P.E.C. (PiccolaEraCanicolare)

[Tein80]

certe cose le dimentica sempre!!

Il Mauna Kea è una montagna alta oltre 4.000m e non è così raro che nevichi....
Il grafico che hai postato dimostra chiaramente come le temperature siano in aumento: rispetto alla linea nera dello 0 prima del 1998 le tempertature sono quasi tutte al di sotto, mentre dopo sono quasi tutte al di sopra.
E comunque, i ghiacci artici sono in ripresa rispetto ai minimi storici, è come dire che un'estate è stata fresca perchè meno calda del 2003. In un trend negativo mica ogni anno è peggiore del precedente.
E comunque, per tagliare la testa al toro, riesci a trovare una (e dico una) foto di un solo ghiacciaio nel mondo che oggi sia più esteso rispetto a 15 anni fa? E questo come te lo spieghi?

mi spieghi perché milioni di anni fa c'erano 4 gradi in più di adesso???

Scusami, ma che domanda è???
Io sto solo dicendo che il trend di aumento delle temperature non si è ancora fermato, e le cause non le so.

[Tein80]

certe cose le dimentica sempre!!

Il Mauna Kea è una montagna alta oltre 4.000m e non è così raro che nevichi....
Il grafico che hai postato dimostra chiaramente come le temperature siano in aumento: rispetto alla linea nera dello 0 prima del 1998 le tempertature sono quasi tutte al di sotto, mentre dopo sono quasi tutte al di sopra.
E comunque, i ghiacci artici sono in ripresa rispetto ai minimi storici, è come dire che un'estate è stata fresca perchè meno calda del 2003. In un trend negativo mica ogni anno è peggiore del precedente.
E comunque, per tagliare la testa al toro, riesci a trovare una (e dico una) foto di un solo ghiacciaio nel mondo che oggi sia più esteso rispetto a 15 anni fa? E questo come te lo spieghi?

Vuoi un ghiacciaio in aumento ? http://www.****.it/notizia/36995-1-dolomiti-ghiacciai-in-crescita-negli-ultimi-5-anni le dolomiti .... Io non sono da molto in questo forum quindi ho qualche problema a pubblicare foto

Ognuno riporta le notizie che fanno comodo, poi leggendo l'articolo si legge "rilevazione di settembre 2014", ovvero dopo l'estate 2014 fresca e piovosissima e dopo l'inverno 13/14 che tutti ricordiamo (con accumuli di neve mostruosi sopra i 1.500m).
Certo nel 2014 i ghiacciai non hanno perso estensione, anzi ne hanno guadagnata, del resto è stato un anno molto particolare; sono iscritto al forum *** e ti posso assicurare che i ghiacciai dolomitici sono in una situazione tragica e questo 2015 è stato un durissimo colopo.

[gemi65]

Non male Inverno, non male.
Potresti proporre il tuo studio a qualche ente preposto e vedere se ti riconoscono l'esclusiva della sigla.
Almeno quella è originale.

[Diamond_Sea]

certe cose le dimentica sempre!!

Il Mauna Kea è una montagna alta oltre 4.000m e non è così raro che nevichi....
Il grafico che hai postato dimostra chiaramente come le temperature siano in aumento: rispetto alla linea nera dello 0 prima del 1998 le tempertature sono quasi tutte al di sotto, mentre dopo sono quasi tutte al di sopra.
E comunque, i ghiacci artici sono in ripresa rispetto ai minimi storici, è come dire che un'estate è stata fresca perchè meno calda del 2003. In un trend negativo mica ogni anno è peggiore del precedente.
E comunque, per tagliare la testa al toro, riesci a trovare una (e dico una) foto di un solo ghiacciaio nel mondo che oggi sia più esteso rispetto a 15 anni fa? E questo come te lo spieghi?

mi spieghi perché milioni di anni fa c'erano 4 gradi in più di adesso???

See quando c'erano i dinosauri.

Ma per favore.

[Peter94]

Per favore, possiamo almeno stavolta fare a meno di prendere in considerazione ciò che dicono i noti blog complottisti o articoli di giornale?
Possiamo attenerci solamente a dati o studi scientifici?

Direi di finirla con questa tesi dei ghiacciai delle Dolomiti Bellunesi in aumento dal 2009 al 2015. Ma è uno scherzo?
Già ne avevo parlato a suo tempo, dimostrando che i dati rilevati in quella modalità non possono portare a conclusioni del genere.
Innanzitutto premetto che il solo fatto che di queste 5 annate 4 abbiano avuto bilancio negativo, di cui una (il 2012) disastroso la dice lunga.
Il fatto, come già detto a suo tempo, sta nel come sono state effettuate le rilevazioni e qui ci sono i due motivi che smentiscono se proprio ce ne fosse bisogno questa tesi impossibile di ghiacciai in aumento:

- le rilevazioni sono state fatte dall'alto l'estate scorsa, quando i ghiacciai erano ancora coperti per le abbondanti nevicate invernali e vi erano anche molti nevai stagionali resistiti all'estate, quindi non capisco come abbiano potuto capire i contorni del ghiacciaio (cioè dove sotto la neve c'è il ghiacciaio e dove invece c'è solo la neve stagionale, ma non vorrei che invece siano stati rilevati i dati di nevato+ghiaccio assieme e allora il dato risulterebbe ancor meno concludente in tal senso (ricordo che dire ghiacciai in aumento significa che è aumentato il ghiaccio, mentre il nevato (stagionale!) non ha nulla a che vedere con la situazione dei ghiacciai, perché prima che esso si trasformi in ghiaccio ci vogliono una decina d'anni perché deve comprimersi, ma non c'è pericolo che ciò accada di questi tempi);
- è stata rilevata la superficie (peraltro, come detto, ambigua), non il volume.
Questa tesi è capziosa come quella del GW fermo dal 1998, prendendo come sempre annate speciali per fare i paragoni, anzi in questo caso anche i dati sono ambigui (o meglio, i dati sono corretti, semplicemente è ambiguo a cosa si riferiscono).
Comunque quando fra un mese e mezzo vedremo tutti i ghiacciai scoperti fin su in cima col ghiaccio in superficie, quando sarà sparito ogni nevaio dell'inverno da tutte le Dolomiti, cancellando sia la neve del 2013-2014 residua, sia quella del 2014-2015, sia un grosso spessore di ghiaccio e finalmente si vedrà come stanno i ghiacciai, vedremo se si continuerà a negare l'evidenza.
La realtà dei fatti è che i ghiacciai delle Dolomiti Bellunesi, come del resto quelli di tutte le Dolomiti, come quelli delle Alpi, sono in veloce ritiro. Come dice Tein, su altro lido che non cito ci sono una miriade di dati, foto, resoconti a tal proposito. Proprio l'altro giorno qualcuno ha messo delle foto del ghiacciaio della Fradusta e sono rimasto sbigottito di come, rispetto ad un'escursione del 2007, esso fosse in così poco tempo quasi dimezzato.

mi spieghi perché milioni di anni fa c'erano 4 gradi in più di adesso???

Non capisco il nesso logico tra questa frase e il fatto che negli ultimi 30 anni le temperature siano in aumento quasi esponenziale.

[InvernoPerfetto]

Si è dimenticato di scrivere che dal 2013 i ghiacci artici sono in ripresa, i ghiacci antartici stanno superando ogni record(e dal 1979 c'è stato un lieve raffredamento), quest'estate la neve è arrivata al Mauna Kea (Hawaii), in Finlandia questa è un'estate più fresca di sempre, inverno più freddo degli ultimi 20 anni in Australia ecc. potrei continuare.. Secondo i dati satellitari il 2014 non è l'anno più caldo di sempre! Non credete a me? Andate su climatemonitor.it del meteorologo Guido Guidi e leggete htpp://www.ilgiornale.it/news/cultura/riscalda ... 31166.html (di Antonino Zichichi) Il GW è stato di molto sovrastimato dai modelli dell'IPCC ("2013 artico libero dai ghiacci")..

certe cose le dimentica sempre!!

Febbraio, Gianluca... ma perchè non capite? cosa c'è che non va in voi?
Premesso che nel mio topic ho espresso dubbi... che la mia ricostruzione non può che essere parziale come tutte le ricostruzioni personali e che ogni opinione è legittima.
Però possibile che vediate soprattutto le schegge nell'occhio e non le travi che vi cadono in testa? Perchè vi piace vederla cosi?
Prima di tutto, io ho parlato soprattutto di Europa e Mediterraneo nel delineare una sorta di P.E.C. ( anchee per la PEG si parlava soprattutto di Europa, in mancanza di altre testimonianze) e quindi non vedo cosa c'entrino le Hawaii o l'Antardide!? Poi, relativamente alle Hawaii, praticamente ogni anno fa una o più nevicata sulle cime a oltre 4000 metri... quindi non è affatto un evento! Relativamente all'Antardide, molte volte si è già discusso sulle ragioni delle apparenti riprese dei ghiacci ( acqua salata, acqua dolce ecc ecc) e sinceramente tornarci di nuovo mi sembrerebbe infantile, anche perchè secondo me fate finta di non capire e quindi basta riparlare del Polo Sud ( che cmq dista dall'europa 20 mila km).
Sui ghiacci artici, poi, di nuovo una visione infantile e miope: perchè è vero che dopo i record drammatici del triennio 2007-9 ci sono stati parziali segni di ripresa, ma il trend rimane drammatico, anche perchè non è assolutamente possibile che ogni anno possa fare peggio: non funziona cosi la natura! La natura vive di oscillazioni: ciò che conta è il trend, e il trend vede i ghiacci artici non solo diminuire rispetto a 30 anni fa, ma soprattutto assottigliarsi!
E poi ancora... il Pianeta è gigantesco ed è normale che esistano luoghi che stanno vivendo estati o stagioni fresche e mesi sottomedia: ci sta anche che localmente cadano record di freddo, ma non potrebbe essere altrimenti perchè con le continue fiammate calde in mezzo mondo, è perfettamente normale che localmente di sponda arrivino invasioni fredde da far piombare in basso le temperature. Ma è lo squilibrio in atto che conta: è la bilancia pesantemente orientata verso il caldo che preoccupa, soprattutto, ripeto, in Europa ( molto meno negli usa e canada orientali).
E infine, i ghiacciai di montagna: ma come si fa a negare un'evidenza talmente evidente che perfino un bimbo che è vissuto solo sulla spiaggia delle Maldive lo capirebbe? Sono praticamente tutti in regressione ovunque nel mondo - salvo zone più protette e a favore di sinottiche fredde - quindi quanto è sciocco postare le pochissime immagini di ghiacciai che resistono? Pe un ghiacciaio che resiste ce ne sono 99 in regressione!!

