**Modelli Live Estate 2015**

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

vince1986 ha scritto:ma no luca, per tutti quelli sotto la linea del Rubicone ( sembra quasi fatto apposta) basterà solo sognare che non ci sia una + 25 e oltre in quota e si starà alla grande :D

Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Artic Winter ha scritto:
luca90 ha scritto:diciamo Vince che purtroppo ci stiamo anche abituando a questo tipo di clima e questo comporta ormai a molti la normalità climatica senza più dare il giusto peso a certi valori :roll:

di vere svolte modellistiche sinceramente nemmeno io ne vedo, si nota un'abbassamento di latitudine del Jet come giustamente hai gia fatto notare ma persiste la possibilità di un WR ben impostato e che probabilmente anche ad agosto sarà predominante sull'anomalia generale.

mappa SST
http://polar.ncep.noaa.gov/sst/rtg_high_res/

allora, luca, partendo dalle anomalie delle sst, vorrei porti alcune domande:

è possibile che stiamo vivendo una sorta di niño locale??
si nota un leggero rallentamento degli alisei sull'atlantico tropicale con ssta+ proprio a ridosso della costa occidentale africana nell'intervallo di latitudine
0-30°N. è possibile che la pioggia presente causata dall'eccesso di umidità generi il monsone africano?? oppure essa si aggiunge al monsone africano contribuendo ancora di più all'innalzamento dell'ITCZ e allo spostamento della cella di hadley?
non so se sono stato chiaro.....




:wink: :wink:
apri un discorso dove bisognerebbe star qui ore a parlarne, sopratutto in relazione al funzionamento del monsone Africano e della spinta verso Nord della cella di Hadley.

gli Alisei Australi inizialmente orientati da sud verso nord, una volta superato l'equatore vengono deviati verso nord est dalla forza di Coriolis,andando ad indebolire gli alisei si crea cosi una riduzione della forza dei venti nel'emisfero nord tropicale creando una maggior evaporazione e quindi un riscaldamento delle sst nella zona da te indicata.

Esiste un forte legame tra l’intensità del monsone africano occidentale e la temperatura dell’aria nel bacino del Mediterraneo, in uno studio del CNR si sottolinea che la correlazione tra temperatura mediata e la pioggia monsonica è r = 0,65, valore significativo al 95%. Va da se che un monsone robusto porta ad una forte anomalia di temperature (850hPa) e geopotenziali (500hPa) sul Mediterraneo nei mesi di luglio e agosto. Sostanzialmente, un'estate caraterizzata da forti rimonte africane è anche figlia di questa correlazione e relative dinamiche.

Il meccanismo del monsone, cioè dei venti che soffiano dall’oceano al continente nel semestre caldo e viceversa in quello freddo, è frutto della variazione stagionale dell’energia proveniente dal sole e soprattutto dal differente assorbimento di calore acqua-terra. Tale squilibrio genera i monsoni, che in estate spirano dall'oceano (più freddo) alla terra (più calda).

Nel periodo estivo questo meccanismo è in grado di spostare l’ITCZ (InterTropical Convergence Zone), che da linea di convergenza equatoriale degli Alisei (provenienti da destra nel NH e verso sinistra nel SH), si va a trovare più a nord spinta da venti sud-occidentali (monsoni umidi).

Un monsone forte va ad intensificare la circolazione meridiana di Hadley, con il conseguente rafforzamento dell’HP delle Azzorre, capace a sua volta di bloccare il flusso oceanico. Nello stesso tempo, in aggiunta, la maggiore penetrazione del venti monsonici nel continente africano va a spingere più a nord l’ITCZ, spostando di conseguenza l’anticiclone Nord Africano. Questo HP si trova così nella posizione di poter attaccare il bacino del Mediterraneo, portando stabilità e geopotenziali alti.

diciamo inoltre più che quest'anno la spinta maggiore verso N dei monsoni e dovuta proprio al fenomeno de El Nino che è venuto ha realizzarsi e che tra maggio giugno ha avuto modo di rinforzarsi fino alla fase Strong attuale ponendo le basi appunto per una fascia HP sbtropicale più alta del normale.

