ROMA: sarà record di caldo storico per maggio?

[robert]

a tor vergata da me neanche a 30 gradi
29.1 con brezza moderata
come al solito si aprono post per cercare a forza record

dopo un mese di Aprile 1973 tra i piu freddi in assoluto dal 1948 , maggio 1973 iniziò con una intensa ondata calda sub sahariana , dal 5 al 7 maggio.

Roma il 5 maggio 1973 , temp. mas. + 32° C.

anomalia Mensile , Maggio piu caldi nel 2003 , 2009 , 1986 .

[Precipitofilo]

Robert, come sai apprezzo le tue disanime ma permettimi di criticare il modo in cui posti i dati di sopramedia del passato in successione o in precedenza a periodi freddi quasi a voler sottolineare che "anche in passato si verificavano pesanti anomalie climatiche e quindi..." quindi tutto bene? No
Perché, mentre nel passato i periodi in sopramedia erano numericamente e qualitativamente inferiori e spesso arrivavano dopo mesi e mesi di sottomedia termica, negli anni 1981/2010 i sopramedia sono predominanti nei 12 mesi temporali e spesso hanno una durata temporale anche di 6/8 mesi inframezzati, questo si, da brevi (a volte pochi giorni) di pesanti sottomedia termici.

Quello che scandalizza, come ho ribadito più volte non sono i 30/35° in SE', tanto meno che si verificano in maggio. Quello che a me personalmente scandalizza è che tale ondata di caldo
- avviene nella prima decade di maggio
- E che avviene dopo bimestre primaverile quasi sempre sopramedia che a sua volta fa seguito ad un trimestre invernale che in molte parti d'Italia non è stato invernale (almeno nella prima metà) e che a sua volta fa seguito all'ennesimo autunno CALDO come ce ne sono stati tanti negli ultimi 10 anni.
In pratica da settembre 2014 a maggio 2015 siamo sempre stati sopramedia, tranne il mese di marzo in perfetta o buona media e la prospettiva di un maggio infuocato, seppur "solo" al centro sud e Isole e "solo" per 15/20 gg su 30, NON appare affatto tranquillizzante.
Almeno così la penso io

[gemi65]

Preci hai dimenticato febbraio 2015 in media anch'esso.
Scusa per l'inciso che nulla toglie alle tue giuste osservazioni.

[robert]

Robert, come sai apprezzo le tue disanime ma permettimi di criticare il modo in cui posti i dati di sopramedia del passato in successione o in precedenza a periodi freddi quasi a voler sottolineare che "anche in passato si verificavano pesanti anomalie climatiche e quindi..." quindi tutto bene? No
Perché, mentre nel passato i periodi in sopramedia erano numericamente e qualitativamente inferiori e spesso arrivavano dopo mesi e mesi di sottomedia termica, negli anni 1981/2010 i sopramedia sono predominanti nei 12 mesi temporali e spesso hanno una durata temporale anche di 6/8 mesi inframezzati, questo si, da brevi (a volte pochi giorni) di pesanti sottomedia termici.

Quello che scandalizza, come ho ribadito più volte non sono i 30/35° in SE', tanto meno che si verificano in maggio. Quello che a me personalmente scandalizza è che tale ondata di caldo
- avviene nella prima decade di maggio
- E che avviene dopo bimestre primaverile quasi sempre sopramedia che a sua volta fa seguito ad un trimestre invernale che in molte parti d'Italia non è stato invernale (almeno nella prima metà) e che a sua volta fa seguito all'ennesimo autunno CALDO come ce ne sono stati tanti negli ultimi 10 anni.
In pratica da settembre 2014 a maggio 2015 siamo sempre stati sopramedia, tranne il mese di marzo in perfetta o buona media e la prospettiva di un maggio infuocato, seppur "solo" al centro sud e Isole e "solo" per 15/20 gg su 30, NON appare affatto tranquillizzante.
Almeno così la penso io

concordo ,
menzionare il caldo del maggio 1973 , in quel periodo in cui le stagioni intermedie in media piu fredde rispetto adesso,
ondate calde sub Sahariane , se pure temporanee , erano molto rare durante la stagione primaverile ,
E' un appunto statistico relativo a questo periodo prima decade di maggio .