E concludo, ragazzi: possibile che vi attacchiate, pur di difendere le vostre tesi negazioniste o ridimensioniste, a tutti gli episodi freschi nel mondo ( che naturalmente ci sono e continueranno ad esserci) o a dati vagamente contrastanti setacciati nel mare magnum di internet, trascurando invece la gigantesca mole di numeri, dati e testimonianze sul caldo accettata, condivisa e pubblicata dalla stragrande maggioranza di enti scientifici internazionali???

Cosa devo ancora accadere perchè vi convinciate che ci stiamo scaldando rapidamente ( soprattutto, ed è la quinta volta che lo sottolineo, nel vecchio continente e nel mediterraneo)? e sapere che, forse, nel medio evo a tratti potrebbe avere fatto anche più caldo di oggi, cosa cambia dell'entità della velocità del riscaldamento attuale?

Semmai, e questo ce lo possiamo concedere tutti, l'argomento principale dovrebbe essere: quanto questo riscaldamento ha origini antropiche o naturali? ecco..su questo tema...possiamo davvero scervellarci perchè, in effetti, una vera risposta non l'abbiamo ancora.

[LucaWlaNeve!!!!]

Si è dimenticato di scrivere che dal 2013 i ghiacci artici sono in ripresa, i ghiacci antartici stanno superando ogni record(e dal 1979 c'è stato un lieve raffredamento), quest'estate la neve è arrivata al Mauna Kea (Hawaii), in Finlandia questa è un'estate più fresca di sempre, inverno più freddo degli ultimi 20 anni in Australia ecc. potrei continuare.. Secondo i dati satellitari il 2014 non è l'anno più caldo di sempre! Non credete a me? Andate su climatemonitor.it del meteorologo Guido Guidi e leggete htpp://www.ilgiornale.it/news/cultura/riscalda ... 31166.html (di Antonino Zichichi) Il GW è stato di molto sovrastimato dai modelli dell'IPCC ("2013 artico libero dai ghiacci")..

certe cose le dimentica sempre!!

Febbraio, Gianluca... ma perchè non capite? cosa c'è che non va in voi?
Premesso che nel mio topic ho espresso dubbi... che la mia ricostruzione non può che essere parziale come tutte le ricostruzioni personali e che ogni opinione è legittima.
Però possibile che vediate soprattutto le schegge nell'occhio e non le travi che vi cadono in testa? Perchè vi piace vederla cosi?
Prima di tutto, io ho parlato soprattutto di Europa e Mediterraneo nel delineare una sorta di P.E.C. ( anchee per la PEG si parlava soprattutto di Europa, in mancanza di altre testimonianze) e quindi non vedo cosa c'entrino le Hawaii o l'Antardide!? Poi, relativamente alle Hawaii, praticamente ogni anno fa una o più nevicata sulle cime a oltre 4000 metri... quindi non è affatto un evento! Relativamente all'Antardide, molte volte si è già discusso sulle ragioni delle apparenti riprese dei ghiacci ( acqua salata, acqua dolce ecc ecc) e sinceramente tornarci di nuovo mi sembrerebbe infantile, anche perchè secondo me fate finta di non capire e quindi basta riparlare del Polo Sud ( che cmq dista dall'europa 20 mila km).
Sui ghiacci artici, poi, di nuovo una visione infantile e miope: perchè è vero che dopo i record drammatici del triennio 2007-9 ci sono stati parziali segni di ripresa, ma il trend rimane drammatico, anche perchè non è assolutamente possibile che ogni anno possa fare peggio: non funziona cosi la natura! La natura vive di oscillazioni: ciò che conta è il trend, e il trend vede i ghiacci artici non solo diminuire rispetto a 30 anni fa, ma soprattutto assottigliarsi!
E poi ancora... il Pianeta è gigantesco ed è normale che esistano luoghi che stanno vivendo estati o stagioni fresche e mesi sottomedia: ci sta anche che localmente cadano record di freddo, ma non potrebbe essere altrimenti perchè con le continue fiammate calde in mezzo mondo, è perfettamente normale che localmente di sponda arrivino invasioni fredde da far piombare in basso le temperature. Ma è lo squilibrio in atto che conta: è la bilancia pesantemente orientata verso il caldo che preoccupa, soprattutto, ripeto, in Europa ( molto meno negli usa e canada orientali).
E infine, i ghiacciai di montagna: ma come si fa a negare un'evidenza talmente evidente che perfino un bimbo che è vissuto solo sulla spiaggia delle Maldive lo capirebbe? Sono praticamente tutti in regressione ovunque nel mondo - salvo zone più protette e a favore di sinottiche fredde - quindi quanto è sciocco postare le pochissime immagini di ghiacciai che resistono? Pe un ghiacciaio che resiste ce ne sono 99 in regressione!!

