per non dimenticare: l'alluvione di Roma del 20 ottobre 2011!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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iniestas
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per non dimenticare: l'alluvione di Roma del 20 ottobre 2011!

Messaggio da iniestas »

Tratto dal web articolo di peppe cariddi:

"Che Roma non sia una città perfetta, è inutile anche dirlo perchè sarebbe banale. E che spesso subisce disagi per precipitazioni deboli o moderate, è assolutamente vero: il sistema di acque reflue della nostra Capitale non è certo all’avanguardia nel mondo, ma tutto ciò non può bastare per poterci lasciar scorrere addosso il fiume di polemiche che sta caratterizzando il post-nubifragio Romano senza dir nulla. No, noi non ci stiamo: l’evento meteorologico di stamattina è stato assolutamente estremo e violento, eccezionale in termini d’intensità e rarissimo a livello storico. E di questo noi vogliamo parlare. Mettendo da parte le polemiche, almeno per oggi.
Roma è stata devastata dalla tempesta di stamattina (qui tutte le foto, sono impressionanti!). “E’ stato come un terremoto” ha detto il Sindaco, Gianni Alemanno, che non vogliamo assolutamente “difendere” (ammesso che ne avesse bisogno!) con queste considerazioni, che avremmo pubblicato anche qualora il primo cittadino fosse stato Walter Veltroni (quante volte, infatti, anche negli anni scorsi, Roma ha subito situazioni simili?). Ma usciamo fuori dal luogo comune più classico, “piove governo ladro“: non vogliamo parlare dei ladri o degli amministratori, perchè con un fenomeno meteorologicamente estremo come quello di stamattina, anche un sistema assolutamente al top mondiale di tecnologie e raziocinio non avrebbe retto.
Le polemiche che stanno imperversando sono segno evidente di una situazione politica Italiana ormai decisamente logorata; non è possibile dover osservare destra e sinistra azzuffarsi, in ogni città, a causa del maltempo. Ogni volta che piove, l’opposizione comunale (di qualsiasi colore essa sia!) va all’attacco della maggioranza, che si tutela con le solite frasi di circostanza: “non era stato previsto” oppure “è stato eccezionale“.
Tante volte abbiamo tirato le orecchie agli amministratori (è di poche settimane di fa il caso di Taranto…) che avevano parlato di “piogge straordinarie” quando non era vero, ma non è questo il caso. E allora mettiamo davvero da parte ogni tipo di riflessione, e diamo la parola ai numeri.

A Roma centro sono caduti fino a 130mm di pioggia, un dato assolutamente straordinario se consideriamo che la media mensile di ottobre per Roma è di 87mm. I 130mm di oggi sono caduti tra le 06:30 e le 08:30, durante due violenti nubifragi che hanno colpito la capitale prima tra le 06:30 e le 07:20 e poi tra le 07:40 e le 08:30, appunto. In poco più di un’ora e mezza, quindi, con un intervallo di circa 20 minuti, è caduta quasi il doppio della pioggia che solitamente cade nell’arco di 31 giorni!

In alcune aree appena fuori città (è il caso di Spinaceto, zona sud/ovest) sono caduti fino a 160mm, mentre nella periferia nord si sono registrati accumuli fino a 230mm nello stesso lasso di tempo.
Il Tevere e l’Aniene si sono improvvisamente ingrossati, e continuano a fare paura.
Oltre all’entità degli accumuli pluviometrici, assolutamente straordinari, è stata del tutto eccezionale anche la distribuzione delle piogge, che sono cadute con così tanta veemenza su aree molto vaste. Non s’è trattato di fenomeni localizzati, come spesso accade durante queste alluvioni-lampo, ma gran parte della provincia di Roma e della Regione Lazio, dal Viterbese al Frusinate, è stato colpito da piogge torrenziali con tantissime località che hanno superato i 100mm di pioggia.

Per quanto riguarda la prevedibilità di questi fenomeni, a fare chiarezza è stata Franca Mangianti, la Responsabile dell’Osservatorio Meteo del Collegio Romano. In modo brillante, la dottoressa ha detto che “la perturbazione che ha colpito oggi Roma era attesa da giorni, ma non avevamo previsto che fosse di tale intensita“. Nessun meteorologo, infatti, poteva prevedere piogge così intense. Anche noi, nei nostri avvisi di ieri, avevamo previsto questo peggioramento “con picchi fino a 150mm“, ma non potevamo attenderci quanto accaduto su Roma e dintorni.

