2030 era glaciale?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

giamo64 ha scritto:la ricercatrice ha previsto, secondo un suo modello definito interessante da molti competenti, che il sole si avvia verso una progressiva quiescenza magnetica. E' un modello (non vangelo) e tra l'altro non suffragato da dati storici corposi (solo gli ultimi 3 cicli solari). La relazione tra quiescenza magnetica (scarsa presenza di macchie solari) e era glaciale è supportata dalla statistica e non dalla conoscenza. L'influenza su alcuni indici teleconnettivi è supposta infatti e non data per certa.
Ciò detto, non so dove si legga che l'irradiazione solare sarà inferiore del 60%..poi certo gli storditi si sprecano che capiscono rava per fava.
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
in realtà non c' è alcuna alcuna legame tra le ere glaciali (periodi glaciali) e attività solare..

Le ere glaciali sono causate da fattori astronomici e geologici (eccentricità dell' orbita terrestre, inclinazione asse terrestre e precessione dell' orbita)

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franconeve
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Messaggio da franconeve »

Al massimo il sole può influire sulle "Piccole ere glaciali" (tipo la PEG post-medievale), che sono tutt'altra cosa rispetto alle Ere Glaciali. E poi anche su di esse influisce, non credo che provochi.
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Gorky Park
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Messaggio da Gorky Park »

manu73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:Non scherziamoci troppo.
I cicli climatici hanno un unico regista : il Sole.
Questo è il dogma di una
parte scientifica seria.
Che io condivido da anni.
Se si spegne LUI son cavoli.
Per tutti.
E si sta spegnendo.
Vero come il GW
.
Non ci vorra' molto per subirne i primi effetti.
Inesorabili.
Ma ne riparliamo presto .

Saluti
Renzo
Sono proprio i giorni giusti per affermare tutto ciò.......aggiungerei che magari gli effetti nel mediterraneo sono in leggero ritardo ma prima o poi arrivano.....prima di morire li vediamo, si si come no! :D
:lol: :lol: :lol:
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

the hurricane ha scritto:
giamo64 ha scritto:la ricercatrice ha previsto, secondo un suo modello definito interessante da molti competenti, che il sole si avvia verso una progressiva quiescenza magnetica. E' un modello (non vangelo) e tra l'altro non suffragato da dati storici corposi (solo gli ultimi 3 cicli solari). La relazione tra quiescenza magnetica (scarsa presenza di macchie solari) e era glaciale è supportata dalla statistica e non dalla conoscenza. L'influenza su alcuni indici teleconnettivi è supposta infatti e non data per certa.
Ciò detto, non so dove si legga che l'irradiazione solare sarà inferiore del 60%..poi certo gli storditi si sprecano che capiscono rava per fava.
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
in realtà non c' è alcuna alcuna legame tra le ere glaciali (periodi glaciali) e attività solare..

Le ere glaciali sono causate da fattori astronomici e geologici (eccentricità dell' orbita terrestre, inclinazione asse terrestre e precessione dell' orbita)

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Hai ragione. Mi sono espresso male. Volevo riferimi ad un irrigidimento del clima quale è stata la PEG e non ad un'era glaciale.
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

the hurricane ha scritto:
giamo64 ha scritto:la ricercatrice ha previsto, secondo un suo modello definito interessante da molti competenti, che il sole si avvia verso una progressiva quiescenza magnetica. E' un modello (non vangelo) e tra l'altro non suffragato da dati storici corposi (solo gli ultimi 3 cicli solari). La relazione tra quiescenza magnetica (scarsa presenza di macchie solari) e era glaciale è supportata dalla statistica e non dalla conoscenza. L'influenza su alcuni indici teleconnettivi è supposta infatti e non data per certa.
Ciò detto, non so dove si legga che l'irradiazione solare sarà inferiore del 60%..poi certo gli storditi si sprecano che capiscono rava per fava.
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
in realtà non c' è alcuna alcuna legame tra le ere glaciali (periodi glaciali) e attività solare..

