Comunque sia, sarà un degno Inverno....

[ulisse55]

....
Per me (per quanto vale), inverno da zero in pagella fino a metà gennaio.. Poi sono arrivate quelle articate che hanno sepolto l'appennino e che permetteranno agli impianti di essere aperti fin dopo pasqua (a meno di furiose sciroccate, ma al momento fortunatamente non se ne vedono..).
Considerando che sempre per me l'inverno inizia il 1° dicembre e finisce quando chiudono gli impianti ( ), si può dire che metà inverno ha fatto schifo (se non peggio) e metà è stato molto buono.. soddisfatto a metà quindi

fabio

Grazie fabio....

[eb717]

Non capisco ancora Uli chi diceva che sarebbe stato un non inverno. A fare meglio dell'anno scorso ci voleva poco. Il fatto che nemmeno tu sei totalmente soddisfatto dimostra che un inverno degno non lo è stato.
Concordo con CMondini!

[ulisse55]

Io concordo con me stesso: per ora 65%.
Fino al 21/3 c'è tempo.....
Fabio è al 50%....

[eb717]

Io concordo con me stesso: per ora 65%.
Fino al 21/3 c'è tempo.....
Fabio è al 50%....

Per me è andata come mi aspettavo (sopra media termico e botte da est), ma un inverno degno è ben altra cosa. Passate rapidissime in mezzo ad un mare di sopra-media: e le carte blu di Cfsv2 che fine anno fatto?

Senza alcuna polemica ovviamente, ma gradirei una tua risposta in merito. Alla fine l'inverno finirà sopra media, quindi degno per che cosa?

Grazie!

[Carmine]

Io concordo con me stesso: per ora 65%.
Fino al 21/3 c'è tempo.....
Fabio è al 50%....

Per me è andata come mi aspettavo (sopra media termico e botte da est), ma un inverno degno è ben altra cosa. Passate rapidissime in mezzo ad un mare di sopra-media: e le carte blu di Cfsv2 che fine anno fatto?

Senza alcuna polemica ovviamente, ma gradirei una tua risposta in merito. Alla fine l'inverno finirà sopra media, quindi degno per che cosa?

Grazie!

Eb, ma che fine ha fatto la grammatica? Senza polemica eh!

[turbo_dif]

Io concordo con me stesso: per ora 65%.
Fino al 21/3 c'è tempo.....
Fabio è al 50%....

Per me è andata come mi aspettavo (sopra media termico e botte da est), ma un inverno degno è ben altra cosa. Passate rapidissime in mezzo ad un mare di sopra-media: e le carte blu di Cfsv2 che fine anno fatto?

Senza alcuna polemica ovviamente, ma gradirei una tua risposta in merito. Alla fine l'inverno finirà sopra media, quindi degno per che cosa?

Grazie!

Ciao Eb,

a me sinceramente del sopramedia termico interessa il giusto. Mi spiego... se è come l'anno scorso me ce rode perchè è stato troppo sopramedia e non ha permesso ai nostri appennini di avere quello che gli spetta e alle alpi di avere, si tanta neve, ma a quote altine.
Se il sopramedia invece permette comunque di avere tanta neve dove deve esserci, bè, dico chi se ne frega del sopramedia.

Sempre per me, l'inverno degno è stato quello di due anni fa. Tanta tantissima neve sui monti e colline di tutta italia (forse al sud non ne fece?? non mi ricordo sinceramente) e Roma sfiorata.. E' quello secondo me l'inverno italico per eccellenza

[Cmondini]

Cioè quali sono le modalità in base alle quali giudichi una stagione se non la compari con la media di riferimento? E sulla base di quali fatti ti dichiari soddisfatto al 65% di questo inverno.
Io non so nulla di global warming e nemmeno di teorie su prossimi raffreddamenti o riscaldamenti.
Mi piacerebbe solo capire su che fatti ti basi per giudicare la riuscita o meno di una stagione.
Per dire: la passata estate è stata più o meno in media termica ma in molte zone d'Europa a giugno e luglio ha fatto cattivo tempo e la percezione (più o meno diffusa) è che non sia stata una stagione che abbia rispettato i canoni "normali". Ma in questo inverno quali sarebbero stati secondo te i dati oggettivi tali da farti ritenere una stagione riuscita al 65%?
Si sono registrate durature ondate di freddo? No
Ha nevicato con una certa frequenza alle basse quote? Direi di no
Si sono registrate diverse giornate nebbiose o gelate diffuse in gran parte del territorio? Anche qui no.
Alle medie ed alte quote ha fatto mediamente freddo o molto freddo? No.
Ecco, siccome sei una persona intelligente e lo si percepisce dal modo di scrivere oltreche dall'indubbia educazione che traspare dai tuoi post, mi pare che le tue supposizioni siano una sorta di arrampicamento sugli specchi per non sconfessare una tua teoria che, ahimè, non si è rivelata corretta. Con il dispiacere di parecchi, compreso il sottoscritto, grande amante dell'inverno e delle stagioni in genere.