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vince1986
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Messaggio da vince1986 »

Precipitofilo ha scritto:
vince1986 ha scritto:ma no luca, per tutti quelli sotto la linea del Rubicone ( sembra quasi fatto apposta) basterà solo sognare che non ci sia una + 25 e oltre in quota e si starà alla grande :D

Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
Preci io si sono del sud ma ormai vivo a Pisa :D
Per il resto ho già fatto notare io stesso come i 35 gradi di Milano siano decisamente meno sopportabili dei 35 di Potenza; mi manca tanto l'aria secca di Melfi, qui a Pisa c'è troppa umidità e non immagino cosa ci possa essere in Pianura Padana.
Ciò non toglie che la svolta modellistica di cui parla Meteolive a me fa comunque storcere il naso, per diversi motivi: non c'è ancora convergenza modellistica sul fatto che il nord sarà fuori dalla prossima forte ondata di calore, e inoltre ha parlato di temperature al sud non estreme e intorno ai 35-36 gradi max, quando anche questo run di GFS conferma massime superiori ai 40 gradi in diverse zone.
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

luca90 ha scritto:
Artic Winter ha scritto:
luca90 ha scritto:diciamo Vince che purtroppo ci stiamo anche abituando a questo tipo di clima e questo comporta ormai a molti la normalità climatica senza più dare il giusto peso a certi valori :roll:

di vere svolte modellistiche sinceramente nemmeno io ne vedo, si nota un'abbassamento di latitudine del Jet come giustamente hai gia fatto notare ma persiste la possibilità di un WR ben impostato e che probabilmente anche ad agosto sarà predominante sull'anomalia generale.

mappa SST
http://polar.ncep.noaa.gov/sst/rtg_high_res/

allora, luca, partendo dalle anomalie delle sst, vorrei porti alcune domande:

è possibile che stiamo vivendo una sorta di niño locale??
si nota un leggero rallentamento degli alisei sull'atlantico tropicale con ssta+ proprio a ridosso della costa occidentale africana nell'intervallo di latitudine
0-30°N. è possibile che la pioggia presente causata dall'eccesso di umidità generi il monsone africano?? oppure essa si aggiunge al monsone africano contribuendo ancora di più all'innalzamento dell'ITCZ e allo spostamento della cella di hadley?
non so se sono stato chiaro.....




:wink: :wink:
apri un discorso dove bisognerebbe star qui ore a parlarne, sopratutto in relazione al funzionamento del monsone Africano e della spinta verso Nord della cella di Hadley.

gli Alisei Australi inizialmente orientati da sud verso nord, una volta superato l'equatore vengono deviati verso nord est dalla forza di Coriolis,andando ad indebolire gli alisei si crea cosi una riduzione della forza dei venti nel'emisfero nord tropicale creando una maggior evaporazione e quindi un riscaldamento delle sst nella zona da te indicata.

Esiste un forte legame tra l’intensità del monsone africano occidentale e la temperatura dell’aria nel bacino del Mediterraneo, in uno studio del CNR si sottolinea che la correlazione tra temperatura mediata e la pioggia monsonica è r = 0,65, valore significativo al 95%. Va da se che un monsone robusto porta ad una forte anomalia di temperature (850hPa) e geopotenziali (500hPa) sul Mediterraneo nei mesi di luglio e agosto. Sostanzialmente, un'estate caraterizzata da forti rimonte africane è anche figlia di questa correlazione e relative dinamiche.

Il meccanismo del monsone, cioè dei venti che soffiano dall’oceano al continente nel semestre caldo e viceversa in quello freddo, è frutto della variazione stagionale dell’energia proveniente dal sole e soprattutto dal differente assorbimento di calore acqua-terra. Tale squilibrio genera i monsoni, che in estate spirano dall'oceano (più freddo) alla terra (più calda).

Nel periodo estivo questo meccanismo è in grado di spostare l’ITCZ (InterTropical Convergence Zone), che da linea di convergenza equatoriale degli Alisei (provenienti da destra nel NH e verso sinistra nel SH), si va a trovare più a nord spinta da venti sud-occidentali (monsoni umidi).