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Hai ragione. Mi sono espresso male. Volevo riferimi ad un irrigidimento del clima quale è stata la PEG e non ad un'era glaciale.
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

giamo64 ha scritto:l
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
E' ULISSE che ha scritto: "il sole si sta spegnendo" e "non ci vorrà molto per vederne i primi effetti".
Oppure l'ha scritto qualcun altro al posto suo :roll:
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

Precipitofilo ha scritto:
giamo64 ha scritto:l
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
E' ULISSE che ha scritto: "il sole si sta spegnendo" e "non ci vorrà molto per vederne i primi effetti".
Oppure l'ha scritto qualcun altro al posto suo :roll:
L'espressione 'il sole si sta spegnendo' è una forma linguistica che nelle figure retoriche rientra in ciò che si definisce con iperbole.
Sostenere che Ulisse dica che il sole si sta spegnendo nel vero senso del termine (e non nel senso di un perdurante stato di quiescenza della sua produzione di macchie solari) è un'offesa alla sua e alla nostra intelligenza.
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

Vada per l'Iperbole, allora.
Febbraio'56
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2030 PEG?

Messaggio da Febbraio'56 »

Nella PEG si segnalarono poche o quasi nulle macchie solari; nello scorso secolo c'è stato un grande massimo... Quindi secondo me la CO2 non ha nulla a che fare con il clima, ma solo il sole può modificare il clima! Nel 2030 inizierà una nuova PEG ? Potrebbe essere (quando l'attività solare ha diminuito è finito il GW). Io mi auguro di no.. L'unico problema che risolverebbe sarebbe la sovrappopolazione
Peter94
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Re: 2030 PEG?

Messaggio da Peter94 »

Febbraio'56 ha scritto:Nella PEG si segnalarono poche o quasi nulle macchie solari; nello scorso secolo c'è stato un grande massimo... Quindi secondo me la CO2 non ha nulla a che fare con il clima, ma solo il sole può modificare il clima! Nel 2030 inizierà una nuova PEG ? Potrebbe essere (quando l'attività solare ha diminuito è finito il GW). Io mi auguro di no.. L'unico problema che risolverebbe sarebbe la sovrappopolazione
Nessuna fine del riscaldamento globale, purtroppo.
Il 2014 è stato l'anno più caldo di sempre a livello mondiale (oltre che nazionale) e il 2015 ha le carte in regola per batterlo, visto che solo nel 2015 già 3 mesi sono stati i più caldi della storia meteorologica.
Per quanto riguarda la PEG del 2030 direi che possiamo stare tranquilli, siamo in una botte di ferro, al momento gli unici record che riusciamo a battere, e in maniera anche preoccupante, sono quelli di caldo.
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

giamo64 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:
giamo64 ha scritto:l
Però non date eco a certe grossolane interpretazioni almeno qui e non mettete in bocca a Ulisse concetti non espressi.
E' ULISSE che ha scritto: "il sole si sta spegnendo" e "non ci vorrà molto per vederne i primi effetti".
Oppure l'ha scritto qualcun altro al posto suo :roll:
L'espressione 'il sole si sta spegnendo' è una forma linguistica che nelle figure retoriche rientra in ciò che si definisce con iperbole.
Sostenere che Ulisse dica che il sole si sta spegnendo nel vero senso del termine (e non nel senso di un perdurante stato di quiescenza della sua produzione di macchie solari) è un'offesa alla sua e alla nostra intelligenza.
Eccomi qua....eppure mi pareva di aver già spiegato....
Insomma, volevasi far appunto 'iperbole' ma per
dire 'fase conclamata di cambiamento di stato: senza macchie solari,
ovvero 'quiescenza' solare...'

Pace e bene....
:wink:
Febbraio'56
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Re: 2030 PEG?