Non è stato un NON INVERNO.
Chi è stato sconfessato è da altra parte.
Tanto quanto chi prevedeva una minipeg.
Il 65% è una stima personale e relativa a quanto ha 'potuto'
fare e ha fatto e farà ancora la stagione in corso.
Non ha soddisfatto del tutto neanche me, è questo
il senso di quel numero e per questo attendo il 'fatidico' 21/3.
E poi: non sono un teorico, nel senso professionale intendo,
ma non potendo evitare di chiamar tesi le tal 'supposizioni',
le ricordo che derivano imprescindibilmente da studi
di Scienziati a cui mi riferisco.
E che approvo.
Semmai ci fosse qualcosa di incorretto è nella scelta di campo
e qui non ci si arrampica sugli specchi, perchè io l'ho fatta da anni.
Quanto detto, a prescindere dalla meno o più marcata
soddisfazione/insoddisfazione che si può avere nel computo
meteo stagionale, che è ben altra cosa....soprattutto soggettiva,
anche in relazione a dati e statistiche del passato/presente.
Convengo che non ci si trovi d'accordo, ma almeno
mi dia atto di coerenza.

Saluti.

Chiarisco solamente che con "tal supposizioni" non mi riferivo a nessuna teoria scientifica che non mi permetto di giudicare perchè non ho la benchè minima adeguata conoscenza. Per me la tesi di chi sostiene che si andrà verso un futuro raffreddamento ha la stessa valenza (e probabilità di realizzarsi) di chi sostiene l'esatto opposto. Certamente ci vuole molto più coraggio (di questo do tranquillamente atto a Renzo) a sostenere l'ipotesi freddo dato che il pianeta sembra da diverso tempo indirizzato verso un riscaldamento più o meno marcato. Mi riferivo all'arrampicamento sugli specchi con le altre argomentazioni (alcune delle quali piuttosto fumose) usate per giustificare la parziale riuscita di un inverno che invece è stato piuttosto deludente. E per accorgersene credo basti andare a ritroso nel tempo confrontando le carte a lunghissimo termine di volta in volta postate per capire quante di esse si sono poi effettivamente realizzate.

[ulisse55]

@Cmondini

Dimenticavo:
il primo post di questo TD indicava i quattro punti
per cui la discussione, prescindendo dunque da ogni altro
come ad esempio le anomalie termiche in particolare
quelle al suolo:
in regime di GW , anche se al 'capolinea' (secondo tesi),
non ho MAI dato per scontato che per giudicare
ad esempio una stagione, si doveva ottenere forzatamente
un ritorno a valori medi se non addirittura al di sotto e costantemente;
in tal caso il discorso sarebbe diverso, contemplando
un cambiamento climatico al tal punto conclamato.
Dunque, perchè allora ci si ostina a dire che quel 'degno'
degno non è perchè le anomalie termiche parlano in
maggioranza di sopramedia (e parliamo di media)?
Se l'avessi messo tra i punti di cui il primo post
ok, ma non è così....
E' questa la vera anomalia......

[ulisse55]

Cioè quali sono le modalità in base alle quali giudichi una stagione se non la compari con la media di riferimento? E sulla base di quali fatti ti dichiari soddisfatto al 65% di questo inverno.
Io non so nulla di global warming e nemmeno di teorie su prossimi raffreddamenti o riscaldamenti.
Mi piacerebbe solo capire su che fatti ti basi per giudicare la riuscita o meno di una stagione.
Per dire: la passata estate è stata più o meno in media termica ma in molte zone d'Europa a giugno e luglio ha fatto cattivo tempo e la percezione (più o meno diffusa) è che non sia stata una stagione che abbia rispettato i canoni "normali". Ma in questo inverno quali sarebbero stati secondo te i dati oggettivi tali da farti ritenere una stagione riuscita al 65%?
Si sono registrate durature ondate di freddo? No
Ha nevicato con una certa frequenza alle basse quote? Direi di no
Si sono registrate diverse giornate nebbiose o gelate diffuse in gran parte del territorio? Anche qui no.
Alle medie ed alte quote ha fatto mediamente freddo o molto freddo? No.
Ecco, siccome sei una persona intelligente e lo si percepisce dal modo di scrivere oltreche dall'indubbia educazione che traspare dai tuoi post, mi pare che le tue supposizioni siano una sorta di arrampicamento sugli specchi per non sconfessare una tua teoria che, ahimè, non si è rivelata corretta. Con il dispiacere di parecchi, compreso il sottoscritto, grande amante dell'inverno e delle stagioni in genere.