come ho scritto ..." dopo un mese di Aprile 1973 che risulta tra i piu freddi in assoluto dal 1948 " ( 1958 - 1973 - 1980 ) ... , per cui un ondata calda eccezionale , ruggito africano dal 5 al 7 maggio 1973 si potrebbe definire anomalo per quel periodo,

come adesso , invece , da oltre un decennio le ondate calde sono diventate quasi la normalità , e quasi anomale le ondate fredde .

Aprile piu caldi in assoluto Aprile 2007 e 2011

Maggio piu caldi in assoluto , 2003 , 2009 ,

questa è la differenza .

[InvernoPerfetto]

a tor vergata da me neanche a 30 gradi
29.1 con brezza moderata
come al solito si aprono post per cercare a forza record

dopo un mese di Aprile 1973 tra i piu freddi in assoluto dal 1948 , maggio 1973 iniziò con una intensa ondata calda sub sahariana , dal 5 al 7 maggio.

Roma il 5 maggio 1973 , temp. mas. + 32° C.

anomalia Mensile , Maggio piu caldi nel 2003 , 2009 , 1986 .

Robert, sei davvero fuori dal mondo... e non so se questo dipenda dal fatto che tu possa essere giovanissimo ( 14-16-18 anni), oppure dal fatto che ignori totalmente il clima italiano attuale e degli ultimi decenni.
L'aumento termico degli ultimi 30 anni è divenuto semi-irreversibile rispetto alle medie di soli pochi decenni fa ( questo non vuol dire però che tra un secolo, per innumerevoli ragioni, non possa fare molto più freddo di ora), aumento che si sta cronicizzando sempre di più, sballando oramai ogni riferimento delle medie del passato. Quando, oramai da troppi anni, 9/10 mesi su 12 risultano sopra le medie, e spesso non di poco, e quando questo succede in gran parte d'Europa, ci si deve rassegnare a guardare il clima in cui viviamo con altri occhi.

E ogni volta la meteo ce ne dà un esempio: a ogni ondata di caldo importante, a prescindere dal mese in cui capita, cadono dei record, e succede ogni anno oramai. E' bastato uno sbuffo caldo, caldissimo, a inizio maggio, per far crollare i primi 40 locali e numerosi over 35 sparsi per il Mezzogiorno, con un'isoterma folle di 26 gradi!! folle! e siamo solo in primavera.
E dove le termiche non sono schizzate troppo in alto, è solo perchè il contrasto tra il caldo assurdo e il mare ancora relativamente fresco ha determinato forti foschie e strati di nubi che hanno inibito l'impennata, tant'è che la differenza tra le città al sole e quelle immerse nelle foschie, a distanza di soli 15 km, è stata anche di 12 gradi!!

Per spiegarci bene, è come se a inizio novembre arrivasse al Nord Italia la -12; è come se il 6 novembre, alla prima discesa fredda, Milano toccasse -10, Genova -4, L'aquila -15 e Roma -6. Il 6 novembre!! o è come se la neve imbiancasse, sempre il 6 novembre, Sanremo, Civitavecchia e Napoli. Ma questo non accade, non può quasi più accadere ( in verità non accadeva neanche in passato, ma questo ci dà l'idea della potenza del gap con le anomalie calde) e non può accadere perchè stravolte sono le condizioni di partenza oramai.

Robert e chi la pensa come te, prima te ne farai una ragione, prima capirai i tempi in cui viviamo...

[robert]

dopo un mese di Aprile 1973 tra i piu freddi in assoluto dal 1948 , maggio 1973 iniziò con una intensa ondata calda sub sahariana , dal 5 al 7 maggio.

Roma il 5 maggio 1973 , temp. mas. + 32° C.

anomalia Mensile , Maggio piu caldi nel 2003 , 2009 , 1986 .