E concludo, ragazzi: possibile che vi attacchiate, pur di difendere le vostre tesi negazioniste o ridimensioniste, a tutti gli episodi freschi nel mondo ( che naturalmente ci sono e continueranno ad esserci) o a dati vagamente contrastanti setacciati nel mare magnum di internet, trascurando invece la gigantesca mole di numeri, dati e testimonianze sul caldo accettata, condivisa e pubblicata dalla stragrande maggioranza di enti scientifici internazionali???

Cosa devo ancora accadere perchè vi convinciate che ci stiamo scaldando rapidamente ( soprattutto, ed è la quinta volta che lo sottolineo, nel vecchio continente e nel mediterraneo)? e sapere che, forse, nel medio evo a tratti potrebbe avere fatto anche più caldo di oggi, cosa cambia dell'entità della velocità del riscaldamento attuale?

Semmai, e questo ce lo possiamo concedere tutti, l'argomento principale dovrebbe essere: quanto questo riscaldamento ha origini antropiche o naturali? ecco..su questo tema...possiamo davvero scervellarci perchè, in effetti, una vera risposta non l'abbiamo ancora.

Se posso dire la mia la risposta di gianluca e febbraio si è dipanata a causa di attriti nati nel forum a causa dei comportamenti di altre persone che espongono tesi senza addentrarsi in dati ed analisi concreti (come invece fanno egregiamente luca90, fabri93 ed altri).

InvernoPerfetto ha esplicato un pensiero legittimo (trattasi di pensiero e comunque ben argomentato) citando comunque una zona specifica. Se ad esempio analizziamo gli USA costa est la situazione sembra essere l'opposto (ad esempio).

Quello che personalmente mi lascia perplesso non è la salita della temperatura su cui è indubbio ci siamo dentro da ormai 30 anni circa ma la sua origine. Personalmente non vedo una tesi ferrea in grado di dimostrare l'influenza dell'uomo bensì ipotesi e tesi più o meno valide.

Poi sicuramente l'uomo ha combinato disastri in ambito inquinamento e deforestazione ma sul clima ci andrei con i piedi di piombo. Proprio col pensiero scientifico (che adoro ed applico nel mio campo (sviluppo software)) tutte le cose necessitano di analisi, test, prove e controprove (Galileo). La climatologia e la meteorologia sono affascinanti anche e sopratutto per la difficoltà ad inquadrare delle leggi e dei flussi matematici certi o quasi nel gestirli.

Io, se si potesse, concentrerei gli sforzi su:

- far evolvere queste due scienze a livello di ricerca e tecnologie ad esse legate (qui alcuni supercomputer aiutano ed anche alcuni algoritmi)
- migliorare e diffondere una cultura meteo. Inorridisco quando sento certe cose e se provo a spiegarle... Apriti cielo!
- concentrare gli sforzi sulle rinnovabili sia per questioni ambientalistiche, di salute e anche economiche
- migliorare il rapporto col pianeta (deforestazione, consumi del mare ed altro)

Probabilmente applicando un approccio del genere pian piano la matassa del clima si dipanerebbe e potremmo capire cosa influisce veramente ed in che modo.

[Troppo Vento]

E chi lo sa se tutti questi cambiamenti siano dovuti all'uomo oppure ad altri fattori o tutto assieme..
Credo che una certa influenza l'uomo ce l'abbia ma non penso in maniera così forte.. (personale opinione).
Se è un cambiamento dovuto all'uomo io sono per fermarlo.
Ma se così non fosse..
Mi viene inoltre da chiedermi perchè mai il trend dei decenni precedenti sia da prendere come metro di paragone per il giorno d'oggi.
Se tutto non funziona come 30-50 anni fa allora va male. Beh se la colpa è in gran parte dell'uomo allora si. L'uomo va fermato..
Ma se è più una questione di cicli naturali (come credo) è logico che non possiamo aspettarci un'andamento lineare costante nei secoli dei secoli..
Ci sono stati periodi più freddi di ora e periodi più caldi nella storia?
Chissà magari ora ripuntiamo ad un periodo caldo per poi ridiscendere verso il fresco..
Se il vero colpevole non è l'uomo allora prendiamo quello che viene senza tante storie. Adattamento al cambiamento.
Ok ho speso le mie poche pseudo conoscenze ed ora sono pronto per la lapidazione!

