Scandinavo: bilancio molto mediocre

[iniestas]

...i famosi due goals di svantaggio...

Concetto che condivido pienamente e che anche secondo me spiega perché, anche con configurazioni interessanti e favorevoli, non si riesca più a chiudere almeno 20 giorni globalmente sottomedia.
Purtroppo è proprio per il famoso discorso della bolla mediterranea, per cui con un mare caldo le isoterme fredde fanno fatica ad entrare in Italia o entrano smorzate.

Ovviamente non si nega che ci siano state anche settimane sottomedia ultimamente, ma il bilancio complessivo di questa configurazione è di temperature in media o lì attorno, molto scadente rispetto a quella che era la configurazione.

In realtà ci tengo a dire anche un'altra cosa: vediamola anche in positivo, questo pattern ha scongiurato il nefasto ATL che a fine agosto aveva divese chanches di ripresentarsi anche a settemebre e ottobre (lo ha fatto ma limitamente ad un breve periodo).
Se ha fatto ababstanza caldo nonostante un pattern "freddo" come lo scand +, potete ben capire cosa poteva sucecdere con una falla portoghese, avremmo avuto una situazione mostruosa
quindi ci è andata bene rispetto alle premesse, ma siamo ben lontani da una inverisione di tendenza rispetto al gap termico che ci portiamo dietro da anni.

[ducaneve]

Salve. Per quell che mi riguarda posso solo ringraziare lo scand +!
Il freddo non è arrivato, grazie, vorrei vedere l'unico modo per farlo
arrivare era una bella retrogressione dal profondo est!
Perché le altre zone da dove arriva il freddo non c'è!
Siamo ad Ottobre credo che sia normale.
Ma la novità è che udite udite forse siamo in media!
Già questo è positivo e nella mia zona lo scand + mi ha dato
l'autunno con la A maiuscola!

[vince1986]

Per me invece l'anticiclone scandinavo non ha portato nè più nè meno quello che ci si aspettava da lui.
La sua presenza è garanzia di solo una cosa per l'Italia: instabilità, spesso e volentieri perturbata.
Il freddo si ha solo con incastri fortunosi.
La presenza di un anticiclone sulla Scandinavia fa si che sull'Italia possa arrivare solo l'Atlantico basso, o comunque l'umidità e le piogge arrivano da ciclogenesi Mediterranee che proprio fredde non sono; è vero che sono favorite le retrogressioni, ma queste spesso e volentieri passano a nord delle Alpi, finendo il giro ad ovest dell'Italia dove favoriscono la nascita delle ciclogenesi suddette (e dei disastri dovuti ad alluvioni lampo come quelle di questi giorni, colpa sicuramente del mare ancora caldo).
Per l'arrivo del freddo sull'Italia molto meglio un blocco anticiclonico esteso sui meridiani o, ancora meglio, leggermente inclinato verso nord est che un anticiclone sulla Scandinavia.
Alla fine le temperature non sono state molto lontane dalla media, quindi direi che era difficile aspettarsi che andasse diversamente.

[franconeve]

Franco non era rivolto a te!!!
Ma a inverno
ciao ragazzo

Excuse me!

[InvernoPerfetto]

Ancora qualche giorno di configurazione Scand+ e all'inizio della prossima settimana, con ogni probabilità, il pattern dell'hp in nord europa verrà smantellato dal ricompattamento del vortice polare. Ancora non è certo e sussistono ultimi dubbi da fugare a tal proposito, ma con ogni probabilità a partire dalla terza decade di ottobre si volterà pagina.

Una riflessione: dal punto di vista termico, cosa ha comportato per il nostro Paese la persistenza per 20 giorni dello Scand+? quale bilancio?
Ebbene... inutile nascondercelo ma... il risultato è stato assai mediocre, se non addirittura pessimo. Attenzione, parlo di temperature e non di dinamicità climatica... quella non è mai mancata ( non è mancata perfino nella caldissima estate 2015), tra cicloni mediterranei, intense perturbazioni e minimi ballerini capaci di procreare alluvioni lampo.

