Inverno 2015:l' Azzorriano il protagonista della stagione?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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iniestas
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Messaggio da iniestas »

Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:beh per il centro sud sarebbe un inverno freddo con due tre occasioni di gelo e neve al libvello del mare, in occasione del blocco totale dell'oceano.
praticamente potrebbe nevicare persino a Napoli in due occasioni la puglia sarebbe ibernata con il ritono della neve a Bari (mia vecchia scommessa).
Per nord e tireno sole ma minime fredde a tratti gelide, Roma farebbe diversio giorni sotto lo zero che mancano da tanti annii.

Sinceramente però non ci scommeterei un euro in una evoluzione di quetso tipo, non credo infatti ad un atlantico così dimesso e cvredo poco ad un anticlone così sparato.
Però se dovessi scegliere preferirei la tua tendenza a quella dell'interazione est ovest che premia solo l'europa centrale, almeno con la tua tendenza sarebbe freddo in Italia e a tratti nevoso al centro sud . :D
Iniestas lo so queste sono cartine da inverno "tipo La Nina" con l'anticiclone disteso sui paralleli e le saccature pronte ad affondare sul pozzo balcanico e a volte coinvolgerebbero l'adriatico e il Sud,nelle fasi di massima zonalità le saccature verrebbero spinte in direzione Balcani-Turchia.

Gli inverni stile Nina sono il 2010/11 e il 2011/12 quelli più recenti ma si può parlare anche del 2007/08.

Gli inverni stile El Nino invece tendono ad avere un Atlantico invadente molto attivo e con irruzioni sull Ovest del Continente il cosiddetto pozzo iberico (l'opposto rispetto a prima).
Proprio questo potrebbe innescare un meccanismo di botta e risposta tra Atlantico e Anticiclone che andrebbe a posizionarsi defilato sul centro Europa e il Mediterraneo. pattern PNA+/NAO-/QBO- ma anche il PNA-/NAO-/QBO- perché il PNA- dice atlantico invadente che però viene ostacolato dalla Qbo- e da El Nino,specie se in quella zona ci sono anomalie superficiali.

Cosa ne pensi?
che se devo immaginare i prossimi due mesi, al netto delle dinamiche stratosferiche, punterei più su interazione ovest -est , momenti di high bartelt, e parentesi con blocking e discesa artico continentale ma di scarsa durata...
la mia speranza supportata da un momento di crisi del VP per il forcing aleutnico è che tra il 1 e massimo 10-15 gennaio si liberino i GPt sia in groenlandia (e questo appare nelle emisferoche finali) che in Islanda con elevazione della wawe 2 e discesona artica (magari poi in chiusura continentale) con direzione europa centrale francia Italia...sarebbe il colpo più importante di questo inverno, se salta o viene rimandato sinceramente non so proprio dove si possa andare a parare anche perchè dopo il 15 gennaio il VP sarà fisiologicamente più debole...

cmq mi aspetto la svolta in un senso o nell'altro a capodanno...
ci sarà una forte ondata di freddo o in USA o in europa, probabilemnte in USA e solo successivamente (7gg) in europa...ma se salta questo step secondo me rischiamo un altro non inverno

cmq per quanto la tua visione possa anche andar bene orticellesticamente a me romano io prponedo più pee entrate occidentale dal rodano ( molto spesso non favorevole al lazio ma solo fino alla toscana) con rischio del tutto in iberia, sebbeno in effeto tra il 22 e il 30 ci dovrebbe essere un buon travso di artico verso l'est e raffreddamento del comparto orierntale

vedremo
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orsofilo
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iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:beh per il centro sud sarebbe un inverno freddo con due tre occasioni di gelo e neve al libvello del mare, in occasione del blocco totale dell'oceano.
praticamente potrebbe nevicare persino a Napoli in due occasioni la puglia sarebbe ibernata con il ritono della neve a Bari (mia vecchia scommessa).
Per nord e tireno sole ma minime fredde a tratti gelide, Roma farebbe diversio giorni sotto lo zero che mancano da tanti annii.