Robert, sei davvero fuori dal mondo... e non so se questo dipenda dal fatto che tu possa essere giovanissimo ( 14-16-18 anni), oppure dal fatto che ignori totalmente il clima italiano attuale e degli ultimi decenni.
L'aumento termico degli ultimi 30 anni è divenuto semi-irreversibile rispetto alle medie di soli pochi decenni fa ( questo non vuol dire però che tra un secolo, per innumerevoli ragioni, non possa fare molto più freddo di ora), aumento che si sta cronicizzando sempre di più, sballando oramai ogni riferimento delle medie del passato. Quando, oramai da troppi anni, 9/10 mesi su 12 risultano sopra le medie, e spesso non di poco, e quando questo succede in gran parte d'Europa, ci si deve rassegnare a guardare il clima in cui viviamo con altri occhi.

E ogni volta la meteo ce ne dà un esempio: a ogni ondata di caldo importante, a prescindere dal mese in cui capita, cadono dei record, e succede ogni anno oramai. E' bastato uno sbuffo caldo, caldissimo, a inizio maggio, per far crollare i primi 40 locali e numerosi over 35 sparsi per il Mezzogiorno, con un'isoterma folle di 26 gradi!! folle! e siamo solo in primavera.
E dove le termiche non sono schizzate troppo in alto, è solo perchè il contrasto tra il caldo assurdo e il mare ancora relativamente fresco ha determinato forti foschie e strati di nubi che hanno inibito l'impennata, tant'è che la differenza tra le città al sole e quelle immerse nelle foschie, a distanza di soli 15 km, è stata anche di 12 gradi!!

Per spiegarci bene, è come se a inizio novembre arrivasse al Nord Italia la -12; è come se il 6 novembre, alla prima discesa fredda, Milano toccasse -10, Genova -4, L'aquila -15 e Roma -6. Il 6 novembre!! o è come se la neve imbiancasse, sempre il 6 novembre, Sanremo, Civitavecchia e Napoli. Ma questo non accade, non può quasi più accadere ( in verità non accadeva neanche in passato, ma questo ci dà l'idea della potenza del gap con le anomalie calde) e non può accadere perchè stravolte sono le condizioni di partenza oramai.

Robert e chi la pensa come te, prima te ne farai una ragione, prima capirai i tempi in cui viviamo...

ma guarda che hai sbagliato di grosso , il modo in cui viviamo si riscontra dai dati , se leggi bene prima di fare critiche ,
non so tu , ma gli anni '70 li conosco molto bene , e come ho scritto erano in media piu freddi

adesso il clima è piu caldo, sei tu che stai fuori dal mondo,

abbiamo detto le stesse cose ,

da oltre un decennio , dal 1998 , secondo la WMO , NOAA e altri Enti siamo in periodo piu caldo in assoluto dal 1880 , è ovvio che prevalgono i sopra media .

[robert]

come gia ribadito ,

i mesi di Aprile e Maggio piu freddi , come frequenza si sono registrati soprattutto negli anni '70

quelli piu caldi in assoluto negli anni 2000 , come gia evidenziato nei precedenti commenti

Aprile piu caldi in assoluto Aprile 2007 e 2011

Maggio piu caldi in assoluto , 2003 , 2009 ,

questa è la differenza , è chiaro adesso.

[robert]

Preci hai dimenticato febbraio 2015 in media anch'esso.
Scusa per l'inciso che nulla toglie alle tue giuste osservazioni.

infatti , sia di Invernoperfetto e Precipitofilo , sono giuste osservazioni , solo che probabilmente non hanno letto che Aprile 1958 ,1973 , 1980 ,

e Maggio 1957 , 1980 ,1984 , SONO I PIU FREDDI IN ASSOLUTO DAL 1948.

mentre negli anni 2000 , si sono registrati I PIU CALDI in assoluto .

un appunto statistico , non bisogna trasformarlo in commenti sbagliati e fuorvianti ,

che dal 5 al 7 maggio 1973 ha fatto caldo , NON SIGNIFICA CHE FACEVA CALDO

perchè è importante la MEDIA MENSILE , LA MEDIA STAGIONALE , ANNUALE, E LE MEDIE GLOBALI ,

dal 1998 , si annoverano le STAGIONI E LE ANNATE piu calde in assoluto .