Messaggio da Febbraio'56 »

Peter94 ha scritto:
Febbraio'56 ha scritto:Nella PEG si segnalarono poche o quasi nulle macchie solari; nello scorso secolo c'è stato un grande massimo... Quindi secondo me la CO2 non ha nulla a che fare con il clima, ma solo il sole può modificare il clima! Nel 2030 inizierà una nuova PEG ? Potrebbe essere (quando l'attività solare ha diminuito è finito il GW). Io mi auguro di no.. L'unico problema che risolverebbe sarebbe la sovrappopolazione
Nessuna fine del riscaldamento globale, purtroppo.
Il 2014 è stato l'anno più caldo di sempre a livello mondiale (oltre che nazionale) e il 2015 ha le carte in regola per batterlo, visto che solo nel 2015 già 3 mesi sono stati i più caldi della storia meteorologica.
Per quanto riguarda la PEG del 2030 direi che possiamo stare tranquilli, siamo in una botte di ferro, al momento gli unici record che riusciamo a battere, e in maniera anche preoccupante, sono quelli di caldo.
I dati satellitari dicono qualcos'altro (1998 anno più caldo di sempre). Il clima è sempre cambiato e cambierà anche in futuro! La maggior parte della CO2 non la fanno le industrie. Da noi fa caldo si ma in Scandinavia? In Australia ? Nelle Hawaii (neve a 4.205 metri evento rarissimo in estate)? In Siberia? Al Gore non aveva detto che i ghiacciai dell'Artico sparivano nel 2013? Invece sono in ripresa. Nell'Antartide record mensile di Maggio e Giugno (di freddo). Gente svegliatevi! Il GW naturale é finito nel 1998 è iniziata l'inversione di tendenza. Nella PEG c'erano pochissime macchie solari (quasi nulle). Non credete a me ? E a Guido Guidi ? E a Antonino Zichichi ?leggete questo articolo che lo ha scritto proprio Zichichi. http://m.ilgiornale.it/news/2012/08/22/ ... sa/831166/
Peter94
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Re: 2030 PEG?

Messaggio da Peter94 »

Febbraio'56 ha scritto:
Peter94 ha scritto:
Febbraio'56 ha scritto:Nella PEG si segnalarono poche o quasi nulle macchie solari; nello scorso secolo c'è stato un grande massimo... Quindi secondo me la CO2 non ha nulla a che fare con il clima, ma solo il sole può modificare il clima! Nel 2030 inizierà una nuova PEG ? Potrebbe essere (quando l'attività solare ha diminuito è finito il GW). Io mi auguro di no.. L'unico problema che risolverebbe sarebbe la sovrappopolazione
Nessuna fine del riscaldamento globale, purtroppo.
Il 2014 è stato l'anno più caldo di sempre a livello mondiale (oltre che nazionale) e il 2015 ha le carte in regola per batterlo, visto che solo nel 2015 già 3 mesi sono stati i più caldi della storia meteorologica.
Per quanto riguarda la PEG del 2030 direi che possiamo stare tranquilli, siamo in una botte di ferro, al momento gli unici record che riusciamo a battere, e in maniera anche preoccupante, sono quelli di caldo.
I dati satellitari dicono qualcos'altro (1998 anno più caldo di sempre). Il clima è sempre cambiato e cambierà anche in futuro! La maggior parte della CO2 non la fanno le industrie. Da noi fa caldo si ma in Scandinavia? In Australia ? Nelle Hawaii (neve a 4.205 metri evento rarissimo in estate)? In Siberia? Al Gore non aveva detto che i ghiacciai dell'Artico sparivano nel 2013? Invece sono in ripresa. Nell'Antartide record mensile di Maggio e Giugno (di freddo). Gente svegliatevi! Il GW naturale é finito nel 1998 è iniziata l'inversione di tendenza. Nella PEG c'erano pochissime macchie solari (quasi nulle). Non credete a me ? E a Guido Guidi ? E a Antonino Zichichi ?leggete questo articolo che lo ha scritto proprio Zichichi. http://m.ilgiornale.it/news/2012/08/22/ ... sa/831166/
Penso che più che appellarsi alla singola autorità e a ciò che dice, sia preferibile vedere i dati e gli studi ufficiali, come già detto nell'altra discussione.
Al momento gli studi ufficiali, fatti dalla quasi totalità degli esperti in materia, dicono che non c'è nessuna inversione di tendenza nel riscaldamento globale e spiegano che tale riscaldamento (avvenuto con una tale velocità) è da imputare in buona parte all'uomo.
Portare come esempio solo episodi di freddo non ha alcuna valenza, sia perchè si tratta di episodi di breve durata ma soprattutto perchè quando andiamo a vederci GLOBALMENTE come è andata (e quindi li c'è dentro tutto: l'ondata di freddo, la neve alle Hawaii, le brinate in Germania, lo storico luglio 2015 in Europa, i record di caldo ecc.ecc.) il risultato è sempre lo stesso: anomalie positive notevoli, e spesso da record (già tre mesi nel 2015 sono stati i più caldi di sempre a livello mondiale).
Il fatto che il clima cambi e sia sempre cambiato non smentisce in alcun modo che l'uomo possa aver dato un contributo esterno verso il caldo: sarebbe come dire che è inutile svuotare i bidoni d'acqua in giardino, perchè tanto le zanzare ci sono sempre state e sempre ci saranno; che è inutile per aumentare la produttività potare gli alberi da frutto, tanto le annate buone e quelle cattive ci sono sempre state e sempre ci saranno.
Ciao. :wink:
Febbraio'56
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Re: 2030 PEG?

