Finalmente si scopre che il Sole....

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ulisse55
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Finalmente si scopre che il Sole....

Messaggio da ulisse55 »

....'POTREBBE' influenzare il clima terrestre.

( CHE SCOPERTA, ragazzi.... :wink: )

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ra-/33296/

Ringraziando Alessio Grosso sia per il contenuto che per
il commento finale, spero che DA OGGI nasca qui nel
Forum una nuova coscienza sull'argomento e che
l'ipotesi (di cui mi sono occupato qui da almeno 4 anni...)
venga presa nel giusto rilievo , anche perchè non sembrerebbe
mancare molto per subirne gli effetti:
faccio in tempo pure io a viverli....
CON VOI.

Il Vostro 'Prof'. :wink:
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luca90
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Messaggio da luca90 »

A dire il vero non si e scoperto nulla, nell'articolo viene menzionato un possibile minimo di maunder e la possibilita quindi di poter studiare con le nuove tecnologie quali ripercussioni potrebbe avere in tal caso, un articolo che questo potrebbe sicuramente scatenare altri catastrofisti, i freddofili, i quali si sono già messi in moto vedo.

Ma poi che scoperta e? Il sole non influenza già il clima terrestre? :lol:
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adry023
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Re: Finalmente si scopre che il Sole....

Messaggio da adry023 »

ulisse55 ha scritto:....'POTREBBE' influenzare il clima terrestre.

( CHE SCOPERTA, ragazzi.... :wink: )

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ra-/33296/

Ringraziando Alessio Grosso sia per il contenuto che per
il commento finale, spero che DA OGGI nasca qui nel
Forum una nuova coscienza sull'argomento e che
l'ipotesi (di cui mi sono occupato qui da almeno 4 anni...)
venga presa nel giusto rilievo , anche perchè non sembrerebbe
mancare molto per subirne gli effetti:
faccio in tempo pure io a viverli....
CON VOI.

Il Vostro 'Prof'. :wink:
bel articolo di alessio grosso, vedremo se ci sono correlazioni o meno sul clima e sulla temperatura globale
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:A dire il vero non si e scoperto nulla, nell'articolo viene menzionato un possibile minimo di maunder e la possibilita quindi di poter studiare con le nuove tecnologie quali ripercussioni potrebbe avere in tal caso, un articolo che questo potrebbe sicuramente scatenare altri catastrofisti, i freddofili, i quali si sono già messi in moto vedo.

Ma poi che scoperta e? Il sole non influenza già il clima terrestre? :lol:

Ecco quanto scrivevo circa due anni fa...e quanto scriveste Voi.

il-sole-i-suoi-minimi-ed-impatti-sul-cl ... t=ulisse55


....... scoperto nulla?


:lol:
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Ma scoperto cosa?

Ma la smetti di fare sto sensazionalismo per un qualcosa che ancora e frutto di ipotesi relegati solo all'attività solare e che avranno bisogno di molteplici studi per dichiarare se sarà plausibile o meno un rallentamento del GW o raffreddamento terrestre.

Ma io veramente rimango allibito di fronte a certe cose, anche perche questo e l'ennesimo tuo post che apri per dire sempre le stesse cose sull'attività solare. :roll:
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:Ma scoperto cosa?

Ma la smetti di fare sto sensazionalismo per un qualcosa che ancora e frutto di ipotesi relegati solo all'attività solare e che avranno bisogno di molteplici studi per dichiarare se sarà plausibile o meno un rallentamento del GW o raffreddamento terrestre.

Ma io veramente rimango allibito di fronte a certe cose, anche perche questo e l'ennesimo tuo post che apri per dire sempre le stesse cose sull'attività solare. :roll:
NO.
E' un omaggio all'articolista.
Alessio Grosso.
Ed anche lui ne parla spesso, come ML peraltro.
Se invece lo faccio io, non va bene?
Ah, no....FACCIO SENSAZIONALISMO.
IO, forumista appassionato....mica posso credere a 'sta panzana...
:?
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Suvvia ma non facciamo le vittime ora, Ma ti sei letto come apri ogni articolo di questo genere?

