Analisi Stratosfera, Inverno alle porte, vediamo perchè!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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orsofilo
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Messaggio da orsofilo »

iniestas ha scritto:
nevofilo80 ha scritto:Intanto la fase di massimo approfondimento del VPS sarà raggiunta il 15/17 Dicembre :
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Non sono previsti picchi termici notevoli, così come le velocità zonali dovrebbero mantenersi sotto i 60m/s, mentre il NAM, come previsto, si posizionerà intorno ai +1.2 con rapida salita specie sino al 10 Dicembre. (Al 5 Dicembre il valore è fermo a +0.5).

In bassa stratosfera avremo invece una progressiva forte ellitticizzazione del VPS sotto la spinta della wave1:
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Con la tendenza alla progressiva crescita di ampiezza della wave2 e genesi di un pattern Weikoff (ponte), entro la fine del mese di Dicembre (questo era esattamente quanto previsto sull'Outlook), con discesa di aria fredda artico-continentale sull'Europa centro-meridionale.

Propagazione d'onda ed innesco del MMW (1-10 Gennaio) con pattern ATH/EUL :
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Con massiccia irruzione di aria Artica.

ESE, NAM<= -3





Questa evoluzione significherebbe rispettare i tempi al millesimo.





è un aggiornamento di due giorni fa quasi...
nel frattempo i GM hanno elaborato altre sette miliardi di cose, quindi bisogna vedere se lo tiene ancora valido
Quindi 100% o quasi con hp a natale e adesso cambiano "7 miliardi" di cose?
E la coerenza dove la mettiamo? :wink:
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

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Come già detto andiamo spediti verso un approfondimento moderato del VPS con venti zonali a 1 hpa previsti fino a 80 m/s,flussi di calore azzerati/deviati e disturbi sparati verso l'equotore a testimonianza dell'inattacabilità dello stesso,NAM che dovrebbe andare spedito verso i + 1.2-1.5.
Quindi approfondimento con Strong Stratospheric Polar Vortex almeno fin verso Natale,VPT ancora disturbato ma che comunque come si nota dalle anomalie dei GPH del piano isobarico del VP dovrebbe cedere al coupling con la troposfera.
Da noi tutto testimoniato con GM che puntano tutto all'avvio di un periodo più o meno lungo con zonalità alta sulla nostra penisola in graduale e probabile abbassamento da fine mese,mi fermo qui che già sono OT.
A proposito di flussi,gli stessi potrebbero ripartire verso fine mese con ripresa seria della prima onda planetaria,non che ora dorma,eh eh.

Ecco un probabile Minor Warming asiatico diretto sul comparto Alaska-Canada e quindi con dinamica da displacement,non è detto però che si sempre cosi,dopo io propendo pure per un split,qualora trovasse un varco nelle difese del VPS.

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Più in basso si nota qualcosa.

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Fabri93
magiadellaneve
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Messaggio da magiadellaneve »

Scusami fabri in parole povere???? Grazie :wink:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Non metto in dubbio la tua analisi dettagliata, ma alla fine della fiera non tracci una tendenza per il periodo 20 dicemebre - 31 dicemebre, limitandoti a miscvhiare molto le carte tra zonalità alta ripartenza dei flussi a fine emse...

quagliamo?
arriva o no l'artico continentale a fine mese cioè entro i il 31 dicembre 2014?

Altrimenti è pura dottina.

scusa ma alla fine il forum non è il campus di ricerca della facolta di fisica dell'atmosfera dell'università, ma uno spazio di discussione dove la gente vuole sapere che tempo fa sulla terra e noi freddofili se nevica o no IN PIANURA

ciao :D
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

iniestas ha scritto:Non metto in dubbio la tua analisi dettagliata, ma alla fine della fiera non tracci una tendenza per il periodo 20 dicemebre - 31 dicemebre, limitandoti a miscvhiare molto le carte tra zonalità alta ripartenza dei flussi a fine emse...

quagliamo?
arriva o no l'artico continentale a fine mese cioè entro i il 31 dicembre 2014?

Altrimenti è pura dottina.

scusa ma alla fine il forum non è il campus di ricerca della facolta di fisica dell'atmosfera dell'università, ma uno spazio di discussione dove la gente vuole sapere che tempo fa sulla terra e noi freddofili se nevica o no IN PIANURA

ciao :D
Ti accontento subito,qualcosa comunque c'è scritto anche li per chi sa' coglierne i segnali,tra poco apro pure il topic,qui solo stratosfera e teleconnessioni.




Fabri93
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

un utente di altro forum scrive questo e dovrebbe far riflettere a chi dice inverno finito
Quest' anno abbiamo forzanti troposferiche che favoriscono continue sollecitazione e disturbi dal basso al VP, vedi due su tutte BDC e SAI elevato che in caso di raffreddamento strato dovrebbero tenerci alla larga da pre-condizionamenti.

Anzi proprio in virtù di ciò un rafforzamento del VP in questa fase rischia di essere uno specchio per le allodole per il VP stesso, dato che nelle modalità spiegate da Cloover questo innescherebbe una forte reazione troposferica in senso opposto.

