum che la crescita alluvionale è di anno in anno peggiore. Andate a rivedervi la frequenza delle alluvioni 15/20 anni fa in Italia: c'erano, eccome; e la gente moriva lo stesso; e i ponti crollavano. Ma... andate a riguardarvi la frequenza adesso.. è divenuta letteralmente inquietante: a parte i mesi estivi, oramai, non c'è un mese in Italia in cui non si verifichi un qualche episodio alluvionale. Possibile ancora non vedere? di cosa c'è ancora bisogno per imparare a vedere??

E' la frequenza a crescere...in modo impressionante. Sinceramente, non capisco come, perchè e per quanto tempo ancora si debba negare una realtà cosi evidente. Magari tutte le realtà fossero cosi evidenti...