Nowcasting dei ghiacci in Antartico e Artico

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Rio

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the hurricane ha scritto:
Rio ha scritto:
the hurricane ha scritto: in realtà non è nè l' uno nè l' altro, il riscaldamento globale è un fatto reale, ma l' estensione dei ghiacci marini dipendono da un sacco di fattori... In particolare i ghiacci antartici..

counque non date retta a quello che scrivono quelli Solar Activity, è una pagina gestita da complottisti che si fingono esperti, in realtà il 99% dei loro articoli sono bufale...

polosud-record-e-caldo-estremo-t42072.html


se volete informarvi realmente leggete i report che vengono pubblicati dagli enti scientifici come l' NSIDC o la NOAA..

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global-snow/2015/2

Metti mano agli Ammeri-cani... che cambiano tutto quel che vogliono :wink:
senza offesa, ma parli come quelli che credono alle scie chimiche, vi si può dare tutte le spiegazione che volete, ma le ignorate gridando al gomblotto :? :?
tra l' altro quei dati vengono elaborati grazie a satelliti americani...
informatevi prima di parlare :wink:
. Io sentirei anke cosa dicono i norvegesi ... Svedesi e Danesi... Nooo.. Quelli non sono buoni... Informiamoci prima di parlare... OK..
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

puoi guardare tutti i dati che vuoi ma il risultato non cambia, i dati del DMI sono pressochè identici a quelli dell' NSIDC, artico si mantiene su valori minimi...

ovvio che due set di dati non saranno mai uguali al km^2, ma poco cambia...
E i margini di incertezza sulle misurazione satellitari sono comunque molto alte e questo spiega benissimo le minime differenze dei dati...

ergo nessun gomblotto111!!!11!!!11 (cit.)

dati NSIDC

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html

dati DMI

http://ocean.dmi.dk/arctic/old_icecover.uk.php
Rio

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the hurricane ha scritto:puoi guardare tutti i dati che vuoi ma il risultato non cambia, i dati del DMI sono pressochè identici a quelli dell' NSIDC, artico si mantiene su valori minimi...

ovvio che due set di dati non saranno mai uguali al km^2, ma poco cambia...
E i margini di incertezza sulle misurazione satellitari sono comunque molto alte e questo spiega benissimo le minime differenze dei dati...

ergo nessun gomblotto111!!!11!!!11 (cit.)

dati NSIDC

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html

dati DMI

http://ocean.dmi.dk/arctic/old_icecover.uk.php
. Io lascerei stare il GW. John T. Everett, ex IPCC, exNOAA, consulente del Congresso americano per gli oceani e la vita marina

Siamo già entrati in una fase di raffreddamento che credo continuerà almeno per i prossimi 15 anni. Non vi è alcun dubbio che il riscaldamento degli anni 1980 e 1990 si è arrestato.
Occhio agli americani w al gore ... Quanti quattrini.... Buona Pasqua ;)
Rio

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Emisfero settentrionale manto nevoso Eurasia

nesdis.noaa.gov

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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Rio ha scritto:Emisfero settentrionale manto nevoso Eurasia

nesdis.noaa.gov

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va che sono strani questi americani truccano i dati dei ghiacci (solo quelli artici) , ma poi pubblicano i dati sul record dello snowcover :lol: :lol:

ci vorrebbe più coerenza da parte tua o i dati sono corretti o sono truccati...
è troppo facile postare solo i dati che fanno comodo :wink:
Rio

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the hurricane ha scritto:
Rio ha scritto:Emisfero settentrionale manto nevoso Eurasia

nesdis.noaa.gov

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va che sono strani questi americani truccano i dati dei ghiacci (solo quelli artici) , ma poi pubblicano i dati sul record dello snowcover :lol: :lol:

ci vorrebbe più coerenza da parte tua o i dati sono corretti o sono truccati...
è troppo facile postare solo i dati che fanno comodo :wink:

Eppure ti ho messo il NOOA hahahahahaaaaaa...... coerenza e non coerenza hahahaaaa.... veniamo altuo post... ti faccio un copia
incolla.. (Guido Guidi) perchè basta e avanza per il catastrofismo del caldo e non mi spingo oltre
.... chi ha orecchie per intendere intenda.. ^_^



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Ma dico, il ghiaccio, non potrebbe semplicemente sciogliersi se fa caldo e formarsi se fa freddo? Pare di no, purtroppo. Sarà questo che genera la confusione di proclami che capita di sentire. Alcuni giorni fa i media sono impazziti per l’ennesima quanto scontata brutta notizia in materia di ghiaccio artico: al termine della stagione di ghiacciamento 2014-2015, la massima
estensione del ghiaccio che si forma sul mare dalle parti del Polo Nord è stata in realtà una minima estensione; mai così poco ghiaccio d’inverno lassù da quando lo si misura con i satelliti.