Io parlo di temperature, che è l'eterno problema climatico di questo Paese degli ultimi anni: perfino con lo scand+, il nostro Paese ha quasi sempre vissuto di risposte miti, tant'è che questa prima metà di ottobre ne sta uscendo, seppur non di molto, sopra la media.
Ma io dico: se neanche un anticiclone scandinavo è in grado di veicolarci aria fredda, cosa possiamo e dobbiamo aspettarci? Gli unici giorni freschi saranno probabilmente quelli di domani sera e venerdì al nord, dopo una parentesi frizzante a fine settembre; il centro sud, invece, è quasi sempre rimasto sopra la norma, pur con qualche giorno in media. Su tre settimane di hp nordica, dunque, il BelPaese non ha praticamente raccolto nulla o quasi del freddo potenziale, pur sempre freddo ottobrino.

Siamo dunque nuovamente a chiederci perchè, in questo Paese, non c'è più spazio per la discesa di isoterme fredde, a prescindere dalle stagioni; cosa sta ostacolando, da troppi anni, il normale avvicendamento di scambi meridiani a favore, invece, di un appiattimento di correnti meridionali ed occidentali. Se anche gli sbuffi freschi che hanno tentato, coraggiosamente, di raggiungere l'Italia in queste settimane, sono stati inibiti rapidamente da risposte miti, che configurazione dobbiamo chiedere per vivere, finalmente, un periodo dignitosamente lungo sotto media?

Guarda, carissimo, sembra che ci siamo letti nel pensiero: se guardi il mio ultimo intervento sul thread dell'Autunno no lamenti rimani basito a leggere cosa scrivevo lì!!!
Fatti vivo anche sulla mail privata, amico, mi farà piacere sentirti!

Ciao franco! sì sì ti scrivo presto volentieri!

Ciò che volevo sottolineare in questo topic, e che molti non hanno capito o hanno fatto finta di non capire, è che PROPORZIONALMENTE alla sinottica potenzialmente fredda, il bilancio termico è stato molto mediocre. Perchè, in linea teorica, lo SCAND+ dovrebbe risultare tra le configurazioni più rigide per il nostro Paese ( benchè ve ne siano anche di più crude);ma se con una delle configurazioni più rigide possibili per il mediterraneo, portiamo a casa due decadi ottobrine con valori a macchia di leopardo, con alcune zone appena sotto media, alcune aree in media e diverse ancora sopra, come possiamo non parlare di un bilancio mediocre?? Ripeto: dal punto di vista ESCLUSIVAMENTE TERMICO, e non di dinamicità.. perchè in queste settimane ne abbiamo viste di tutti i colori, tra alluvioni,mareggiate, vento, temporali marini e padani e nevicate alpine.

Ma il problema rimangono le temperature.... perchè non possiamo accontentarci di rientrare nazionalmente in media con una delle configurazioni più favorevoli al freddo; perchè se rientriamo appena in media - a livello nazionale dico, perchè so che localmenete si è scesi anche sotto - in una situazione di questo genere, significa rassegnarsi a vivere perennemente sopra la norma non appena la configurazione muta.
In questo senso intendo il bilancio mediocre, perchè non appena lo Scand si sfalderà, si tornerà verso termiche al solito over o molto over...

Più chiaro di così...

[gemi65]

A parte la neve sulle Alpi, cosa poi non del tutto scontata in queste proporzioni a fine seconda decade di ottobre, è vero; chi si aspettava gelo e neve a ottobre fino in pianura con lo Scand+, è rimasto deluso.
Non so chi fossero costoro ma probabilmente hanno di certo un concetto astruso del clima mediterraneo e dell'autunno mediterraneo di ottobre.