Non è stato un NON INVERNO.
Chi è stato sconfessato è da altra parte.
Tanto quanto chi prevedeva una minipeg.
Il 65% è una stima personale e relativa a quanto ha 'potuto'
fare e ha fatto e farà ancora la stagione in corso.
Non ha soddisfatto del tutto neanche me, è questo
il senso di quel numero e per questo attendo il 'fatidico' 21/3.
E poi: non sono un teorico, nel senso professionale intendo,
ma non potendo evitare di chiamar tesi le tal 'supposizioni',
le ricordo che derivano imprescindibilmente da studi
di Scienziati a cui mi riferisco.
E che approvo.
Semmai ci fosse qualcosa di incorretto è nella scelta di campo
e qui non ci si arrampica sugli specchi, perchè io l'ho fatta da anni.
Quanto detto, a prescindere dalla meno o più marcata
soddisfazione/insoddisfazione che si può avere nel computo
meteo stagionale, che è ben altra cosa....soprattutto soggettiva,
anche in relazione a dati e statistiche del passato/presente.
Convengo che non ci si trovi d'accordo, ma almeno
mi dia atto di coerenza.

Saluti.

Chiarisco solamente che con "tal supposizioni" non mi riferivo a nessuna teoria scientifica che non mi permetto di giudicare perchè non ho la benchè minima adeguata conoscenza. Per me la tesi di chi sostiene che si andrà verso un futuro raffreddamento ha la stessa valenza (e probabilità di realizzarsi) di chi sostiene l'esatto opposto. Certamente ci vuole molto più coraggio (di questo do tranquillamente atto a Renzo) a sostenere l'ipotesi freddo dato che il pianeta sembra da diverso tempo indirizzato verso un riscaldamento più o meno marcato. Mi riferivo all'arrampicamento sugli specchi con le altre argomentazioni (alcune delle quali piuttosto fumose) usate per giustificare la parziale riuscita di un inverno che invece è stato piuttosto deludente. E per accorgersene credo basti andare a ritroso nel tempo confrontando le carte a lunghissimo termine di volta in volta postate per capire quante di esse si sono poi effettivamente realizzate.

Erano postate per monitorare un modello quale CFSv2
di cui il sito francese ancora riporta le famose carte 'daily'....
Le avete riviste più? Eppure dovrebbe far riflettere questo....
Anzi, quando le pubblicavo , spiegavo sempre il fine,
ma non bastò a tacitare le polemiche.
Poi: per lei è deludente, per me affatto al 65%, per fabio ok al 50%
e ha spiegato pure perchè....avanti un'altro.

Infine:lei dice che
il pianeta sembra da diverso tempo indirizzato verso un riscaldamento
più o meno marcato....

Io ho scritto fiumi e fiumi di post sull'argomento, lei 'du parole'...
Non basta, qui si vuole che si dimostri i perchè e come...
Le dico però una cosa:
rifletta attentamente su che cosa riscalda il Pianeta,
dopodichè rifletta altrettanto su che cosa invece la raffredderebbe...
Attendo una risposta....

Sempre cordialmente.

Renzo.

[Cmondini]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

[Peter94]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

Non posso che essere d'accordo con Cmondini.
I dati appena usciti del CNR (provvisori) parlano chiaro: l' inverno 2014-2015 si classifica al nono posto tra i più caldi dall' inizio delle rilevazioni, con un' anomalia di +0,9°C.
Febbraio unico mese con temperature consone ma nulla di più, chiusosi in perfetta media termica. Gli altri due mesi sono stati all' insegna di anomalie positive pesanti, ben superiori al grado, con addirittura un dicembre TERZO per il caldo dal 1800.
L' evidenza è fin troppo lampante.
Poi, come ho detto, che a me o a chiunque altro vada bene questo inverno, piaccia, dispiaccia, sia soddisfatto o no, si accontenti di non aver visto anomalie positive sopra i due gradi o più alte dello scorso anno oppure no sono cose soggettive che NULLA hanno a che spartire con il bilancio OBIETTIVO della stagione, dato che trattandosi di scienza l' unica cosa che fa testo sono i dati di fatto e non le nostre preferenze/soddisfazioni.
Buonasera.

[luca90]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

Non posso che essere d'accordo con Cmondini.
I dati appena usciti del CNR (provvisori) parlano chiaro: l' inverno 2014-2015 si classifica al nono posto tra i più caldi dall' inizio delle rilevazioni, con un' anomalia di +0,9°C.
Febbraio unico mese con temperature consone ma nulla di più, chiusosi in perfetta media termica. Gli altri due mesi sono stati all' insegna di anomalie positive pesanti, ben superiori al grado, con addirittura un dicembre TERZO per il caldo dal 1800.
L' evidenza è fin troppo lampante.
Poi, come ho detto, che a me o a chiunque altro vada bene questo inverno, piaccia, dispiaccia, sia soddisfatto o no, si accontenti di non aver visto anomalie positive sopra i due gradi o più alte dello scorso anno oppure no sono cose soggettive che NULLA hanno a che spartire con il bilancio OBIETTIVO della stagione, dato che trattandosi di scienza l' unica cosa che fa testo sono i dati di fatto e non le nostre preferenze/soddisfazioni.
Buonasera.