Il nubifragio di oggi riporta alla mente quello del 18 ottobre 2010, quando il Tevere straripò dopo 3 ore di pioggia in cui caddero 84mm nel centro storico, meno di oggi. Con disagi ancor più gravi ma, forse, meno polemiche per via di un clima politico e sociale meno avvelenato.
Ma non facciamoci distrarre da divagazioni di vario genere e torniamo ad analizzare il fenomeno di questa mattina: su Roma si sono verificati dei violenti temporali autorigeneranti che si sono alimentati di energia dal mar Tirreno, ancora decisamente caldo, e hanno scaricato sulla terraferma la loro grande violenza.
Oltre alla pioggia, sulla capitale c’è stata anche una tempesta di fulmini. Durante il primo nubifragio, ne sono caduti 3.500 tra le 06:30 e le 07:20; poi ne sono caduti altri 3.500 (quindi in tutto parliamo di settemila saette!!!) durante il secondo temporale, tra le 07:40 e le 08:30.

Tuto ciò è avvenuto in una giornata di maltempo per gran parte d’Italia, come previsto da giorni nelle nostre previsioni: al nord/est si sono verificati forti temporali con nevicate fin sulle quote collinari delle Alpi, mentre adesso il “cattivissimo” fronte temporalesco si sta muovendo rapidamente sulla Campania, dove nelle prossime ore sono attesi altri violenti nubifragi.

E se a Napoli o a Salerno ci sarà forte pioggia, la città andrà in tilt per via di allagamenti e frane e nell’occhio del ciclone andranno i rispettivi Sindaci, De Magistris e De Luca, che non sono certo dello stesso partito di Alemanno ma subiranno le stesse accuse dagli esponenti dell’opposizione che, invece, su Roma tendono a difendere il Sindaco della Capitale.
Già, perchè ormai questo tratrino cui ci ha abituato la politica Italiana rischia di trascinarci in un vortice di polemiche continue lasciandoci sfuggire il vero nocciolo della questione, in questo caso l’entità meteorologica di un fenomeno atmosferico particolarmente estremo e assolutamente violento.

E’ un pò come per il terremoto dell’Abruzzo e di L’Aquila: dopo più di due anni, stiamo celebrando un processo contro gli esperti e gli scienziati che non hanno previsto in modo corretto un fenomeno naturale che non si può prevedere, dimenticandoci che se tutte le case di L’Aquila fossero state costruite seguendo le normative e i regolamenti anti-sismici, pur con un sisma molto più violento di quello del 6 aprile 2009 non sarebbe morto nessuno.
Ma questo non interessa a nessuno, anzi: poco ci manca che a qualche altro giudice salti in mente di indagare i meteorologi perchè non avevano previsto bene il nubifragio di stamattina su Roma, e il Paese si troverebbe nuovamente proiettato in un’infuocata polemica politica e sociale che farebbe dimenticare a tutti le tematiche più importanti dell’argomento, le vere chiavi di lettura di questi fenomeni sempre più frequenti: i cambiamenti climatici, l’estremizzazione del tempo in Italia, il continuo aumento delle precipitazioni (per frequenza e per intensità) nelle nostre Regioni.
Su questo dovremmo riflettere, perchè è la natura a comandare e ce lo ricorda ogni volta che vuole con episodi di questo tipo. L’uomo deve sapersi adattare al meglio ed è chiamato a studiare e capire come la natura si evolve proprio per adattarsi nel modo migliore, anche cambiando abitudini e usanze, qualora servisse.

E, probabilmente, adesso serve. Ma se non ne prendiamo coscienza, non lo faremo mai."
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Robby96
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Messaggio da Robby96 »

160mm in due ore a Genova fanno il solletico...
gemi65
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Re: per non dimenticare: l'alluvione di Roma del 20 ottobre 2011!

Messaggio da gemi65 »

iniestas ha scritto:Tratto dal web articolo di peppe cariddi:

"Che Roma non sia una città perfetta, è inutile anche dirlo perchè sarebbe banale. E che spesso subisce disagi per precipitazioni deboli o moderate, è assolutamente vero: il sistema di acque reflue della nostra Capitale non è certo all’avanguardia nel mondo, ma tutto ciò non può bastare per poterci lasciar scorrere addosso il fiume di polemiche che sta caratterizzando il post-nubifragio Romano senza dir nulla. No, noi non ci stiamo: l’evento meteorologico di stamattina è stato assolutamente estremo e violento, eccezionale in termini d’intensità e rarissimo a livello storico. E di questo noi vogliamo parlare. Mettendo da parte le polemiche, almeno per oggi.
Roma è stata devastata dalla tempesta di stamattina (qui tutte le foto, sono impressionanti!). “E’ stato come un terremoto” ha detto il Sindaco, Gianni Alemanno, che non vogliamo assolutamente “difendere” (ammesso che ne avesse bisogno!) con queste considerazioni, che avremmo pubblicato anche qualora il primo cittadino fosse stato Walter Veltroni (quante volte, infatti, anche negli anni scorsi, Roma ha subito situazioni simili?). Ma usciamo fuori dal luogo comune più classico, “piove governo ladro“: non vogliamo parlare dei ladri o degli amministratori, perchè con un fenomeno meteorologicamente estremo come quello di stamattina, anche un sistema assolutamente al top mondiale di tecnologie e raziocinio non avrebbe retto.
Le polemiche che stanno imperversando sono segno evidente di una situazione politica Italiana ormai decisamente logorata; non è possibile dover osservare destra e sinistra azzuffarsi, in ogni città, a causa del maltempo. Ogni volta che piove, l’opposizione comunale (di qualsiasi colore essa sia!) va all’attacco della maggioranza, che si tutela con le solite frasi di circostanza: “non era stato previsto” oppure “è stato eccezionale“.
Tante volte abbiamo tirato le orecchie agli amministratori (è di poche settimane di fa il caso di Taranto…) che avevano parlato di “piogge straordinarie” quando non era vero, ma non è questo il caso. E allora mettiamo davvero da parte ogni tipo di riflessione, e diamo la parola ai numeri.