[Peter94]

A parte la neve sulle Alpi, cosa poi non del tutto scontata in queste proporzioni a fine seconda decade di ottobre, è vero; chi si aspettava gelo e neve a ottobre fino in pianura con lo Scand+, è rimasto deluso.
Non so chi fossero costoro ma probabilmente hanno di certo un concetto astruso del clima mediterraneo e dell'autunno mediterraneo di ottobre.

Nevicate in pianura no, ma non sarebbe stato male trovarci al 19 ottobre con anomalie termiche negative di 1-2°C a livello nazionale da inizio mese (una volta ogni 20 che accade il contrario...), invece siamo in media da inizio mese o addirittura un po' sopra... .
Poi ovviamente questo è, piaccia o non piaccia, dobbiamo tenercelo.

[iniestas]

Bgiorno!
Lo scand + non ha prodotto sottomedia termico come nelle sue potenzialità semplicemente perchè l'aria fredda ha fatto un giro troppo largo, investendo più direttamente la Francia dove invece si sono registrate forte anomalie negative e scivolando sul bordo occidentale arrivando in parte in iberia.
In pratica l'Italia è stata coinvolta marginalmente dall'afflusso freddo, ma ovviamente è stato il paese che ha risentito di più sotto il profilo precipitativo a causa del calore accumulato dal mare..In sostanza questo pattern in Italia ha mimati quasi perfettamente gli EFFETTI che si avrebbero avuto con un banale atlantico tipico ottombrino
Interessante indagare sul perchè l'aria fredda non ha sfondato da noi.
Credo che dipenda dalla radice dell'Hp e ovviamente dalla bolal di calore che tende a sviare le correnti fredde dalla nostra penisola.

Detto questo perchè non provra e a riflettere su altre possibili evoluzioni redditizie in ottica invernale. Se invece si stabilisse uno scand - con affondi artico scandivavi e Hp su islanda l'aria fredda potrebbe entrare direttamente dal rodano e anche dalla bora.
insomam esistono anche altre soluzioni.

[gemi65]

Nel ribadire che non comprendo quali fossero le aspettative di alcuni da una configurazione Scand+ a inizio ottobre con tutto l'est europeo in sopra media, sfido chiunque a dire che se ci fosse stata una configurazione sinottica diversa, avremmo avuto le termiche di queste due decadi.

[iniestas]

Nel ribadire che non comprendo quali fossero le aspettative di alcuni da una configurazione Scand+ a inizio ottobre con tutto l'est europeo in sopra media, sfido chiunque a dire che se ci fosse stata una configurazione sinottica diversa, avremmo avuto le termiche di queste due decadi.

Allora non ci arrivi...
Nessuna si aspettava il gelo visto che è ottobre, ma il sottomedia c'è stato laddove l'aria ha sfondato come in francia.
in Italia è arrivata una parte minima sfficiente a innescare però causa calore del mare una serie di importanti risvolti precipitativi
continui a guradtre il dito e non la luna..
Cadi nell'ovveità di dire che a ottobre non può esserci il gelo ad est, ma questo lo sanno anche i muri..
ciò che andrebbe investigato è perchè l'aria ha fatto un giro molto largo espondendo 2/3 del paese al richiamo caldo
spero sia chiaro il ragionamento

[gemi65]

Nel ribadire che non comprendo quali fossero le aspettative di alcuni da una configurazione Scand+ a inizio ottobre con tutto l'est europeo in sopra media, sfido chiunque a dire che se ci fosse stata una configurazione sinottica diversa, avremmo avuto le termiche di queste due decadi.

Allora non ci arrivi...
Nessuna si aspettava il gelo visto che è ottobre, ma il sottomedia c'è stato laddove l'aria ha sfondato come in francia.
in Italia è arrivata una parte minima sfficiente a innescare però causa calore del mare una serie di importanti risvolti precipitativi
continui a guradtre il dito e non la luna..
Cadi nell'ovveità di dire che a ottobre non può esserci il gelo ad est, ma questo lo sanno anche i muri..
ciò che andrebbe investigato è perchè l'aria ha fatto un giro molto largo espondendo 2/3 del paese al richiamo caldo
spero sia chiaro il ragionamento

Mi risulta che siamo in media; e questo è già un grosso risultato.
Poi che il giro sia stato largo o la retrogressione troppo a nord, questo accade anche in presenza di mari non freddi come in inverno. Questione di traiettorie e non di altre strampalate teorie.