Messaggio da Febbraio'56 »

Peter94 ha scritto:
Febbraio'56 ha scritto:
Peter94 ha scritto: Nessuna fine del riscaldamento globale, purtroppo.
Il 2014 è stato l'anno più caldo di sempre a livello mondiale (oltre che nazionale) e il 2015 ha le carte in regola per batterlo, visto che solo nel 2015 già 3 mesi sono stati i più caldi della storia meteorologica.
Per quanto riguarda la PEG del 2030 direi che possiamo stare tranquilli, siamo in una botte di ferro, al momento gli unici record che riusciamo a battere, e in maniera anche preoccupante, sono quelli di caldo.
I dati satellitari dicono qualcos'altro (1998 anno più caldo di sempre). Il clima è sempre cambiato e cambierà anche in futuro! La maggior parte della CO2 non la fanno le industrie. Da noi fa caldo si ma in Scandinavia? In Australia ? Nelle Hawaii (neve a 4.205 metri evento rarissimo in estate)? In Siberia? Al Gore non aveva detto che i ghiacciai dell'Artico sparivano nel 2013? Invece sono in ripresa. Nell'Antartide record mensile di Maggio e Giugno (di freddo). Gente svegliatevi! Il GW naturale é finito nel 1998 è iniziata l'inversione di tendenza. Nella PEG c'erano pochissime macchie solari (quasi nulle). Non credete a me ? E a Guido Guidi ? E a Antonino Zichichi ?leggete questo articolo che lo ha scritto proprio Zichichi. http://m.ilgiornale.it/news/2012/08/22/ ... sa/831166/
Penso che più che appellarsi alla singola autorità e a ciò che dice, sia preferibile vedere i dati e gli studi ufficiali, come già detto nell'altra discussione.
Al momento gli studi ufficiali, fatti dalla quasi totalità degli esperti in materia, dicono che non c'è nessuna inversione di tendenza nel riscaldamento globale e spiegano che tale riscaldamento (avvenuto con una tale velocità) è da imputare in buona parte all'uomo.
Portare come esempio solo episodi di freddo non ha alcuna valenza, sia perchè si tratta di episodi di breve durata ma soprattutto perchè quando andiamo a vederci GLOBALMENTE come è andata (e quindi li c'è dentro tutto: l'ondata di freddo, la neve alle Hawaii, le brinate in Germania, lo storico luglio 2015 in Europa, i record di caldo ecc.ecc.) il risultato è sempre lo stesso: anomalie positive notevoli, e spesso da record (già tre mesi nel 2015 sono stati i più caldi di sempre a livello mondiale).
Il fatto che il clima cambi e sia sempre cambiato non smentisce in alcun modo che l'uomo possa aver dato un contributo esterno verso il caldo: sarebbe come dire che è inutile svuotare i bidoni d'acqua in giardino, perchè tanto le zanzare ci sono sempre state e sempre ci saranno; che è inutile per aumentare la produttività potare gli alberi da frutto, tanto le annate buone e quelle cattive ci sono sempre state e sempre ci saranno.
Ciao. :wink:
Secondo lei la nostra piccola parte di CO2 che emettiamo (la maggior parte non viene dalle industre) porta a dei grandi cambiamenti climatici? La CO2 varia al variare del clima (aumenta la temperatura globale dopo 400-500 aumenta e viceversa )
Peter94
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Re: 2030 PEG?