[Arizona]

Non male Inverno, non male.
Potresti proporre il tuo studio a qualche ente preposto e vedere se ti riconoscono l'esclusiva della sigla.
Almeno quella è originale.

Purtroppo la PEC è la posta elettronica certificata, comunque ottima idea!

[gianluca77]

Si è dimenticato di scrivere che dal 2013 i ghiacci artici sono in ripresa, i ghiacci antartici stanno superando ogni record(e dal 1979 c'è stato un lieve raffredamento), quest'estate la neve è arrivata al Mauna Kea (Hawaii), in Finlandia questa è un'estate più fresca di sempre, inverno più freddo degli ultimi 20 anni in Australia ecc. potrei continuare.. Secondo i dati satellitari il 2014 non è l'anno più caldo di sempre! Non credete a me? Andate su climatemonitor.it del meteorologo Guido Guidi e leggete htpp://www.ilgiornale.it/news/cultura/riscalda ... 31166.html (di Antonino Zichichi) Il GW è stato di molto sovrastimato dai modelli dell'IPCC ("2013 artico libero dai ghiacci")..

certe cose le dimentica sempre!!

Febbraio, Gianluca... ma perchè non capite? cosa c'è che non va in voi?
Premesso che nel mio topic ho espresso dubbi... che la mia ricostruzione non può che essere parziale come tutte le ricostruzioni personali e che ogni opinione è legittima.
Però possibile che vediate soprattutto le schegge nell'occhio e non le travi che vi cadono in testa? Perchè vi piace vederla cosi?
Prima di tutto, io ho parlato soprattutto di Europa e Mediterraneo nel delineare una sorta di P.E.C. ( anchee per la PEG si parlava soprattutto di Europa, in mancanza di altre testimonianze) e quindi non vedo cosa c'entrino le Hawaii o l'Antardide!? Poi, relativamente alle Hawaii, praticamente ogni anno fa una o più nevicata sulle cime a oltre 4000 metri... quindi non è affatto un evento! Relativamente all'Antardide, molte volte si è già discusso sulle ragioni delle apparenti riprese dei ghiacci ( acqua salata, acqua dolce ecc ecc) e sinceramente tornarci di nuovo mi sembrerebbe infantile, anche perchè secondo me fate finta di non capire e quindi basta riparlare del Polo Sud ( che cmq dista dall'europa 20 mila km).
Sui ghiacci artici, poi, di nuovo una visione infantile e miope: perchè è vero che dopo i record drammatici del triennio 2007-9 ci sono stati parziali segni di ripresa, ma il trend rimane drammatico, anche perchè non è assolutamente possibile che ogni anno possa fare peggio: non funziona cosi la natura! La natura vive di oscillazioni: ciò che conta è il trend, e il trend vede i ghiacci artici non solo diminuire rispetto a 30 anni fa, ma soprattutto assottigliarsi!
E poi ancora... il Pianeta è gigantesco ed è normale che esistano luoghi che stanno vivendo estati o stagioni fresche e mesi sottomedia: ci sta anche che localmente cadano record di freddo, ma non potrebbe essere altrimenti perchè con le continue fiammate calde in mezzo mondo, è perfettamente normale che localmente di sponda arrivino invasioni fredde da far piombare in basso le temperature. Ma è lo squilibrio in atto che conta: è la bilancia pesantemente orientata verso il caldo che preoccupa, soprattutto, ripeto, in Europa ( molto meno negli usa e canada orientali).
E infine, i ghiacciai di montagna: ma come si fa a negare un'evidenza talmente evidente che perfino un bimbo che è vissuto solo sulla spiaggia delle Maldive lo capirebbe? Sono praticamente tutti in regressione ovunque nel mondo - salvo zone più protette e a favore di sinottiche fredde - quindi quanto è sciocco postare le pochissime immagini di ghiacciai che resistono? Pe un ghiacciaio che resiste ce ne sono 99 in regressione!!

E concludo, ragazzi: possibile che vi attacchiate, pur di difendere le vostre tesi negazioniste o ridimensioniste, a tutti gli episodi freschi nel mondo ( che naturalmente ci sono e continueranno ad esserci) o a dati vagamente contrastanti setacciati nel mare magnum di internet, trascurando invece la gigantesca mole di numeri, dati e testimonianze sul caldo accettata, condivisa e pubblicata dalla stragrande maggioranza di enti scientifici internazionali???