[Precipitofilo]

Preci hai dimenticato febbraio 2015 in media anch'esso.
Scusa per l'inciso che nulla toglie alle tue giuste osservazioni.

un appunto statistico , non bisogna trasformarlo in commenti sbagliati e fuorvianti ,

Hai ragione e hai perfettamente chiarito il senso.
Infatti ti apprezzo proprio per la tua memoria storica che è sempre utile per capire l'andamento meteo-climatico della nostra area. Il mio precedente appunto era perché non capivo la correlazione tra il dato statistico che avevi citato e la situazione attuale. Ora tutto chiaro

Per inciso: nell'86 avevo 11 anni, seguivo già con una certa passione il meteo serale pre-TG su Raiuno ovviamente sognando nevicate in inverno e piogge in primavera e autunno. Di quell'anno ricordo
Gennaio: 4 giorni consecutivi di piogge a fine gennaio col nord-ovest sommerso di neve, in particolare il Piemonte
Febbraio Roma Bloccata da una delle più grandi nevicate, ancor meglio del gen 1985
Il nord est ammantato di neve attorno al periodo 15/18 febbraio
Una primavera "Tradizionale" con piogge, fresco, vento, sole
Un maggio caldo come hai ben ricordato tu
Un estate assolutamente tradizionale, cioé calda a fine giugno e luglio ma mai atroce
La Classica "rottura" post ferragostana
Un settembre, ma soprattutto un ottobre eccezionalmente ed assolutamente SOPRAMEDIA su buona parte della penisola (e su questo mi piacerebbe riparlarne)
Un novembre dominato dalle nebbie (ossia HP)
Un dicembre freddo e nevoso che poi avrebbe preannunciato un trimestre invernale 86/87 da annali!
Tutto sommato il 1986 finisce dritto tra le annate "old-style"
E scusate sto pippone di OT

[InvernoPerfetto]

anomalia Mensile , Maggio piu caldi nel 2003 , 2009 , 1986 .

Robert, sei davvero fuori dal mondo... e non so se questo dipenda dal fatto che tu possa essere giovanissimo ( 14-16-18 anni), oppure dal fatto che ignori totalmente il clima italiano attuale e degli ultimi decenni.
L'aumento termico degli ultimi 30 anni è divenuto semi-irreversibile rispetto alle medie di soli pochi decenni fa ( questo non vuol dire però che tra un secolo, per innumerevoli ragioni, non possa fare molto più freddo di ora), aumento che si sta cronicizzando sempre di più, sballando oramai ogni riferimento delle medie del passato. Quando, oramai da troppi anni, 9/10 mesi su 12 risultano sopra le medie, e spesso non di poco, e quando questo succede in gran parte d'Europa, ci si deve rassegnare a guardare il clima in cui viviamo con altri occhi.

E ogni volta la meteo ce ne dà un esempio: a ogni ondata di caldo importante, a prescindere dal mese in cui capita, cadono dei record, e succede ogni anno oramai. E' bastato uno sbuffo caldo, caldissimo, a inizio maggio, per far crollare i primi 40 locali e numerosi over 35 sparsi per il Mezzogiorno, con un'isoterma folle di 26 gradi!! folle! e siamo solo in primavera.
E dove le termiche non sono schizzate troppo in alto, è solo perchè il contrasto tra il caldo assurdo e il mare ancora relativamente fresco ha determinato forti foschie e strati di nubi che hanno inibito l'impennata, tant'è che la differenza tra le città al sole e quelle immerse nelle foschie, a distanza di soli 15 km, è stata anche di 12 gradi!!