A Roma centro sono caduti fino a 130mm di pioggia, un dato assolutamente straordinario se consideriamo che la media mensile di ottobre per Roma è di 87mm. I 130mm di oggi sono caduti tra le 06:30 e le 08:30, durante due violenti nubifragi che hanno colpito la capitale prima tra le 06:30 e le 07:20 e poi tra le 07:40 e le 08:30, appunto. In poco più di un’ora e mezza, quindi, con un intervallo di circa 20 minuti, è caduta quasi il doppio della pioggia che solitamente cade nell’arco di 31 giorni!

In alcune aree appena fuori città (è il caso di Spinaceto, zona sud/ovest) sono caduti fino a 160mm, mentre nella periferia nord si sono registrati accumuli fino a 230mm nello stesso lasso di tempo.
Il Tevere e l’Aniene si sono improvvisamente ingrossati, e continuano a fare paura.
Oltre all’entità degli accumuli pluviometrici, assolutamente straordinari, è stata del tutto eccezionale anche la distribuzione delle piogge, che sono cadute con così tanta veemenza su aree molto vaste. Non s’è trattato di fenomeni localizzati, come spesso accade durante queste alluvioni-lampo, ma gran parte della provincia di Roma e della Regione Lazio, dal Viterbese al Frusinate, è stato colpito da piogge torrenziali con tantissime località che hanno superato i 100mm di pioggia.

Per quanto riguarda la prevedibilità di questi fenomeni, a fare chiarezza è stata Franca Mangianti, la Responsabile dell’Osservatorio Meteo del Collegio Romano. In modo brillante, la dottoressa ha detto che “la perturbazione che ha colpito oggi Roma era attesa da giorni, ma non avevamo previsto che fosse di tale intensita“. Nessun meteorologo, infatti, poteva prevedere piogge così intense. Anche noi, nei nostri avvisi di ieri, avevamo previsto questo peggioramento “con picchi fino a 150mm“, ma non potevamo attenderci quanto accaduto su Roma e dintorni.

Il nubifragio di oggi riporta alla mente quello del 18 ottobre 2010, quando il Tevere straripò dopo 3 ore di pioggia in cui caddero 84mm nel centro storico, meno di oggi. Con disagi ancor più gravi ma, forse, meno polemiche per via di un clima politico e sociale meno avvelenato.
Ma non facciamoci distrarre da divagazioni di vario genere e torniamo ad analizzare il fenomeno di questa mattina: su Roma si sono verificati dei violenti temporali autorigeneranti che si sono alimentati di energia dal mar Tirreno, ancora decisamente caldo, e hanno scaricato sulla terraferma la loro grande violenza.
Oltre alla pioggia, sulla capitale c’è stata anche una tempesta di fulmini. Durante il primo nubifragio, ne sono caduti 3.500 tra le 06:30 e le 07:20; poi ne sono caduti altri 3.500 (quindi in tutto parliamo di settemila saette!!!) durante il secondo temporale, tra le 07:40 e le 08:30.

Tuto ciò è avvenuto in una giornata di maltempo per gran parte d’Italia, come previsto da giorni nelle nostre previsioni: al nord/est si sono verificati forti temporali con nevicate fin sulle quote collinari delle Alpi, mentre adesso il “cattivissimo” fronte temporalesco si sta muovendo rapidamente sulla Campania, dove nelle prossime ore sono attesi altri violenti nubifragi.

E se a Napoli o a Salerno ci sarà forte pioggia, la città andrà in tilt per via di allagamenti e frane e nell’occhio del ciclone andranno i rispettivi Sindaci, De Magistris e De Luca, che non sono certo dello stesso partito di Alemanno ma subiranno le stesse accuse dagli esponenti dell’opposizione che, invece, su Roma tendono a difendere il Sindaco della Capitale.
Già, perchè ormai questo tratrino cui ci ha abituato la politica Italiana rischia di trascinarci in un vortice di polemiche continue lasciandoci sfuggire il vero nocciolo della questione, in questo caso l’entità meteorologica di un fenomeno atmosferico particolarmente estremo e assolutamente violento.