Cosa devo ancora accadere perchè vi convinciate che ci stiamo scaldando rapidamente ( soprattutto, ed è la quinta volta che lo sottolineo, nel vecchio continente e nel mediterraneo)? e sapere che, forse, nel medio evo a tratti potrebbe avere fatto anche più caldo di oggi, cosa cambia dell'entità della velocità del riscaldamento attuale?

Semmai, e questo ce lo possiamo concedere tutti, l'argomento principale dovrebbe essere: quanto questo riscaldamento ha origini antropiche o naturali? ecco..su questo tema...possiamo davvero scervellarci perchè, in effetti, una vera risposta non l'abbiamo ancora.

essere il piu' obbiettivo possibile fa di me uno che a qualcosa che nn va'!!!!
fare un post al giorno sul caldo che fa da buon giornalista ti da' successo e va' bene se poi vuoi ragionare con me su alcuni punti sono a tua completa disposizione!!!!
se uno che vuole analizzare il periodo climatico attuale deve guardare alla storia a periodi anni luce lontani da questi x comprendere di piu'!!!
io dico solo di analizzare bene tutto non sto negando il caldo o il freddo ti dico solo che osservare le' t° nelle isole di calore secondo il mio punto di vista non è corretto!!!!http://www.treccani.it/enciclopedia/il- ... heologia)/

poi se ti fa piacere ci si puo' confrontare su tutto ma dal mio punto di vista l'estate 2015 non è paragonabile al 2003........
buona giornata ciao

[franconeve]

Gianluca il clima è sempre cambiato e cambierà ancora e noi no possiamo controllarlo .. La CO2 varia al variare della temperatura globale (sale temperatura dopo 400/500 sale la CO2) ad influenzare il clima sono molti fattori : attività vulcanica, asse terrestre, attività solare ecc. ma sono fattori NATURALI! Noi non possiamo fare nulla!

Febbraio, quello che dici tu è giusto, ma è giusto anche quello che dice Inverno!
Stregoneria?
Com'è possibile che abbiate ragione entrambi?
Nessuna stregoneria: infatti da un lato è verissimo che abbiamo avuto una Terra anche più calda (bè appena formatasi era una palla infuocata...) e che la stessa oscillazione di CO2 a volte segue e non provoca l'aumento di t°, e può dipendere da fattori naturali (la vegetazione ad es.); ma dall'altro lato è anche vero che NOI uomini stiamo tra qualche decennio per raddoppiare la CO2 (e altri gas serra) nell'atmosfera, non è che la CO2 in questi decenni si stia moltiplicando da sola o per miracolo come faceva Cristo coi pani e pesci.
Quindi la ragione sta da entrambe le parti. Il segreto è unire le due parti di ragione, non contrapporle!
E poi trarne le conseguenze. (che significa affrontare sempre tutto con razionalità ed equilibrio, senza arrendersi al sensazionalismo del momento; vogliamo scommettere che se solo l'inverno prossimo farà un -10 °C a Milano o a Venezia si parlerà di era glaciale in arrivo???)

[robert]

Gianluca il clima è sempre cambiato e cambierà ancora e noi no possiamo controllarlo .. La CO2 varia al variare della temperatura globale (sale temperatura dopo 400/500 sale la CO2) ad influenzare il clima sono molti fattori : attività vulcanica, asse terrestre, attività solare ecc. ma sono fattori NATURALI! Noi non possiamo fare nulla!

Febbraio, quello che dici tu è giusto, ma è giusto anche quello che dice Inverno!
Stregoneria?
Com'è possibile che abbiate ragione entrambi?
Nessuna stregoneria: infatti da un lato è verissimo che abbiamo avuto una Terra anche più calda (bè appena formatasi era una palla infuocata...) e che la stessa oscillazione di CO2 a volte segue e non provoca l'aumento di t°, e può dipendere da fattori naturali (la vegetazione ad es.); ma dall'altro lato è anche vero che NOI uomini stiamo tra qualche decennio per raddoppiare la CO2 (e altri gas serra) nell'atmosfera, non è che la CO2 in questi decenni si stia moltiplicando da sola o per miracolo come faceva Cristo coi pani e pesci.
Quindi la ragione sta da entrambe le parti. Il segreto è unire le due parti di ragione, non contrapporle!
E poi trarne le conseguenze. (che significa affrontare sempre tutto con razionalità ed equilibrio, senza arrendersi al sensazionalismo del momento; vogliamo scommettere che se solo l'inverno prossimo farà un -10 °C a Milano o a Venezia si parlerà di era glaciale in arrivo???)

condivido il commento di Franconeve ,

un estate 2015 molto calda probabilmente la terza piu calda in assoluto dopo il 2003 e 2012 , non significa che le temperature globali stanno aumentando ,

dal 2005 , secondo i dati della NASA - NCDC - NOAA - GISS - HAD Crut ect, la T°. media Globale è stabile , certo su livelli alti di anomalie termiche positive con annate piu calde , ma dal " trend" stabile.