Un Quotone clamoroso a questo ragazzo, che piacere leggerti caro peter, vedi di continuare così!

[vince1986]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

Non posso che essere d'accordo con Cmondini.
I dati appena usciti del CNR (provvisori) parlano chiaro: l' inverno 2014-2015 si classifica al nono posto tra i più caldi dall' inizio delle rilevazioni, con un' anomalia di +0,9°C.
Febbraio unico mese con temperature consone ma nulla di più, chiusosi in perfetta media termica. Gli altri due mesi sono stati all' insegna di anomalie positive pesanti, ben superiori al grado, con addirittura un dicembre TERZO per il caldo dal 1800.
L' evidenza è fin troppo lampante.
Poi, come ho detto, che a me o a chiunque altro vada bene questo inverno, piaccia, dispiaccia, sia soddisfatto o no, si accontenti di non aver visto anomalie positive sopra i due gradi o più alte dello scorso anno oppure no sono cose soggettive che NULLA hanno a che spartire con il bilancio OBIETTIVO della stagione, dato che trattandosi di scienza l' unica cosa che fa testo sono i dati di fatto e non le nostre preferenze/soddisfazioni.
Buonasera.

Un Quotone clamoroso a questo ragazzo, che piacere leggerti caro peter, vedi di continuare così!

Non posso che quotare anche io...complimenti a tutti e 3

[Peter94]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

Non posso che essere d'accordo con Cmondini.
I dati appena usciti del CNR (provvisori) parlano chiaro: l' inverno 2014-2015 si classifica al nono posto tra i più caldi dall' inizio delle rilevazioni, con un' anomalia di +0,9°C.
Febbraio unico mese con temperature consone ma nulla di più, chiusosi in perfetta media termica. Gli altri due mesi sono stati all' insegna di anomalie positive pesanti, ben superiori al grado, con addirittura un dicembre TERZO per il caldo dal 1800.
L' evidenza è fin troppo lampante.
Poi, come ho detto, che a me o a chiunque altro vada bene questo inverno, piaccia, dispiaccia, sia soddisfatto o no, si accontenti di non aver visto anomalie positive sopra i due gradi o più alte dello scorso anno oppure no sono cose soggettive che NULLA hanno a che spartire con il bilancio OBIETTIVO della stagione, dato che trattandosi di scienza l' unica cosa che fa testo sono i dati di fatto e non le nostre preferenze/soddisfazioni.
Buonasera.

Un Quotone clamoroso a questo ragazzo, che piacere leggerti caro peter, vedi di continuare così!

Troppo buono, non merito.
Ovviamente non ce l' ho personalmente con Ulisse, io non contesto la persona (peraltro, come già detto, gentile e pacata) ma il contenuto.

[ulisse55]

Sa che non ho capito cosa ha mi ha detto sulle carte CFS?
Mi spieghi lei cosa riscalda e cosa raffredda il pianeta? Io avrò liquidato l'argomento in due righe ma secondo lei in questi anni ultimi (diciamo) 30 anni sta facendo più caldo o più freddo della norma a livello globale? I dati di temperatura a livello mondiale contano 0?
Mi dica Lei, perchè mi fa passare come l'uomo qualunque della strada mentre a me pare di aver vissuto sulla pelle un certo cambiamento climatico improntato verso il caldo. Oppure non è vero? Quindi non conta nulla perchè ci sono eminenti scienziati che sostengono che andremo incontro ad un periodo freddo? E lei è ragionevolmente certo che ciò accadrà? Sa cosa mi da un pizzico di fastidio nei suoi messaggi: che porti a sostegno della sua tesi l'assunto che quello che abbiamo vissuto in questo inverno sia la prova provata di una presunta inversione di rotta del tempo.
Io credo che le sue teorie (rispettabilissime s'intende) avrebbero una maggiore valenza se nel commentare quanto accade non continuasse a strumentalizzare ogni fatto a suo piacimento. Ecco perchè in questo forum molti scrivono per confutare le sue tesi.
Non certo perchè lei sia antipatico ne tantomeno perchè sia in atto una guerra ideologica nei suoi confronti.

(in rosso) FALSO come è falso lo strumentalizzare da parte mia.
Chiudiamola qua, caro Cmondini.

Con rispetto.