Per spiegarci bene, è come se a inizio novembre arrivasse al Nord Italia la -12; è come se il 6 novembre, alla prima discesa fredda, Milano toccasse -10, Genova -4, L'aquila -15 e Roma -6. Il 6 novembre!! o è come se la neve imbiancasse, sempre il 6 novembre, Sanremo, Civitavecchia e Napoli. Ma questo non accade, non può quasi più accadere ( in verità non accadeva neanche in passato, ma questo ci dà l'idea della potenza del gap con le anomalie calde) e non può accadere perchè stravolte sono le condizioni di partenza oramai.

Robert e chi la pensa come te, prima te ne farai una ragione, prima capirai i tempi in cui viviamo...

ma guarda che hai sbagliato di grosso , il modo in cui viviamo si riscontra dai dati , se leggi bene prima di fare critiche ,
non so tu , ma gli anni '70 li conosco molto bene , e come ho scritto erano in media piu freddi

adesso il clima è piu caldo, sei tu che stai fuori dal mondo,

abbiamo detto le stesse cose ,

da oltre un decennio , dal 1998 , secondo la WMO , NOAA e altri Enti siamo in periodo piu caldo in assoluto dal 1880 , è ovvio che prevalgono i sopra media .

hai ragione robert, ho sbagliato a riportare..in realtà mi riferivo a flintskullbraker.

chiedo venia...

[iniestas]

Ciao a tutti!
Mi preme sottolineare che questo post è stato aperto senza alcun intento polemico visto che c'erano tutte le condizioni per avvicinarsi a record storici peraltro non ci siamo andati lontani a roma...31 gradi rispetto al record di 34 sono solo 3 gradi di differenza...
Vi ricordo che ho aperto un post analogo, per Roma, anche a dicemebre 2014, quindi come dimostrano i fatti non c'è alcun intento se non quello di registrare alcuni dati in concomitanza di periodi particolari pseudo estremi.

Beninteso...qui non c'è nulla per cui rallegrarsi rispetto ad un mancato record "locale" visto che la fiammata c'è stata e anche intensa..
Il punto è la facilità con cui sostanzialmente in un qualsiasi periodi dell'anno solare l'Africa risce a mandarci una zaffata rovente e demolire record o avvinarli ...vi ricordo che recenti ondate africane hanno stabilito recors storici in mesi di ottobre, novemebre, aprile....e febbraio (2014...) quindi non a giugno, luglio o agosto..

questo si somma ad un sopramedia semipermanente ormai sono pochissimi i mesi dell'anno che chiudono in media, non parliamo dei sottomedia

peraltro in molti commenti questi dati sono emersi e pertanto sono soddisfatto della discussione che questo breve TD ha portato...

ora vediamo come evolverà la stagione calda, sperando di non dover più aprire TD su record di caldo capitale...

ciao

[nevofilo80]

Collegio Romano 33,5°C del 2008
record battuto 33.6 a tor vergata da me

[iniestas]

Collegio Romano 33,5°C del 2008
record battuto 33.6 a tor vergata da me

Ciao!
Sto aprendo un post sulla Capitale, ma torna d'attualità questo vecchio con il recrod di una stazione battuto.
Rimangono i 34 gradi dell'Urbe, ma attenzione che nel complesso la sequenza dei 29-32 di questo maggio lo stanno facendo diventare , al momento, il più caldo di sempre per la Capitale a pari del 2003.

[Gorky Park]

Collegio Romano 33,5°C del 2008
record battuto 33.6 a tor vergata da me

Ciao!
Sto aprendo un post sulla Capitale, ma torna d'attualità questo vecchio con il recrod di una stazione battuto.
Rimangono i 34 gradi dell'Urbe, ma attenzione che nel complesso la sequenza dei 29-32 di questo maggio lo stanno facendo diventare , al momento, il più caldo di sempre per la Capitale a pari del 2003.

Pazzesco, ormai si frantumano record su record nel giro di pochi mesi...