Nel Nord Europa , da alcuni anni le estati sono in media piu fresche e soprattutto piu piovose , come lo è stata anche in Italia la scorsa estate 2014 .

Questa estate eccezionalmente calda soprattutto per il Mediterraneo e in Italia , in parte in alcune zone dell Europa , ma nel Nord Europa l estate del 2003 è stata molto piu calda.

[Febbraio'56]

Gianluca il clima è sempre cambiato e cambierà ancora e noi no possiamo controllarlo .. La CO2 varia al variare della temperatura globale (sale temperatura dopo 400/500 sale la CO2) ad influenzare il clima sono molti fattori : attività vulcanica, asse terrestre, attività solare ecc. ma sono fattori NATURALI! Noi non possiamo fare nulla!

Febbraio, quello che dici tu è giusto, ma è giusto anche quello che dice Inverno!
Stregoneria?
Com'è possibile che abbiate ragione entrambi?
Nessuna stregoneria: infatti da un lato è verissimo che abbiamo avuto una Terra anche più calda (bè appena formatasi era una palla infuocata...) e che la stessa oscillazione di CO2 a volte segue e non provoca l'aumento di t°, e può dipendere da fattori naturali (la vegetazione ad es.); ma dall'altro lato è anche vero che NOI uomini stiamo tra qualche decennio per raddoppiare la CO2 (e altri gas serra) nell'atmosfera, non è che la CO2 in questi decenni si stia moltiplicando da sola o per miracolo come faceva Cristo coi pani e pesci.
Quindi la ragione sta da entrambe le parti. Il segreto è unire le due parti di ragione, non contrapporle!
E poi trarne le conseguenze. (che significa affrontare sempre tutto con razionalità ed equilibrio, senza arrendersi al sensazionalismo del momento; vogliamo scommettere che se solo l'inverno prossimo farà un -10 °C a Milano o a Venezia si parlerà di era glaciale in arrivo???)

Io avevo scritto delle ondate di freddo in giro per il mondo perché qualcuno aveva scritto delle ondate di caldo.. La CO2 aumenta si ma bisogna dire che la maggior parte che c'è in atmosfera è naturale.. Sul GW non nego che c'è stato ma secondo me è naturale o forse una minima parte può essere antropico

[Febbraio'56]

Gianluca il clima è sempre cambiato e cambierà ancora e noi no possiamo controllarlo .. La CO2 varia al variare della temperatura globale (sale temperatura dopo 400/500 sale la CO2) ad influenzare il clima sono molti fattori : attività vulcanica, asse terrestre, attività solare ecc. ma sono fattori NATURALI! Noi non possiamo fare nulla!

Febbraio, quello che dici tu è giusto, ma è giusto anche quello che dice Inverno!
Stregoneria?
Com'è possibile che abbiate ragione entrambi?
Nessuna stregoneria: infatti da un lato è verissimo che abbiamo avuto una Terra anche più calda (bè appena formatasi era una palla infuocata...) e che la stessa oscillazione di CO2 a volte segue e non provoca l'aumento di t°, e può dipendere da fattori naturali (la vegetazione ad es.); ma dall'altro lato è anche vero che NOI uomini stiamo tra qualche decennio per raddoppiare la CO2 (e altri gas serra) nell'atmosfera, non è che la CO2 in questi decenni si stia moltiplicando da sola o per miracolo come faceva Cristo coi pani e pesci.
Quindi la ragione sta da entrambe le parti. Il segreto è unire le due parti di ragione, non contrapporle!
E poi trarne le conseguenze. (che significa affrontare sempre tutto con razionalità ed equilibrio, senza arrendersi al sensazionalismo del momento; vogliamo scommettere che se solo l'inverno prossimo farà un -10 °C a Milano o a Venezia si parlerà di era glaciale in arrivo???)

condivido il commento di Franconeve ,

un estate 2015 molto calda probabilmente la terza piu calda in assoluto dopo il 2003 e 2012 , non significa che le temperature globali stanno aumentando ,

dal 2005 , secondo i dati della NASA - NCDC - NOAA - GISS - HAD Crut ect, la T°. media Globale è stabile , certo su livelli alti di anomalie termiche positive con annate piu calde , ma dal " trend" stabile.

Nel Nord Europa , da alcuni anni le estati sono in media piu fresche e soprattutto piu piovose , come lo è stata anche in Italia la scorsa estate 2014 .

Questa estate eccezionalmente calda soprattutto per il Mediterraneo e in Italia , in parte in alcune zone dell Europa , ma nel Nord Europa l estate del 2003 è stata molto piu calda.

Concordo con te .. I dati satellitari dicono che la temperatura globale è stabile dal 1998.. E ribadisco che secondo me ad influenzare il clima sono fattori naturali come attività vulcanica , asse terrestre , attività solare ecc.