Parli come se tutto ciò avesse già una risposta e poi non e sensazionalismo
:roll:

Buon proseguimento va
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:Suvvia ma non facciamo le vittime ora, Ma ti sei letto come apri ogni articolo di questo genere?

Parli come se tutto ciò avesse già una risposta e poi non e sensazionalismo
:roll:

Buon proseguimento va
Uso sempre il CONDIZIONALE, sempre...come giusto che sia.
E rispondo comunque ad ogni intervento con rispetto.
Ricordo che ho altrettanto scritto, SEMPRE, che il mio
scopo è la ricerca della verità....non di dare per scontato
nulla.
Gli studi di rivalutazione dell'attività solare sulla variabilità
climatica stanno intaccando le certezze di molti Scienziati
che fino a pochi anni fà sostenevano addirittura ininfluente
tale forzante endogena (vento solare, raggi cosmici e macchie)...
Se vogliamo capire chi ha ragione basterà attendere pochi anni....
Ma nel frattempo dobbiamo dare spazio alle novità che
l'era moderna ci offre attraverso la voce di Studiosi e Scienziati
del Clima che, sfruttando nuovissime tecnologie e strumenti,
possono aggiornare le proprie tesi, allargando gli orizzonti
oltre gli interessi speculativi per il benessere dell'Umanità intera.
Nel mio piccolo posso solo riportarne qui conclusioni , aspettative
e risultati, al di fuori delle parti , affinchè mi sia possibile.
Certamente non tutti condivideranno o condividono il mio
impegno , spesso non capito nella vera essenza, ma non fa
nulla....
Mi si dia atto almeno di estrema coerenza....

Con rispetto.

Uli.
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Messaggio da giamo64 »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:Suvvia ma non facciamo le vittime ora, Ma ti sei letto come apri ogni articolo di questo genere?

Parli come se tutto ciò avesse già una risposta e poi non e sensazionalismo
:roll:

Buon proseguimento va
Uso sempre il CONDIZIONALE, sempre...come giusto che sia.
E rispondo comunque ad ogni intervento con rispetto.
Ricordo che ho altrettanto scritto, SEMPRE, che il mio
scopo è la ricerca della verità....non di dare per scontato
nulla.
Gli studi di rivalutazione dell'attività solare sulla variabilità
climatica stanno intaccando le certezze di molti Scienziati
che fino a pochi anni fà sostenevano addirittura ininfluente
tale forzante endogena (vento solare, raggi cosmici e macchie)...
Se vogliamo capire chi ha ragione basterà attendere pochi anni....
Ma nel frattempo dobbiamo dare spazio alle novità che
l'era moderna ci offre attraverso la voce di Studiosi e Scienziati
del Clima che, sfruttando nuovissime tecnologie e strumenti,
possono aggiornare le proprie tesi, allargando gli orizzonti
oltre gli interessi speculativi per il benessere dell'Umanità intera.
Nel mio piccolo posso solo riportarne qui conclusioni , aspettative
e risultati, al di fuori delle parti , affinchè mi sia possibile.
Certamente non tutti condivideranno o condividono il mio
impegno , spesso non capito nella vera essenza, ma non fa
nulla....
Mi si dia atto almeno di estrema coerenza....

Con rispetto.

Uli.