Sinceramente però non ci scommeterei un euro in una evoluzione di quetso tipo, non credo infatti ad un atlantico così dimesso e cvredo poco ad un anticlone così sparato.
Però se dovessi scegliere preferirei la tua tendenza a quella dell'interazione est ovest che premia solo l'europa centrale, almeno con la tua tendenza sarebbe freddo in Italia e a tratti nevoso al centro sud . :D
Iniestas lo so queste sono cartine da inverno "tipo La Nina" con l'anticiclone disteso sui paralleli e le saccature pronte ad affondare sul pozzo balcanico e a volte coinvolgerebbero l'adriatico e il Sud,nelle fasi di massima zonalità le saccature verrebbero spinte in direzione Balcani-Turchia.

Gli inverni stile Nina sono il 2010/11 e il 2011/12 quelli più recenti ma si può parlare anche del 2007/08.

Gli inverni stile El Nino invece tendono ad avere un Atlantico invadente molto attivo e con irruzioni sull Ovest del Continente il cosiddetto pozzo iberico (l'opposto rispetto a prima).
Proprio questo potrebbe innescare un meccanismo di botta e risposta tra Atlantico e Anticiclone che andrebbe a posizionarsi defilato sul centro Europa e il Mediterraneo. pattern PNA+/NAO-/QBO- ma anche il PNA-/NAO-/QBO- perché il PNA- dice atlantico invadente che però viene ostacolato dalla Qbo- e da El Nino,specie se in quella zona ci sono anomalie superficiali.

Cosa ne pensi?
che se devo immaginare i prossimi due mesi, al netto delle dinamiche stratosferiche, punterei più su interazione ovest -est , momenti di high bartelt, e parentesi con blocking e discesa artico continentale ma di scarsa durata...
la mia speranza supportata da un momento di crisi del VP per il forcing aleutnico è che tra il 1 e massimo 10-15 gennaio si liberino i GPt sia in groenlandia (e questo appare nelle emisferoche finali) che in Islanda con elevazione della wawe 2 e discesona artica (magari poi in chiusura continentale) con direzione europa centrale francia Italia...sarebbe il colpo più importante di questo inverno, se salta o viene rimandato sinceramente non so proprio dove si possa andare a parare anche perchè dopo il 15 gennaio il VP sarà fisiologicamente più debole...

cmq mi aspetto la svolta in un senso o nell'altro a capodanno...
ci sarà una forte ondata di freddo o in USA o in europa, probabilemnte in USA e solo successivamente (7gg) in europa...ma se salta questo step secondo me rischiamo un altro non inverno

cmq per quanto la tua visione possa anche andar bene orticellesticamente a me romano io prponedo più pee entrate occidentale dal rodano ( molto spesso non favorevole al lazio ma solo fino alla toscana) con rischio del tutto in iberia, sebbeno in effeto tra il 22 e il 30 ci dovrebbe essere un buon travso di artico verso l'est e raffreddamento del comparto orierntale

vedremo
Intanto burian ti ringrazio per l'informazione di ieri :wink:
In effetti ci si sta arrovellando il cervello per cercare la giusta correlazione e l'incastro favorevole a una migliore sorte invernale.
Io ormai credo sia stato detto fin troppo, ora bisogna solo aspettare e vedere la reazione dei modelli che pare stiano in un certo senso metabolizzando qualcosa che possa garantire grandiose manovre emisferiche nefaste e non anche per il nostro continente...
Target: sempre dopo il 20 e non scordiamoci che per un reversal pattern prima dobbiamo passare per una fase altopressoria per un completo e corposo reset delle più importanti figure bariche!
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

orsofilo ha scritto:
iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Iniestas lo so queste sono cartine da inverno "tipo La Nina" con l'anticiclone disteso sui paralleli e le saccature pronte ad affondare sul pozzo balcanico e a volte coinvolgerebbero l'adriatico e il Sud,nelle fasi di massima zonalità le saccature verrebbero spinte in direzione Balcani-Turchia.

Gli inverni stile Nina sono il 2010/11 e il 2011/12 quelli più recenti ma si può parlare anche del 2007/08.