[Febbraio'56]

Si è dimenticato di scrivere che dal 2013 i ghiacci artici sono in ripresa, i ghiacci antartici stanno superando ogni record(e dal 1979 c'è stato un lieve raffredamento), quest'estate la neve è arrivata al Mauna Kea (Hawaii), in Finlandia questa è un'estate più fresca di sempre, inverno più freddo degli ultimi 20 anni in Australia ecc. potrei continuare.. Secondo i dati satellitari il 2014 non è l'anno più caldo di sempre! Non credete a me? Andate su climatemonitor.it del meteorologo Guido Guidi e leggete htpp://www.ilgiornale.it/news/cultura/riscalda ... 31166.html (di Antonino Zichichi) Il GW è stato di molto sovrastimato dai modelli dell'IPCC ("2013 artico libero dai ghiacci")..

certe cose le dimentica sempre!!

Febbraio, Gianluca... ma perchè non capite? cosa c'è che non va in voi?
Premesso che nel mio topic ho espresso dubbi... che la mia ricostruzione non può che essere parziale come tutte le ricostruzioni personali e che ogni opinione è legittima.
Però possibile che vediate soprattutto le schegge nell'occhio e non le travi che vi cadono in testa? Perchè vi piace vederla cosi?
Prima di tutto, io ho parlato soprattutto di Europa e Mediterraneo nel delineare una sorta di P.E.C. ( anchee per la PEG si parlava soprattutto di Europa, in mancanza di altre testimonianze) e quindi non vedo cosa c'entrino le Hawaii o l'Antardide!? Poi, relativamente alle Hawaii, praticamente ogni anno fa una o più nevicata sulle cime a oltre 4000 metri... quindi non è affatto un evento! Relativamente all'Antardide, molte volte si è già discusso sulle ragioni delle apparenti riprese dei ghiacci ( acqua salata, acqua dolce ecc ecc) e sinceramente tornarci di nuovo mi sembrerebbe infantile, anche perchè secondo me fate finta di non capire e quindi basta riparlare del Polo Sud ( che cmq dista dall'europa 20 mila km).
Sui ghiacci artici, poi, di nuovo una visione infantile e miope: perchè è vero che dopo i record drammatici del triennio 2007-9 ci sono stati parziali segni di ripresa, ma il trend rimane drammatico, anche perchè non è assolutamente possibile che ogni anno possa fare peggio: non funziona cosi la natura! La natura vive di oscillazioni: ciò che conta è il trend, e il trend vede i ghiacci artici non solo diminuire rispetto a 30 anni fa, ma soprattutto assottigliarsi!
E poi ancora... il Pianeta è gigantesco ed è normale che esistano luoghi che stanno vivendo estati o stagioni fresche e mesi sottomedia: ci sta anche che localmente cadano record di freddo, ma non potrebbe essere altrimenti perchè con le continue fiammate calde in mezzo mondo, è perfettamente normale che localmente di sponda arrivino invasioni fredde da far piombare in basso le temperature. Ma è lo squilibrio in atto che conta: è la bilancia pesantemente orientata verso il caldo che preoccupa, soprattutto, ripeto, in Europa ( molto meno negli usa e canada orientali).
E infine, i ghiacciai di montagna: ma come si fa a negare un'evidenza talmente evidente che perfino un bimbo che è vissuto solo sulla spiaggia delle Maldive lo capirebbe? Sono praticamente tutti in regressione ovunque nel mondo - salvo zone più protette e a favore di sinottiche fredde - quindi quanto è sciocco postare le pochissime immagini di ghiacciai che resistono? Pe un ghiacciaio che resiste ce ne sono 99 in regressione!!

E concludo, ragazzi: possibile che vi attacchiate, pur di difendere le vostre tesi negazioniste o ridimensioniste, a tutti gli episodi freschi nel mondo ( che naturalmente ci sono e continueranno ad esserci) o a dati vagamente contrastanti setacciati nel mare magnum di internet, trascurando invece la gigantesca mole di numeri, dati e testimonianze sul caldo accettata, condivisa e pubblicata dalla stragrande maggioranza di enti scientifici internazionali???

Cosa devo ancora accadere perchè vi convinciate che ci stiamo scaldando rapidamente ( soprattutto, ed è la quinta volta che lo sottolineo, nel vecchio continente e nel mediterraneo)? e sapere che, forse, nel medio evo a tratti potrebbe avere fatto anche più caldo di oggi, cosa cambia dell'entità della velocità del riscaldamento attuale?

Semmai, e questo ce lo possiamo concedere tutti, l'argomento principale dovrebbe essere: quanto questo riscaldamento ha origini antropiche o naturali? ecco..su questo tema...possiamo davvero scervellarci perchè, in effetti, una vera risposta non l'abbiamo ancora.

Inverno Gianluca a postato delle immagini che fanno vedere che secondo i dati satellitari UAH E RSS dal 1998 la temperatura globale è ferma.. Secondo qualcuno dall'estate 2013 i ghiacci artici sarebbero scomparsi e invece..