E’ un pò come per il terremoto dell’Abruzzo e di L’Aquila: dopo più di due anni, stiamo celebrando un processo contro gli esperti e gli scienziati che non hanno previsto in modo corretto un fenomeno naturale che non si può prevedere, dimenticandoci che se tutte le case di L’Aquila fossero state costruite seguendo le normative e i regolamenti anti-sismici, pur con un sisma molto più violento di quello del 6 aprile 2009 non sarebbe morto nessuno.
Ma questo non interessa a nessuno, anzi: poco ci manca che a qualche altro giudice salti in mente di indagare i meteorologi perchè non avevano previsto bene il nubifragio di stamattina su Roma, e il Paese si troverebbe nuovamente proiettato in un’infuocata polemica politica e sociale che farebbe dimenticare a tutti le tematiche più importanti dell’argomento, le vere chiavi di lettura di questi fenomeni sempre più frequenti: i cambiamenti climatici, l’estremizzazione del tempo in Italia, il continuo aumento delle precipitazioni (per frequenza e per intensità) nelle nostre Regioni.
Su questo dovremmo riflettere, perchè è la natura a comandare e ce lo ricorda ogni volta che vuole con episodi di questo tipo. L’uomo deve sapersi adattare al meglio ed è chiamato a studiare e capire come la natura si evolve proprio per adattarsi nel modo migliore, anche cambiando abitudini e usanze, qualora servisse.

E, probabilmente, adesso serve. Ma se non ne prendiamo coscienza, non lo faremo mai."
Ma non sei tu quello che sbeffeggia ogni allerta della protezione civile o sbaglio?
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Messaggio da iniestas »

Robby96 ha scritto:160mm in due ore a Genova fanno il solletico...
lo so, ma devi pensare che parliamo di Roma cioè di una città che ha una estensione di quasi 30km e orami viaggia sui 5 milioni di abitanti ma con servizi, strade e trasporti che andrebbero bene a malapena per una di 1 milione
inoltre la particolare orografia della città la rende poco esposta a fenomeni estremi,quindi 150mm possono rappersentare per Roma un problema molto serio, e inoltre come quantità di prp non ha precedenti nella sua area

cmq ti assicuro che quella mattina fu uno spettacolo devastante, le strade del centro erano dei fiumi, i marciapiedi non si riconoscevano più, l'a città sembrava davvero alluvionata
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Messaggio da Robby96 »

iniestas ha scritto:
Robby96 ha scritto:160mm in due ore a Genova fanno il solletico...
lo so, ma devi pensare che parliamo di Roma cioè di una città che ha una estensione di quasi 30km e orami viaggia sui 5 milioni di abitanti ma con servizi, strade e trasporti che andrebbero bene a malapena per una di 1 milione
inoltre la particolare orografia della città la rende poco esposta a fenomeni estremi,quindi 150mm possono rappersentare per Roma un problema molto serio, e inoltre come quantità di prp non ha precedenti nella sua area

cmq ti assicuro che quella mattina fu uno spettacolo devastante, le strade del centro erano dei fiumi, i marciapiedi non si riconoscevano più, l'a città sembrava davvero alluvionata
Nulla in confronto a quello che si vede qua...
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Robby96 ha scritto:
iniestas ha scritto:
Robby96 ha scritto:160mm in due ore a Genova fanno il solletico...
lo so, ma devi pensare che parliamo di Roma cioè di una città che ha una estensione di quasi 30km e orami viaggia sui 5 milioni di abitanti ma con servizi, strade e trasporti che andrebbero bene a malapena per una di 1 milione
inoltre la particolare orografia della città la rende poco esposta a fenomeni estremi,quindi 150mm possono rappersentare per Roma un problema molto serio, e inoltre come quantità di prp non ha precedenti nella sua area

cmq ti assicuro che quella mattina fu uno spettacolo devastante, le strade del centro erano dei fiumi, i marciapiedi non si riconoscevano più, l'a città sembrava davvero alluvionata
Nulla in confronto a quello che si vede qua...
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Non è una gara a chi fa più millimetri , Robby. E comunque se leggi bene, in alcune zone si sono scaricati 230 mm in brevissimo tempo...non mi sembra poco.
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Non è una gara a chi fa più millimetri , Robby. E comunque se leggi bene, in alcune zone si sono scaricati 230 mm in brevissimo tempo...non mi sembra poco.
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qui a viterbo sono tre giorni che danno allerte....chiudono scuole....mm di pioggia cadute 000000.....è tutto dire....
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