Dal canto mio, ritengo che la relazione tra basso magnetismo solare e raffredamento del clima sia probabile, ma non certa a causa del GW compensatorio.
Di certo è tra noi il privilegio di valutare queste correlazioni in real time (da qui al 2030 dovremmo avere segnali inequivocabili)..che non è poco.
Non liquiderei la cosa come se si trattasse di sensazionalismo dato che scienziati di primo piano attendono con ansia conferma delle proprie tesi (pro o contro il GC)
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

letto interessante, ma nulla di così nuovo... :wink:

sicuramente vivere un forte minimo solare permetterà di avere dati certi sul ruolo antropico e sul ruolo del Sole, già negli ultimi anni diversi studi hanno messo in luce di come la correlazione tra sole e temperature globali sia molto bassa probabilmente per il ruolo antropico

è molto più probabilmente il Sole avrebbe effetti maggiore su scala più locale, come fluttuazioni dell' AO/NAO, invece su scala globale gli effetti sarebbero limitati con la forzante antropica a prevalere

Questo è quello il 99% delle simulazioni climatiche, gli studi che predicono un forte raffreddamento a causa del minimo solare si contano sulle dita :wink:

Questo non vuol dire che il Sole non influenza il clima, nessun scienziato lo dice, ma per la stragrande maggioranza l' influenza antropica è maggiore rispetto a quella solare

Poi solo i dati ci diranno che ha avuto ragione, vedremo...


http://www.nature.com/ncomms/2015/15062 ... s8535.html

http://www.metoffice.gov.uk/mobile/news ... r-activity
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:Suvvia ma non facciamo le vittime ora, Ma ti sei letto come apri ogni articolo di questo genere?

Parli come se tutto ciò avesse già una risposta e poi non e sensazionalismo
:roll:

Buon proseguimento va
Uso sempre il CONDIZIONALE, sempre...come giusto che sia.
E rispondo comunque ad ogni intervento con rispetto.
Ricordo che ho altrettanto scritto, SEMPRE, che il mio
scopo è la ricerca della verità....non di dare per scontato
nulla.
Gli studi di rivalutazione dell'attività solare sulla variabilità
climatica stanno intaccando le certezze di molti Scienziati
che fino a pochi anni fà sostenevano addirittura ininfluente
tale forzante endogena (vento solare, raggi cosmici e macchie)...
Se vogliamo capire chi ha ragione basterà attendere pochi anni....
Ma nel frattempo dobbiamo dare spazio alle novità che
l'era moderna ci offre attraverso la voce di Studiosi e Scienziati
del Clima che, sfruttando nuovissime tecnologie e strumenti,
possono aggiornare le proprie tesi, allargando gli orizzonti
oltre gli interessi speculativi per il benessere dell'Umanità intera.
Nel mio piccolo posso solo riportarne qui conclusioni , aspettative
e risultati, al di fuori delle parti , affinchè mi sia possibile.
Certamente non tutti condivideranno o condividono il mio
impegno , spesso non capito nella vera essenza, ma non fa
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Con rispetto.

Uli.
Ulisse, il tuo tentativo di scorgere segnali di raffreddamento anche nei fondi di caffè è commovente per tutti noi freddofili, ma anche un po' patetico, senza offesa! Che il Sole influenzi il clima è ovvio, ma purtroppo ci sono altre forzanti che lo influenzano almeno altrettanto o forse di più. Siamo assediati dal caldo, dalle anomalie termiche positive, soprattutto qui in Europa e in particolare in Italia. Siamo messi male, è inutile negarlo. E non mi si venga a dire che il GW è sconfitto alla prima nevicata o alla prima brinata del prossimo inverno. Per riequilibrare tutto quello che stiamo passando almeno dal 1987 a oggi dovremmo avere 20 anni di gelo continuo... :lol:
Con affetto!
Franco
P.S. su questo hai stra-ragione: sei ipercoerente, questo sì!!! :wink:
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

franconeve ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:Suvvia ma non facciamo le vittime ora, Ma ti sei letto come apri ogni articolo di questo genere?