Primo problema, la fretta, quasi sempre cattiva consigliera: subito dopo quello che sembrava l’inizio della fase di scioglimento il ghiaccio ha ripreso a crescere; per cui la massima estensione è arrivata in realtà due settimane dopo l’annuncio, facendo segnare valori superiori nell’ordine al 2005, 2006, 2007 e 2011. Almeno così si evince dai dati diffusi dal servizio meteorologico danese.
Un’estensione comunque al limite inferiore delle due deviazioni standard, per cui comunque abbastanza bassa da permettere di ricamarci su e di ignorare altri aspetti che in altre occasioni, ben più propizie, sono stati ampiamente sviscerati. Come per esempio il fatto non banale che il volume totale del ghiaccio marino artico sia cresciuto del 10% dal 2011. Ghiaccio più compatto quindi, evidente segnale di ripresa della componente pluriennale, cioè di quella parte di ghiaccio non soggetta a cicli stagionali di scioglimento e ghiacciamento.

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http://psc.apl.washington.edu/wordpress ... t.v2.1.txt

Si sarebbe potuto però parlare dello spessore di questo benedetto ghiaccio. E invece niente. Vuoi vedere che abbia fatto da deterrente l’altro fatto non banale che lo spessore del ghiaccio artico è ai massimi da 11 anni a questa parte?

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http://psc.apl.washington.edu/wordpress ... t.v2.1.txt

Ma, non basta. Sempre qualche giorno fa, altra terrificante notizia: caldo record in Antartide, ben 17,5°C sopra zero raggiunti in una base argentina. Vero e certamente connesso con il riscaldamento globale. Tranne il piccolo insignificante particolare che la base in questione è sì in Antartide,ma fuori da circolo polare antartico, al limite superiore della Penisola Antartica e sottovento ad una catena montuosa che ha prodotto (e produce spesso) intensi venti di foehn le cui caratteristiche fisiche sono proprio quelle di produrre un riscaldamento spesso potente che è anche funzione dell’intensità del vento . Curiosamente, mentre la notizia dell’afa antartica è stata sviscerata in ogni sua forma, nessuno si è sentito di approfondire la questione con questi piccoli insignificanti particolari.


N.b >>> Zona misurazione Antartica ;)

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Ultima modifica di Rio il ven apr 10, 2015 7:17 am, modificato 5 volte in totale.
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Messaggio da Rio »

Ripristinato xkè nun se vedeva !?!?!?!?!?

Post :roll:
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

l'articolo di G. Guidi ( a cui non farebbe male un ripassino di fisica di base) l' avevo già "sbufalato" qui..

polosud-record-e-caldo-estremo-t42072.html
non capisco il senso dell' articolo, i venti di caduta esistevano anche nel passato eppure non sono mai stati raggiunti i 17,5°C ... :lol: :lol:
è un po' come dire che i record di caldo nel nord Italia del gennaio 2007 non sono validi perchè soffiava il fohn, è semplicemente un ragionamento assurdo..
e poi sull' Artico è il massimo invernale che è stato il più basso dall' inizio delle misure satellitari e secondo i dati dell' NSIDC è stato raggiunto il 25 febbraio, poi nelle ultime settimane l' estensione dell' artico si è stabilizzata ed ora l' estensione è maggiore rispetto al 2006, 2007, 2011...
Dai dati del DMI non è possibile vedere i valori giornalieri, quindi come fa Guidi a dire che il massimo del 2006 (che è stato raggiunto il 10 marzo secondo l' NSIDC) era maggiore di quello del 2015, boh? ad occhio non è un metodo scientificamente corretto...
E poi chi lo dice che i dati del DMI siano più affidabili di quelli dell' NSIDC? Boh evidentemente per i blogger i dati più affidabili sono quelli dove l' estensione dei ghiacci è maggiore oppure quelli dove le temperature sono più basse per far contenti i freddofili...
tra l' altro nel report di marzo anche i tuoi odiati americano hanno specificato che il record è stato favorito dal fohn, senza tirar in ballo il GW..

http://nsidc.org/arcticseaicenews/
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

pensavo finisse peggioImmagine
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frred
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Situazione giugno 2015

Messaggio da frred »

In prossimità del solstizio, vediamo che l'Artico ha rallentato il suo rapisdissimo ritiro portandosi in media con l'ultimo decennio.
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Stranamente ancora non ho visto servizi TV sui poveri orsi polari :roll:

L'Antartico rimane sempre sopramedia allineato agli ultimi anni.