[flintskullbraker]

Robert, sei davvero fuori dal mondo... e non so se questo dipenda dal fatto che tu possa essere giovanissimo ( 14-16-18 anni), oppure dal fatto che ignori totalmente il clima italiano attuale e degli ultimi decenni.
L'aumento termico degli ultimi 30 anni è divenuto semi-irreversibile rispetto alle medie di soli pochi decenni fa ( questo non vuol dire però che tra un secolo, per innumerevoli ragioni, non possa fare molto più freddo di ora), aumento che si sta cronicizzando sempre di più, sballando oramai ogni riferimento delle medie del passato. Quando, oramai da troppi anni, 9/10 mesi su 12 risultano sopra le medie, e spesso non di poco, e quando questo succede in gran parte d'Europa, ci si deve rassegnare a guardare il clima in cui viviamo con altri occhi.

E ogni volta la meteo ce ne dà un esempio: a ogni ondata di caldo importante, a prescindere dal mese in cui capita, cadono dei record, e succede ogni anno oramai. E' bastato uno sbuffo caldo, caldissimo, a inizio maggio, per far crollare i primi 40 locali e numerosi over 35 sparsi per il Mezzogiorno, con un'isoterma folle di 26 gradi!! folle! e siamo solo in primavera.
E dove le termiche non sono schizzate troppo in alto, è solo perchè il contrasto tra il caldo assurdo e il mare ancora relativamente fresco ha determinato forti foschie e strati di nubi che hanno inibito l'impennata, tant'è che la differenza tra le città al sole e quelle immerse nelle foschie, a distanza di soli 15 km, è stata anche di 12 gradi!!

Per spiegarci bene, è come se a inizio novembre arrivasse al Nord Italia la -12; è come se il 6 novembre, alla prima discesa fredda, Milano toccasse -10, Genova -4, L'aquila -15 e Roma -6. Il 6 novembre!! o è come se la neve imbiancasse, sempre il 6 novembre, Sanremo, Civitavecchia e Napoli. Ma questo non accade, non può quasi più accadere ( in verità non accadeva neanche in passato, ma questo ci dà l'idea della potenza del gap con le anomalie calde) e non può accadere perchè stravolte sono le condizioni di partenza oramai.

Robert e chi la pensa come te, prima te ne farai una ragione, prima capirai i tempi in cui viviamo...

ma guarda che hai sbagliato di grosso , il modo in cui viviamo si riscontra dai dati , se leggi bene prima di fare critiche ,
non so tu , ma gli anni '70 li conosco molto bene , e come ho scritto erano in media piu freddi

adesso il clima è piu caldo, sei tu che stai fuori dal mondo,

abbiamo detto le stesse cose ,

da oltre un decennio , dal 1998 , secondo la WMO , NOAA e altri Enti siamo in periodo piu caldo in assoluto dal 1880 , è ovvio che prevalgono i sopra media .

hai ragione robert, ho sbagliato a riportare..in realtà mi riferivo a flintskullbraker.

chiedo venia...

Parlare di semi ireversibilità nella meteo è un controsenso.
Vorrei spiegarmi meglio,sul mio concetto di cambiamento del clima.
Indubbiamente le temperature medie continuano a essere sopramedia,ma negli ultimi 2-3 anni non abbiamo più raggiunto quelle punte feroci del primo decennio degli anni 2000.
Quello che mi preme sottolineare è che il deficit idrico ,causato dalle siccità degli anni 90 e 2000 è rientrato grazie agli ultimi 2 anni di Atlantico.
Si continua a parlare di riscaldamento globale,ma non più di desertificazione.
Quindi secondo la mia logica ci stiamo muovendo a step.
Siamo passati da caldo e siccità ,a caldo e surpluspluviometrico importante come nel 2014.
Vediamo se il prossimo step sarà un rientro delle temperature.
Per me comunque siamo già anni luce da quello che son state le estati atroci che abbiamo vissuto.
Andatelo a chiedere ai bagni della riviera romagnola se le cose non sono cambiate negli ultimi 2 anni.La diga di Ridracoli che rifornisce tutta la Romagna è anche quest'anno tracimata perchè al limte della capienza.