Parli come se tutto ciò avesse già una risposta e poi non e sensazionalismo
:roll:

Buon proseguimento va
Uso sempre il CONDIZIONALE, sempre...come giusto che sia.
E rispondo comunque ad ogni intervento con rispetto.
Ricordo che ho altrettanto scritto, SEMPRE, che il mio
scopo è la ricerca della verità....non di dare per scontato
nulla.
Gli studi di rivalutazione dell'attività solare sulla variabilità
climatica stanno intaccando le certezze di molti Scienziati
che fino a pochi anni fà sostenevano addirittura ininfluente
tale forzante endogena (vento solare, raggi cosmici e macchie)...
Se vogliamo capire chi ha ragione basterà attendere pochi anni....
Ma nel frattempo dobbiamo dare spazio alle novità che
l'era moderna ci offre attraverso la voce di Studiosi e Scienziati
del Clima che, sfruttando nuovissime tecnologie e strumenti,
possono aggiornare le proprie tesi, allargando gli orizzonti
oltre gli interessi speculativi per il benessere dell'Umanità intera.
Nel mio piccolo posso solo riportarne qui conclusioni , aspettative
e risultati, al di fuori delle parti , affinchè mi sia possibile.
Certamente non tutti condivideranno o condividono il mio
impegno , spesso non capito nella vera essenza, ma non fa
nulla....
Mi si dia atto almeno di estrema coerenza....

Con rispetto.

Uli.
Ulisse, il tuo tentativo di scorgere segnali di raffreddamento anche nei fondi di caffè è commovente per tutti noi freddofili, ma anche un po' patetico, senza offesa! Che il Sole influenzi il clima è ovvio, ma purtroppo ci sono altre forzanti che lo influenzano almeno altrettanto o forse di più. Siamo assediati dal caldo, dalle anomalie termiche positive, soprattutto qui in Europa e in particolare in Italia. Siamo messi male, è inutile negarlo. E non mi si venga a dire che il GW è sconfitto alla prima nevicata o alla prima brinata del prossimo inverno. Per riequilibrare tutto quello che stiamo passando almeno dal 1987 a oggi dovremmo avere 20 anni di gelo continuo... :lol:
Con affetto!
Franco
P.S. su questo hai stra-ragione: sei ipercoerente, questo sì!!! :wink:
Io non scorgo nulla...lo fanno per fortuna Scienziati che
stanno finalmente lavorando su una ipotesi fino ad oggi
scartata a priori.
Tu minimizzi al punto che ritieni la prima nevicata o brinata come
segno di un cambiamento immediato come il punto di
riferimento per chi, come me, invece, parte da altri presupposti.
Citi altre forzanti, che a tua detta 'forse di più'....dicci allora quali.
E come, rispetto al Sole, fanno la 'maggioranza'.
Citi inoltre l''ASSEDIO' del caldo....spiega allora da cosa deriva
e quanto durerà...
NESSUNO ha negato, nemmeno il sottoscritto, la nefasta
influenza del GW , sia a livello mondiale che in particolare
in area mediterranea.
E nemmeno ho enunciato la sua sconfitta.
Solo l'inizio di un nuovo ciclo.
Non serve nemmeno il tuo giusto dire sul tempo di
riequilibrio...perché NULLA si ...riequilibra, ma semplicemente
lascia spazio ad altra situazione climatica.
Come dire: arriva il cooling, ma dovrà durare almeno
tanto quanto il GW....sennò non vale...
Sei persona intelligente, ti conosco bene, e so che saprai
saggiamente interpretare questa mia risposta a quanto
hai postato.
Non facciamo di nuovo l'errore di distinguerci tra PROFETI
e IMBONATORI....ma cerchiamo assieme di arrivare
alla verità.
IO NON LA CONOSCO, dunque la cerco...
E tu?
Credi davvero di saper qual'è?
SE davvero hai questa presunzione, invece di discutere
su ciò che penso, fatti avanti e DICCI il dogma.
Sappi che quanto ti dico è nel segno di pura amicizia.
Ma quanno ce vo ce vo...
So Romano......