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Globalmente situazione in media.
nuvolo18
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Messaggio da nuvolo18 »

Siamo entrati nel mese "più temibile" per i ghiacciai artici, siamo rientrati nella deviazione standard, e confrontando un po' di centri, potremmo affermare che, per il momento stiamo messi relativamente bene...

http://www.arctic-roos.org/

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

http://ocean.dmi.dk/arctic/old_icecover.uk.php

i conti tuttavia si fanno a settembre, ma visti i buon propositi potremmo stare tranquilli sulla realizzazione delle previsioni del Premio Nobel (per la Pace!!!!) Al Gore, il quale vedeva il 2015 come l'anno della completa (o quasi) fusione dell'Oceano Artico..

P.S. è appena uscito il dato dell'Amo di giugno, facendo segnare +0.049..se nel mese corrente e nei mesi di agosto e settembre dovesse mantenersi su questi valori (difficile ma non impossibile) allora non potrebbe non giovare alla conservazione dei ghiacci artici..
giorgio1940
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Re: Situazione giugno 2015

Messaggio da giorgio1940 »

frred ha scritto:In prossimità del solstizio, vediamo che l'Artico ha rallentato il suo rapisdissimo ritiro portandosi in media con l'ultimo decennio.
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Stranamente ancora non ho visto servizi TV sui poveri orsi polari :roll:

L'Antartico rimane sempre sopramedia allineato agli ultimi anni.

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Globalmente situazione in media.
*****
Si però bisogna tenere presente che lo spessore della calotta polare antartica si riduce a grandi passi. L'estensione è fuorviante.

L'estensionbe cresce, ma è solo una conseguenza del GW.
L'altopiano ghiacciato( fino a 3500 mt slm) scivola verso l'oceano....
E contribuisce ad "allargare" la banchisa verso l'esterno.
L'acqua dolce che si insinua fra i pezzi di banchisa alla deriva gela meglio dell'acqua marina(-1,9)
In più sembra che vi sia anche un leggero aumento delle precipitazioni, che li sono sempre nevose.
Ciao,
Giorgio
eutimet
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Località: Vicenza

Re: Situazione giugno 2015

Messaggio da eutimet »

giorgio1940 ha scritto:

Si però bisogna tenere presente che lo spessore della calotta polare antartica si riduce a grandi passi. L'estensione è fuorviante.

L'estensionbe cresce, ma è solo una conseguenza del GW.
L'altopiano ghiacciato( fino a 3500 mt slm) scivola verso l'oceano....
E contribuisce ad "allargare" la banchisa verso l'esterno.
L'acqua dolce che si insinua fra i pezzi di banchisa alla deriva gela meglio dell'acqua marina(-1,9)
In più sembra che vi sia anche un leggero aumento delle precipitazioni, che li sono sempre nevose.
Ciao,
Giorgio
Scusami Giorgio, ma non riesco a capire una cosa che mi frulla in testa da quando ho iniziato a sentire questa sorta di "giustificazione" al fatto che il ghiaccio antartico si stia espandendo.
Il punto è: se in Antartide le temperature sono quasi sempre abbondantemente sotto zero (e infatti, come dici tu, le precipitazioni sono sempre nevose) pure ammettendo un certo aumento di temperatura imputabile al GW le temperature non rimangono comunque sotto lo zero? E come è possibile, dunque, che il ghiaccio (di un altopiano!) arrivi addirittura a sciogliersi?
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

Vi raccontano che i ghiacci artici sono in ripresa, ma è davvero cosi?
Aggiornamento al 213° giorno dell'anno
Estensione in milioni di km quadrati in ordine crescente
2012: 3.915
2007: 4.178
2011: 4.120
2015: 4.246
2010: 4.419
2008: 4.629
2009: 4.791
2014: 4.870
2013: 4.829
Ora mettiamo gli anni 80-90-00
1980: 6.665
1990: 5.528
2000: 5.454
Dagli anni 2000 è partita una discesa inesorabile, con il picco storico raggiunto nel 2012. Ora mi domando ma come si fa a dire che sono in ripresa, quando siamo attualmente alle 4° estensione peggiore di sempre, e non siamo lontani dalle prime posizioni. Mentre c'è un abisso dal trentennio precedente...
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GiulianoPhoto
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Iscritto il: mer apr 29, 2009 7:10 pm
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Messaggio da GiulianoPhoto »

Senza stare a guardare grafici o dati rilevati dalle 100000 fonti scientifiche o meno nel web, che possono dare adito a finto complottismo o viceversa a mistificazione, basta vedere con i propri occhi ciò che sta accadendo con i ghiacciai delle Alpi e di tutte le catene montuose del mondo, il loro ritiro non solo sta inesorabilmente verificandosi, ma sta accelerando.

Ci sono migliaia di foto e testimonianze che fugano ogni dubbio sull'autenticità del GW, che sta incrementando anno dopo anno. Non c'è nessun rallentamento o inversione di tendenza

Tutto il resto è FUFFA :wink:
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