Gli inverni stile El Nino invece tendono ad avere un Atlantico invadente molto attivo e con irruzioni sull Ovest del Continente il cosiddetto pozzo iberico (l'opposto rispetto a prima).
Proprio questo potrebbe innescare un meccanismo di botta e risposta tra Atlantico e Anticiclone che andrebbe a posizionarsi defilato sul centro Europa e il Mediterraneo. pattern PNA+/NAO-/QBO- ma anche il PNA-/NAO-/QBO- perché il PNA- dice atlantico invadente che però viene ostacolato dalla Qbo- e da El Nino,specie se in quella zona ci sono anomalie superficiali.

Cosa ne pensi?
che se devo immaginare i prossimi due mesi, al netto delle dinamiche stratosferiche, punterei più su interazione ovest -est , momenti di high bartelt, e parentesi con blocking e discesa artico continentale ma di scarsa durata...
la mia speranza supportata da un momento di crisi del VP per il forcing aleutnico è che tra il 1 e massimo 10-15 gennaio si liberino i GPt sia in groenlandia (e questo appare nelle emisferoche finali) che in Islanda con elevazione della wawe 2 e discesona artica (magari poi in chiusura continentale) con direzione europa centrale francia Italia...sarebbe il colpo più importante di questo inverno, se salta o viene rimandato sinceramente non so proprio dove si possa andare a parare anche perchè dopo il 15 gennaio il VP sarà fisiologicamente più debole...

cmq mi aspetto la svolta in un senso o nell'altro a capodanno...
ci sarà una forte ondata di freddo o in USA o in europa, probabilemnte in USA e solo successivamente (7gg) in europa...ma se salta questo step secondo me rischiamo un altro non inverno

cmq per quanto la tua visione possa anche andar bene orticellesticamente a me romano io prponedo più pee entrate occidentale dal rodano ( molto spesso non favorevole al lazio ma solo fino alla toscana) con rischio del tutto in iberia, sebbeno in effeto tra il 22 e il 30 ci dovrebbe essere un buon travso di artico verso l'est e raffreddamento del comparto orierntale

vedremo
Intanto burian ti ringrazio per l'informazione di ieri :wink:
In effetti ci si sta arrovellando il cervello per cercare la giusta correlazione e l'incastro favorevole a una migliore sorte invernale.
Io ormai credo sia stato detto fin troppo, ora bisogna solo aspettare e vedere la reazione dei modelli che pare stiano in un certo senso metabolizzando qualcosa che possa garantire grandiose manovre emisferiche nefaste e non anche per il nostro continente...
Target: sempre dopo il 20 e non scordiamoci che per un reversal pattern prima dobbiamo passare per una fase altopressoria per un completo e corposo reset delle più importanti figure bariche!
Per quanto riguarda la seconda metà di dicembre è inutile dire che sarà dominata dall'azzorriano che avrà la massima espansione il 18-19 fino ai Balcani poi da est l'aria artico-marittima potrebbe erodere il muro altopressorio lasciando libero l'adriatico e il Sud poi per Natale nuova espansione dell'azzorriano questa volta sembra imbattibile ma sento un odore d'inverno da S.Stefano in poi: io sarei già contento di portare a casa un'altra irruzione artico-marittima visto che ce ne sono state solo 2 molto poco per un mese come dicembre! :?

Iniestas:per colata artico-continentale sul centro Europa cosa intendi il gelo oltralpe con coinvolgimento del Nord e sciroccata per il centro-sud? No sai quelle retrogressioni alte vanno a finire sempre così! :x
iniestas
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Burian2012 ha scritto:
orsofilo ha scritto:
iniestas ha scritto: che se devo immaginare i prossimi due mesi, al netto delle dinamiche stratosferiche, punterei più su interazione ovest -est , momenti di high bartelt, e parentesi con blocking e discesa artico continentale ma di scarsa durata...
la mia speranza supportata da un momento di crisi del VP per il forcing aleutnico è che tra il 1 e massimo 10-15 gennaio si liberino i GPt sia in groenlandia (e questo appare nelle emisferoche finali) che in Islanda con elevazione della wawe 2 e discesona artica (magari poi in chiusura continentale) con direzione europa centrale francia Italia...sarebbe il colpo più importante di questo inverno, se salta o viene rimandato sinceramente non so proprio dove si possa andare a parare anche perchè dopo il 15 gennaio il VP sarà fisiologicamente più debole...