:wink:
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Messaggio da delfino74 »

Salve a tutti non riesco a capire perché ogni volta che il prof esprime un parere che tralaltro condivido a pieno...tutti pronti alla crocifissione contro il prof.voi direte il perché.... Per me l attività antropica non potrà contrastare a pieno il raffreddamento generale che ci sarà poiché noi umili umani abitanti di questa piccola terra non siamo nulla dinnanzi al vero protagonista del clima non solo della terra ma di tutti i pianeti del sistema solare sarà lui il sole a dettare legge sia in un senso che nell altro noi potremo solo essere umili spettatori.... Spero sia chiaro il concetto che potrà sembra un po' contorto a presto
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Messaggio da ulisse55 »

delfino74 ha scritto:Salve a tutti non riesco a capire perché ogni volta che il prof esprime un parere che tralaltro condivido a pieno...tutti pronti alla crocifissione contro il prof.voi direte il perché.... Per me l attività antropica non potrà contrastare a pieno il raffreddamento generale che ci sarà poiché noi umili umani abitanti di questa piccola terra non siamo nulla dinnanzi al vero protagonista del clima non solo della terra ma di tutti i pianeti del sistema solare sarà lui il sole a dettare legge sia in un senso che nell altro noi potremo solo essere umili spettatori.... Spero sia chiaro il concetto che potrà sembra un po' contorto a presto
L'UOMO ha grandi responsabilità , caro delfino...
In senso locale - regionale...
Io sono un ambientalista convinto, ho anche
partecipato a molte iniziative in tema...
Proprio per questo però ho intrapreso da anni
un'attività di studio su quanto effettivamente
può incidere l'attività umana rispetto alle
manifestazioni naturali...
E dopo decenni, NULLA, dico NULLA, mi ha
convinto sull'antropico...totale.
Anzi...più passa il tempo, più mi convinco
che è un'emerita fesseria la diceria che noi umani
abbiamo il potere di declassare il Sole
ad un ruolo marginale...
La riprova è che già si 'spara' che il periodo
di quiescenza della nostra Stella, avrà il
solo scopo di rallentare l'arrostimento
che ci siamo preparati da anni.
Ma per sapere se avranno ragione ,
passeranno almeno 50 anni...
Il Sole, intanto, sta per far cadere
alcuni castelli di carta....
semplicemente 'raffreddandoli'....
Con i tempi giusti ma INESORABILI.
Questi sono i fatti.
Ma comunque sarà un bene inquinare di meno
e rendere più vivibile il pianeta.
Siamo diventati troppi.



:wink: :wink:
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

ulisse55 ha scritto:
franconeve ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Uso sempre il CONDIZIONALE, sempre...come giusto che sia.
E rispondo comunque ad ogni intervento con rispetto.
Ricordo che ho altrettanto scritto, SEMPRE, che il mio
scopo è la ricerca della verità....non di dare per scontato
nulla.
Gli studi di rivalutazione dell'attività solare sulla variabilità
climatica stanno intaccando le certezze di molti Scienziati
che fino a pochi anni fà sostenevano addirittura ininfluente
tale forzante endogena (vento solare, raggi cosmici e macchie)...
Se vogliamo capire chi ha ragione basterà attendere pochi anni....
Ma nel frattempo dobbiamo dare spazio alle novità che
l'era moderna ci offre attraverso la voce di Studiosi e Scienziati
del Clima che, sfruttando nuovissime tecnologie e strumenti,
possono aggiornare le proprie tesi, allargando gli orizzonti
oltre gli interessi speculativi per il benessere dell'Umanità intera.
Nel mio piccolo posso solo riportarne qui conclusioni , aspettative
e risultati, al di fuori delle parti , affinchè mi sia possibile.
Certamente non tutti condivideranno o condividono il mio
impegno , spesso non capito nella vera essenza, ma non fa
nulla....
Mi si dia atto almeno di estrema coerenza....

Con rispetto.