Un monsone forte va ad intensificare la circolazione meridiana di Hadley, con il conseguente rafforzamento dell’HP delle Azzorre, capace a sua volta di bloccare il flusso oceanico. Nello stesso tempo, in aggiunta, la maggiore penetrazione del venti monsonici nel continente africano va a spingere più a nord l’ITCZ, spostando di conseguenza l’anticiclone Nord Africano. Questo HP si trova così nella posizione di poter attaccare il bacino del Mediterraneo, portando stabilità e geopotenziali alti.

diciamo inoltre più che quest'anno la spinta maggiore verso N dei monsoni e dovuta proprio al fenomeno de El Nino che è venuto ha realizzarsi e che tra maggio giugno ha avuto modo di rinforzarsi fino alla fase Strong attuale ponendo le basi appunto per una fascia HP sbtropicale più alta del normale.

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Grazie Luca per questa spiegazione.
Diciamo quindi che anomalie termiche molto negative nel Golfo di Guinea, ad esempio, portano quasi sicuramente un'innalzamento della zona di convergenza intertropicale e quindi maggiori probabilità di incursioni dell'anticiclone nordafricano verso il Mediterraneo.
Sbaglio?
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luca90
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Messaggio da luca90 »

ti ringrazio Peter ma fidati che su questo discorso so ancora ben poco infatti cerco di apprendere sempre più da libri e altri forumisti di un certo spessore :wink:

esattamente Peter, tra l'altro con una linea di convergenza nettamente più alta significa proprio avere l'HP Nord Africano a portata di mano proprio come accaduto in questo mese di luglio che grazie anche ad una SNAO- abbiamo avuto un'accoppiata a dir poco terribile andando a somigliare molto al Pattern creatosi nella fatidica estate del 2003 :wink:
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

toscana sotto attacco temporalesco, anche dal mare
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

Precipitofilo ha scritto:
vince1986 ha scritto:ma no luca, per tutti quelli sotto la linea del Rubicone ( sembra quasi fatto apposta) basterà solo sognare che non ci sia una + 25 e oltre in quota e si starà alla grande :D

Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
Preci io sono con massime tra 35 e 39 gradi da 20 giorni...lascia stare i dati dei litorali baresi, in Puglia si schiatta di caldo, era da tempo che non si vedeva un caldo così a Luglio...non facciamo disinformazione
alx87
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Messaggio da alx87 »

Salento92 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:
vince1986 ha scritto:ma no luca, per tutti quelli sotto la linea del Rubicone ( sembra quasi fatto apposta) basterà solo sognare che non ci sia una + 25 e oltre in quota e si starà alla grande :D

Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
Preci io sono con massime tra 35 e 39 gradi da 20 giorni...lascia stare i dati dei litorali baresi, in Puglia si schiatta di caldo, era da tempo che non si vedeva un caldo così a Luglio...non facciamo disinformazione
E qui che bisognerebbe sfatare un mito:
E' vero che al sud l'ondata di caldo e' iniziata qualche giorno dopo, comunque se si eccettuano Calabria e Sicilia che in effetti sono state più ai margini, ho avuto modo di vedere le t percepite ad esempio in Puglia e con punte di 45° ( ma su Ginosa mi sembra di aver letto persino un 50°) non mi pare siano state più basse che al nord.

Il caldo secco di cui parli Preci e' quello che viene avvettato dai prefrontali, l'aria arriva direttamente dal Sahara in poche ore, senza fare vuelta e tour de France come ha fatto questo bestione, e generalmente non ci sta più di 2-3 giorni per cui arriva secca e non ha modo di inumidirsi con l'invecchiamento della struttura.
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

alx87 ha scritto:
Salento92 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:
Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
Preci io sono con massime tra 35 e 39 gradi da 20 giorni...lascia stare i dati dei litorali baresi, in Puglia si schiatta di caldo, era da tempo che non si vedeva un caldo così a Luglio...non facciamo disinformazione
E qui che bisognerebbe sfatare un mito:
E' vero che al sud l'ondata di caldo e' iniziata qualche giorno dopo, comunque se si eccettuano Calabria e Sicilia che in effetti sono state più ai margini, ho avuto modo di vedere le t percepite ad esempio in Puglia e con punte di 45° ( ma su Ginosa mi sembra di aver letto persino un 50°) non mi pare siano state più basse che al nord.