cmq mi aspetto la svolta in un senso o nell'altro a capodanno...
ci sarà una forte ondata di freddo o in USA o in europa, probabilemnte in USA e solo successivamente (7gg) in europa...ma se salta questo step secondo me rischiamo un altro non inverno

cmq per quanto la tua visione possa anche andar bene orticellesticamente a me romano io prponedo più pee entrate occidentale dal rodano ( molto spesso non favorevole al lazio ma solo fino alla toscana) con rischio del tutto in iberia, sebbeno in effeto tra il 22 e il 30 ci dovrebbe essere un buon travso di artico verso l'est e raffreddamento del comparto orierntale

vedremo
Intanto burian ti ringrazio per l'informazione di ieri :wink:
In effetti ci si sta arrovellando il cervello per cercare la giusta correlazione e l'incastro favorevole a una migliore sorte invernale.
Io ormai credo sia stato detto fin troppo, ora bisogna solo aspettare e vedere la reazione dei modelli che pare stiano in un certo senso metabolizzando qualcosa che possa garantire grandiose manovre emisferiche nefaste e non anche per il nostro continente...
Target: sempre dopo il 20 e non scordiamoci che per un reversal pattern prima dobbiamo passare per una fase altopressoria per un completo e corposo reset delle più importanti figure bariche!
Per quanto riguarda la seconda metà di dicembre è inutile dire che sarà dominata dall'azzorriano che avrà la massima espansione il 18-19 fino ai Balcani poi da est l'aria artico-marittima potrebbe erodere il muro altopressorio lasciando libero l'adriatico e il Sud poi per Natale nuova espansione dell'azzorriano questa volta sembra imbattibile ma sento un odore d'inverno da S.Stefano in poi: io sarei già contento di portare a casa un'altra irruzione artico-marittima visto che ce ne sono state solo 2 molto poco per un mese come dicembre! :?

Iniestas:per colata artico-continentale sul centro Europa cosa intendi il gelo oltralpe con coinvolgimento del Nord e sciroccata per il centro-sud? No sai quelle retrogressioni alte vanno a finire sempre così! :x

occidentali se va male (iberia), rodano se va bene, quanto meno per un terzo del paese

ma sono solo congetture, io stesso orami vado avanti a tentativi cercando di farmi un'idea dalle emissioni dei GM

come ho detto ho preferito resettare tutto, non è possibile al momento stabilire una idea di inverno ma cercare di analizzare i runs e non andare oltre i 10-15 giorni, con massimo una proiezione tra i i 15 e 20

al momento tengo ferma la ipotesi del 1-10 gennaio, ma certezze non ne ho :shock:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
orsofilo ha scritto: Intanto burian ti ringrazio per l'informazione di ieri :wink:
In effetti ci si sta arrovellando il cervello per cercare la giusta correlazione e l'incastro favorevole a una migliore sorte invernale.
Io ormai credo sia stato detto fin troppo, ora bisogna solo aspettare e vedere la reazione dei modelli che pare stiano in un certo senso metabolizzando qualcosa che possa garantire grandiose manovre emisferiche nefaste e non anche per il nostro continente...
Target: sempre dopo il 20 e non scordiamoci che per un reversal pattern prima dobbiamo passare per una fase altopressoria per un completo e corposo reset delle più importanti figure bariche!
Per quanto riguarda la seconda metà di dicembre è inutile dire che sarà dominata dall'azzorriano che avrà la massima espansione il 18-19 fino ai Balcani poi da est l'aria artico-marittima potrebbe erodere il muro altopressorio lasciando libero l'adriatico e il Sud poi per Natale nuova espansione dell'azzorriano questa volta sembra imbattibile ma sento un odore d'inverno da S.Stefano in poi: io sarei già contento di portare a casa un'altra irruzione artico-marittima visto che ce ne sono state solo 2 molto poco per un mese come dicembre! :?