Messaggio da Peter94 »

Febbraio'56 ha scritto:
Peter94 ha scritto:
Febbraio'56 ha scritto: I dati satellitari dicono qualcos'altro (1998 anno più caldo di sempre). Il clima è sempre cambiato e cambierà anche in futuro! La maggior parte della CO2 non la fanno le industrie. Da noi fa caldo si ma in Scandinavia? In Australia ? Nelle Hawaii (neve a 4.205 metri evento rarissimo in estate)? In Siberia? Al Gore non aveva detto che i ghiacciai dell'Artico sparivano nel 2013? Invece sono in ripresa. Nell'Antartide record mensile di Maggio e Giugno (di freddo). Gente svegliatevi! Il GW naturale é finito nel 1998 è iniziata l'inversione di tendenza. Nella PEG c'erano pochissime macchie solari (quasi nulle). Non credete a me ? E a Guido Guidi ? E a Antonino Zichichi ?leggete questo articolo che lo ha scritto proprio Zichichi. http://m.ilgiornale.it/news/2012/08/22/ ... sa/831166/
Penso che più che appellarsi alla singola autorità e a ciò che dice, sia preferibile vedere i dati e gli studi ufficiali, come già detto nell'altra discussione.
Al momento gli studi ufficiali, fatti dalla quasi totalità degli esperti in materia, dicono che non c'è nessuna inversione di tendenza nel riscaldamento globale e spiegano che tale riscaldamento (avvenuto con una tale velocità) è da imputare in buona parte all'uomo.
Portare come esempio solo episodi di freddo non ha alcuna valenza, sia perchè si tratta di episodi di breve durata ma soprattutto perchè quando andiamo a vederci GLOBALMENTE come è andata (e quindi li c'è dentro tutto: l'ondata di freddo, la neve alle Hawaii, le brinate in Germania, lo storico luglio 2015 in Europa, i record di caldo ecc.ecc.) il risultato è sempre lo stesso: anomalie positive notevoli, e spesso da record (già tre mesi nel 2015 sono stati i più caldi di sempre a livello mondiale).
Il fatto che il clima cambi e sia sempre cambiato non smentisce in alcun modo che l'uomo possa aver dato un contributo esterno verso il caldo: sarebbe come dire che è inutile svuotare i bidoni d'acqua in giardino, perchè tanto le zanzare ci sono sempre state e sempre ci saranno; che è inutile per aumentare la produttività potare gli alberi da frutto, tanto le annate buone e quelle cattive ci sono sempre state e sempre ci saranno.
Ciao. :wink:
Secondo lei la nostra piccola parte di CO2 che emettiamo (la maggior parte non viene dalle industre) porta a dei grandi cambiamenti climatici? La CO2 varia al variare del clima (aumenta la temperatura globale dopo 400-500 aumenta e viceversa )
Io non ho le conoscenze per stabilire ciò, quindi mi affido a ciò che dice la stragrande maggioranza della scienza ufficiale, e la stragrande maggioranza della scienza ufficiale dice di SI', la nostra piccola parte di CO2 che emettiamo porta a dei grandi cambiamenti climatici.
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