[iniestas]

Nel ribadire che non comprendo quali fossero le aspettative di alcuni da una configurazione Scand+ a inizio ottobre con tutto l'est europeo in sopra media, sfido chiunque a dire che se ci fosse stata una configurazione sinottica diversa, avremmo avuto le termiche di queste due decadi.

Allora non ci arrivi...
Nessuna si aspettava il gelo visto che è ottobre, ma il sottomedia c'è stato laddove l'aria ha sfondato come in francia.
in Italia è arrivata una parte minima sfficiente a innescare però causa calore del mare una serie di importanti risvolti precipitativi
continui a guradtre il dito e non la luna..
Cadi nell'ovveità di dire che a ottobre non può esserci il gelo ad est, ma questo lo sanno anche i muri..
ciò che andrebbe investigato è perchè l'aria ha fatto un giro molto largo espondendo 2/3 del paese al richiamo caldo
spero sia chiaro il ragionamento

Mi risulta che siamo in media; e questo è già un grosso risultato.
Poi che il giro sia stato largo o la retrogressione troppo a nord, questo accade anche in presenza di mari non freddi come in inverno. Questione di traiettorie e non di altre strampalate teorie.

Ancora cn questa storia, ma i dati li sai leggere?
settembre ha chiuso +0.82 sopra
ora vedremo ottobre, ma finora credo che siamo in leggero sopramedia abbiamo avuto minime altissime per lunghi tratti, per ora soltanto il nord ha beneficiato del fresco maggiore, vedremo al 31 ottobre, molto dipende da wuesti ultmi 10 gg.

[gemi65]

Allora non ci arrivi...
Nessuna si aspettava il gelo visto che è ottobre, ma il sottomedia c'è stato laddove l'aria ha sfondato come in francia.
in Italia è arrivata una parte minima sfficiente a innescare però causa calore del mare una serie di importanti risvolti precipitativi
continui a guradtre il dito e non la luna..
Cadi nell'ovveità di dire che a ottobre non può esserci il gelo ad est, ma questo lo sanno anche i muri..
ciò che andrebbe investigato è perchè l'aria ha fatto un giro molto largo espondendo 2/3 del paese al richiamo caldo
spero sia chiaro il ragionamento

Mi risulta che siamo in media; e questo è già un grosso risultato.
Poi che il giro sia stato largo o la retrogressione troppo a nord, questo accade anche in presenza di mari non freddi come in inverno. Questione di traiettorie e non di altre strampalate teorie.

Ancora cn questa storia, ma i dati li sai leggere?
settembre ha chiuso +0.82 sopra
ora vedremo ottobre, ma finora credo che siamo in leggero sopramedia abbiamo avuto minime altissime per lunghi tratti, per ora soltanto il nord ha beneficiato del fresco maggiore, vedremo al 31 ottobre, molto dipende da wuesti ultmi 10 gg.

Credo di averti risposto in merito al giro largo. Non la penso come te. Tutto qui.

[luca90]

Allora non ci arrivi...
Nessuna si aspettava il gelo visto che è ottobre, ma il sottomedia c'è stato laddove l'aria ha sfondato come in francia.
in Italia è arrivata una parte minima sfficiente a innescare però causa calore del mare una serie di importanti risvolti precipitativi
continui a guradtre il dito e non la luna..
Cadi nell'ovveità di dire che a ottobre non può esserci il gelo ad est, ma questo lo sanno anche i muri..
ciò che andrebbe investigato è perchè l'aria ha fatto un giro molto largo espondendo 2/3 del paese al richiamo caldo
spero sia chiaro il ragionamento

Mi risulta che siamo in media; e questo è già un grosso risultato.
Poi che il giro sia stato largo o la retrogressione troppo a nord, questo accade anche in presenza di mari non freddi come in inverno. Questione di traiettorie e non di altre strampalate teorie.