Iniestas:per colata artico-continentale sul centro Europa cosa intendi il gelo oltralpe con coinvolgimento del Nord e sciroccata per il centro-sud? No sai quelle retrogressioni alte vanno a finire sempre così! :x

occidentali se va male (iberia), rodano se va bene, quanto meno per un terzo del paese

ma sono solo congetture, io stesso orami vado avanti a tentativi cercando di farmi un'idea dalle emissioni dei GM

come ho detto ho preferito resettare tutto, non è possibile al momento stabilire una idea di inverno ma cercare di analizzare i runs e non andare oltre i 10-15 giorni, con massimo una proiezione tra i i 15 e 20

al momento tengo ferma la ipotesi del 1-10 gennaio, ma certezze non ne ho :shock:
Ripetiamo seconda e terza decade sotto l'anticiclone freddo da escursione giorno-notte. Temperature più basse sui settori orientali tra il 21 e il 23 per una saccatura artico-marittima in rientro da est, poi di nuovo massima estensione delle Azzorre. Dal 26 probabile cambio decisivo,un'irruzione artico-marittima potrebbe portare un bel pò di freddo.

Cmq cosa pensi della tesi da me esposta: El Nino che comporta la negativizzazione del PNA, porta atlantica aperta che però non riesce ad inviare saccature verso est per la QBO- e anche per effetto El Nino che comporta il pozzo iberico,risposta anticiclonica verso di noi. La NAO- esaspererebbe l'attività atlantica e quindi sarebbe più male che bene. Invece adesso c'è NAO+. Sarei curioso di vedere se il PNA andasse in terreno positivo,cosa combinerebbero l'accoppiata QBO-/NAO-/AO- con El Nino (fattore di occidentalizzazione). :roll:
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Vittorino2478
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Messaggio da Vittorino2478 »

Ho ritrovato un mio scritto, online oramai dal 2011 che mi ero dimenticato completamente di aver concepito.
Essendo oramai vecchio di quasi 4 anni, i concetti sono oramai un po' fritti e rifritti, certamente scontati, però è scritto in maniera abbastanza scorrevole e può essere utile a sdrammatizzare, anche poiché torna tristemente attuale in periodi come questo....

http://www.powdermob.com/Meteo2011/Mete ... nzieri.pdf
:wink:
jony87
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Messaggio da jony87 »

Vittorino2478 ha scritto:Ho ritrovato un mio scritto, online oramai dal 2011 che mi ero dimenticato completamente di aver concepito.
Essendo oramai vecchio di quasi 4 anni, i concetti sono oramai un po' fritti e rifritti, certamente scontati, però è scritto in maniera abbastanza scorrevole e può essere utile a sdrammatizzare, anche poiché torna tristemente attuale in periodi come questo....

http://www.powdermob.com/Meteo2011/Mete ... nzieri.pdf
:wink:
Molto carino e tutto sommato veritiero questo articolo che, a quanto pare, hai scritto di tuo pugno...ti faccio davvero i complimenti :)
polo52
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Messaggio da polo52 »

jony87 ha scritto:
Vittorino2478 ha scritto:Ho ritrovato un mio scritto, online oramai dal 2011 che mi ero dimenticato completamente di aver concepito.
Essendo oramai vecchio di quasi 4 anni, i concetti sono oramai un po' fritti e rifritti, certamente scontati, però è scritto in maniera abbastanza scorrevole e può essere utile a sdrammatizzare, anche poiché torna tristemente attuale in periodi come questo....

http://www.powdermob.com/Meteo2011/Mete ... nzieri.pdf
:wink:
Molto carino e tutto sommato veritiero questo articolo che, a quanto pare, hai scritto di tuo pugno...ti faccio davvero i complimenti :)
Un concentrato di verità,... ottimo lavoro :D :wink:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Verso fine mese saccatura artico-marittima attendiamo! :wink:
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