Il caldo secco di cui parli Preci e' quello che viene avvettato dai prefrontali, l'aria arriva direttamente dal Sahara in poche ore, senza fare vuelta e tour de France come ha fatto questo bestione, e generalmente non ci sta più di 2-3 giorni per cui arriva secca e non ha modo di inumidirsi con l'invecchiamento della struttura.
50 gradi percepiti l'altro ieri a Galatina, e sto parlando di dati ufficiali dell'Aeronautica
Rodanato
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Messaggio da Rodanato »

alx87 ha scritto:
Salento92 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:
Sipperò Vince, voi del centro e del sud dovreste ammettere due cose:
- che in Pianura Padana l'Africa fa più paura che a sud perché pur con T lievemente inferiori, riceve notevoli apporti di umidità che non auguro a nessuno, nemmeno al caldofilo più incallito. Invece al sud, specie in Puglia, Calabria e Sicilia, una +24 sulla zucca è sinonimo di caldo torrido o comunque più vivibile di una +24 al nord
- che al centro e soprattutto al sud (tranne zone interne), l'esta-tosta di questo mese di luglio atroce è iniziata in sordina, attorno al 5/10 e con T ancora accettabili (vi ricordate i mitici VENTINOVE-GRADI-FISSI-VENTILATI del nostro amico di Molfetta :lol: :lol: ?) mentre al nord siamo partiti in quarta direttamente già dal 30 di giugno con +30.5° di massima, stabili, fissi ed in crescendo e tassi di umidità da tragedia

Ecco, forse, spiegato perché la Redazione battaglia sempre sul calo di T al nord.
Ovviamente non ti sto criticando e capisco che anche voi del centrosud vorreste maggior attenzione dai vari portali meteo :wink:
Preci io sono con massime tra 35 e 39 gradi da 20 giorni...lascia stare i dati dei litorali baresi, in Puglia si schiatta di caldo, era da tempo che non si vedeva un caldo così a Luglio...non facciamo disinformazione
E qui che bisognerebbe sfatare un mito:
E' vero che al sud l'ondata di caldo e' iniziata qualche giorno dopo, comunque se si eccettuano Calabria e Sicilia che in effetti sono state più ai margini, ho avuto modo di vedere le t percepite ad esempio in Puglia e con punte di 45° ( ma su Ginosa mi sembra di aver letto persino un 50°) non mi pare siano state più basse che al nord.

Il caldo secco di cui parli Preci e' quello che viene avvettato dai prefrontali, l'aria arriva direttamente dal Sahara in poche ore, senza fare vuelta e tour de France come ha fatto questo bestione, e generalmente non ci sta più di 2-3 giorni per cui arriva secca e non ha modo di inumidirsi con l'invecchiamento della struttura.
"vuelta e tour de france" :lol: :lol: in effetti va detto che i padani non potranno certo ritenersi fortunati per il clima estivo, ma del resto nemmeno devono ritenersi da soli nel disastro assoluto, con tutti gli altri che se la passano meglio di loro. con estati roventi come questa, non c'è dubbio che a soffrire di brutto sono in tanti, non solo i padani, che peraltro possono beneficiare di infiltrazioni instabili e meno calde con una frequenza sicuramente maggiore rispetto a quanto accada al sud italia. :wink: :wink:

p.s. pensavo di essere nel thread del monitoraggio estivo. allora mi sa che siamo OT. :wink:
henryicd
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Messaggio da henryicd »

GPS 12 tremendo. Agosto inizia come luglio. Quando ne usciremo?
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Daniele91
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Messaggio da Daniele91 »

Artic Winter ha scritto:
gemi65 ha scritto:Va monitorato il cavo d'onda sulla Spagna. Più si accentua questo più il richiamo caldo si rinforza al centro-sud. Si nota bene la differenza dal run 00 a quello in essere, comunque non paragonabile all'apocalisse del run 12 di ieri pomeriggio.
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resta un gran caldo comunque.
si gemi, risulta ridimensionato.....

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Ma quelle termiche così fredde in Groenlandia sono normali in questi periodo :shock: trasferiamoci tutti li😁
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

Welcome to the hell

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lollo.1992
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Messaggio da lollo.1992 »

Salento92 ha scritto:Welcome to the hell

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Avanti di questo passo il mediterraneo si ridurrà come nel Messiniano ad una pozza salata!!!
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