Uli.
Ulisse, il tuo tentativo di scorgere segnali di raffreddamento anche nei fondi di caffè è commovente per tutti noi freddofili, ma anche un po' patetico, senza offesa! Che il Sole influenzi il clima è ovvio, ma purtroppo ci sono altre forzanti che lo influenzano almeno altrettanto o forse di più. Siamo assediati dal caldo, dalle anomalie termiche positive, soprattutto qui in Europa e in particolare in Italia. Siamo messi male, è inutile negarlo. E non mi si venga a dire che il GW è sconfitto alla prima nevicata o alla prima brinata del prossimo inverno. Per riequilibrare tutto quello che stiamo passando almeno dal 1987 a oggi dovremmo avere 20 anni di gelo continuo... :lol:
Con affetto!
Franco
P.S. su questo hai stra-ragione: sei ipercoerente, questo sì!!! :wink:
Io non scorgo nulla...lo fanno per fortuna Scienziati che
stanno finalmente lavorando su una ipotesi fino ad oggi
scartata a priori.
Tu minimizzi al punto che ritieni la prima nevicata o brinata come
segno di un cambiamento immediato come il punto di
riferimento per chi, come me, invece, parte da altri presupposti.
Citi altre forzanti, che a tua detta 'forse di più'....dicci allora quali.
E come, rispetto al Sole, fanno la 'maggioranza'.
Citi inoltre l''ASSEDIO' del caldo....spiega allora da cosa deriva
e quanto durerà...
NESSUNO ha negato, nemmeno il sottoscritto, la nefasta
influenza del GW , sia a livello mondiale che in particolare
in area mediterranea.
E nemmeno ho enunciato la sua sconfitta.
Solo l'inizio di un nuovo ciclo.
Non serve nemmeno il tuo giusto dire sul tempo di
riequilibrio...perché NULLA si ...riequilibra, ma semplicemente
lascia spazio ad altra situazione climatica.
Come dire: arriva il cooling, ma dovrà durare almeno
tanto quanto il GW....sennò non vale...
Sei persona intelligente, ti conosco bene, e so che saprai
saggiamente interpretare questa mia risposta a quanto
hai postato.
Non facciamo di nuovo l'errore di distinguerci tra PROFETI
e IMBONATORI....ma cerchiamo assieme di arrivare
alla verità.
IO NON LA CONOSCO, dunque la cerco...
E tu?
Credi davvero di saper qual'è?
SE davvero hai questa presunzione, invece di discutere
su ciò che penso, fatti avanti e DICCI il dogma.
Sappi che quanto ti dico è nel segno di pura amicizia.
Ma quanno ce vo ce vo...
So Romano......

:wink:
ulisse senza offesa, ma penso che come tutti ti sia fatto un' idea delle cause del global warming mi sembra innegabile un tuo scetticismo verso la teoria del global warming antropogenico..
basta leggere i tuoi 3D per capirlo è inutile celarsi sotto un finto scetticismo..

l' hai detto tu stesso a ml quando ti hanno intervistato...

"GROSSO: cosa influenza maggiormente il cambiamento climatico?
RENZO A: senz’altro la nostra Stella Sole, in primis, poi il calore interno del nostro Pianeta Terra: quest’ultimo ‘intrappolato’ nella sua naturale dissipazione dal fenomeno che negli ultimi trent’anni è stato il Riscaldamento Globale, causato dalla forte attività solare. Altri elementi, come le Correnti Oceaniche ed i venti di terra e di Quota (jetstream), le nuvole (il cui formarsi dipende probabilmente in parte dai raggi cosmici) , i ghiacci Polari e loro dispiegamento e densità, e tante altre forzanti naturali (ozono, atmosfera , ecc.) poi fanno il resto in termini climatici e fenomenologici."


comunque qui c' è un grafico interattivo basato su un modello della NASA di tutti i forcing climatici naturali e antropici..

http://www.bloomberg.com/graphics/2015- ... the-world/

un lavoro così completo da parte di chi sostiene che la causa del GW sia naturale non l' ho mai visto sinceramente..
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