Ancora cn questa storia, ma i dati li sai leggere?
settembre ha chiuso +0.82 sopra
ora vedremo ottobre, ma finora credo che siamo in leggero sopramedia abbiamo avuto minime altissime per lunghi tratti, per ora soltanto il nord ha beneficiato del fresco maggiore, vedremo al 31 ottobre, molto dipende da wuesti ultmi 10 gg.

Scusami è Iniestas, ma non tieni conto delle impressionanti anomalie positive che hanno contraddistinto l'estate 2015 nel mediterraneo e buona parte del Centro-NordEst Europeo?

durante questa prima parte autunnale 2015 è stato fatto un gran lavoro per cercare di stemperare almeno in parte queste anomalie, abbiamo visto il collocamento di alti GPT tra Islanda verso la sede Scandinava una circolazione in grado di veicolare discese di aria più fresca verso le nostre latitudini.

la collocazione di questi GPT è risultata molto a N e quindi anche l'afflusso di aria più fredda è risultato più settentrionale.

poi purtroppo un mare decisamente troppo caldo è stato l'artefice di contrasti importanti e formazione di vortici depressionari in grado di scaricare sul nostro territorio grandi quantità pluviometriche ma si tratta di un'evoluzione che era da mettere in conto visto l'enorme potenziale lasciatoci dal trimestre estivo.

Io al momento sono d'accordo con chi sostiene che il WR impostatosi durante questa prima parte autunnale sia stato abbastanza importante per limare buona parte delle anomalie venutesi a creare.

anomalie termiche 1 settembre 2015 - 17 ottobre 2015 (1981-2010)

[gemi65]

Mi risulta che siamo in media; e questo è già un grosso risultato.
Poi che il giro sia stato largo o la retrogressione troppo a nord, questo accade anche in presenza di mari non freddi come in inverno. Questione di traiettorie e non di altre strampalate teorie.

Ancora cn questa storia, ma i dati li sai leggere?
settembre ha chiuso +0.82 sopra
ora vedremo ottobre, ma finora credo che siamo in leggero sopramedia abbiamo avuto minime altissime per lunghi tratti, per ora soltanto il nord ha beneficiato del fresco maggiore, vedremo al 31 ottobre, molto dipende da wuesti ultmi 10 gg.

Scusami è Iniestas, ma non tieni conto delle impressionanti anomalie positive che hanno contraddistinto l'estate 2015 nel mediterraneo e buona parte del Centro-NordEst Europeo?

durante questa prima parte autunnale 2015 è stato fatto un gran lavoro per cercare di stemperare almeno in parte queste anomalie, abbiamo visto il collocamento di alti GPT tra Islanda verso la sede Scandinava una circolazione in grado di veicolare discese di aria più fresca verso le nostre latitudini.

la collocazione di questi GPT è risultata molto a N e quindi anche l'afflusso di aria più fredda è risultato più settentrionale.

poi purtroppo un mare decisamente troppo caldo è stato l'artefice di contrasti importanti e formazione di vortici depressionari in grado di scaricare sul nostro territorio grandi quantità pluviometriche ma si tratta di un'evoluzione che era da mettere in conto visto l'enorme potenziale lasciatoci dal trimestre estivo.

Io al momento sono d'accordo con chi sostiene che il WR impostatosi durante questa prima parte autunnale sia stato abbastanza importante per limare buona parte delle anomalie venutesi a creare.

anomalie termiche 1 settembre 2015 - 17 ottobre 2015 (1981-2010)

Quoto con lode.
Quando cercai di spiegare questo concetto in un altro post -pagina 47-48 post anomalie- il sig. Invernoperfetto mi diede dello scemo o qualcosa del genere.
Non vorrei che toccasse anche a te stessa sorte.