Ora io non so se la corda si spezzerà e mi interessa il giusto, visto che in ogni caso vedo un vortice polare disturbato ai piani bassi per il resto della stagione. Ciò che mi lascia ben sperare è questo reset tropo in arrivo che mette l' asse del VPT nella situazione e nella posizione a noi più congeniale per il futuro e che dopo 1 anno e mezzo potrebbe spostare le vorticità dal Canada al settore Euro-Russo e che, oltretutto, sta permettendo il graduale spostamento della radice dell' alta atlantica dai Caraibi alle Azzorre.

Tant'è che di un MMW se ne può fare anche a meno, secondo me, e non bisogna guardare a quello per cercare la via d'uscita dall' impasse. Poi se arriverà, vedremo cosa succederà, inizia un' altra storia.
cristianmarche
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Messaggio da cristianmarche »

buongiorno ed ogni tanto ritorno,detto questo concordo con nevofilo,ben venga ora questo reset....che a mio parere serve eccome....in strato si nota un riscaldamento che potrebbe sfociare in mmw..ANCHE se non sempre poi x noi è favorevole....noto anche un asse decisamente migliore,rispetto allo scorso anno...staremo a vedere...comunque
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

Nel frattempo bella sfuriata dei venti zonali stratosferici a 1 hpa sopratutto.

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Nulla di preoccupante,NAM che nei prossimi aggiornamenti dovrebbe portarsi sui + 1.0-1.2,forse già Lunedi o Martedi lo vedremo a quei livelli.
Di contrasto a questo forte raffreddamento stratosferico sopratutto,visto che la troposfera dovrebbe risentirne in misura piuttosto minore,tutto come dicevamo tra l'altro ;),ci dovrebbe essere un forte warming già visibile nelle code (forecast) dei modelli che analizzano la strato,forte sopratutto a 1 hpa,guarda caso dove proprio si andrebbero a registrare le massime velocità zonali e propendo ancora di più per un evento di tipo prima Minor ma in successiva evoluzione a Major. (ESEs)

Una cosa di cui sono quasi certo,è che con molte probabilità Gennaio vedrà un VP con weak attività.


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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

Ed ecco la battuta di arresto del NAM che al 12 Dicembre si è riportato a +0.6 dopo aver toccato il valore di +0.8 il 10 Dicembre :




Nei prossimi giorni l'indice tornerà ad aumentare , probabilmente l'ipotesi che avevo fatto riguardo il raggiungimento di un valore di circa +1.2 potrebbe non discostarsi troppo dalla realtà.

Per il resto vediamo che i modelli propongono varie soluzioni nel lungo termine, dipendenti dalla possibile ripresa della wave2 e da un MMW tutt'altro che improbabile tra fine mese ed inizio Gennaio.

Le dinamiche su macroscala stanno rispettando quanto avevamo analizzato sull'Outlook e quanto avevamo pronosticato da Settembre, credetemi è già tantissimo. Il mese di Dicembre però si sta rivelando più "interlocutorio" del previsto soprattutto a causa del segno della NAO che sta impedendo una maggior profondità ondulatoria in questa fase.
Le prospettive sono comunque orientate ad un cambio di pattern che potrebbe manifestarsi in maniera repentina, regalandoci un prosieguo stagionale caratterizzato da un collassamento del Vortice Polare ed aumentando le probabilità di ondate di aria fredda anche sulla nostra Penisola.
CLOVER
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Messaggio da nevofilo80 »

Reading vede la ripresa dell'E-P flux , iniziano a calare le velocità zonali in alta stratosfera:
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GFS si mantiene discreto e possibilista per fine mese-inizio anno nuovo, con VPS che presenta una buona ellitticizzazione sul lungo termine e wave1 stazionaria sul Pacifico(da questa disposizione configurativa è sempre probabile che possa uscire qualche runs esplosivo).

La doccia fredda arriva invece dal GFS Parallelo, che vede il riscaldamento progressivamente divergente sino a portarsi sugli States:
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Questo si che sarebbe un problema visto il tempo necessario a riassorbire una dinamica del genere(simil CW)

Vediamo dove si va a parare.....
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Messaggio da iniestas »

nevofilo80 ha scritto:Reading vede la ripresa dell'E-P flux , iniziano a calare le velocità zonali in alta stratosfera:
Immagine
GFS si mantiene discreto e possibilista per fine mese-inizio anno nuovo, con VPS che presenta una buona ellitticizzazione sul lungo termine e wave1 stazionaria sul Pacifico(da questa disposizione configurativa è sempre probabile che possa uscire qualche runs esplosivo).

La doccia fredda arriva invece dal GFS Parallelo, che vede il riscaldamento progressivamente divergente sino a portarsi sugli States:
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Questo si che sarebbe un problema visto il tempo necessario a riassorbire una dinamica del genere(simil CW)

Vediamo dove si va a parare.....
CLOOVER

Purtroppo anche lui, che ritengo il migliore per chiarezza espositiva dei concetti e anche per il coraggio nell'ammettere quando le cose non vanno, secondo me non sa più cosa inverntarsi....lo dico con stima perchè è davvero bravo.
Ha tracciato una linea molto coerente e la sta portando avanti ed è stato l'unico che ha indovinato novemebre che invece la platea vedeva come secco ad ovest e freddo ad est, tuttavia credo sia stato anche lui sorpreso dall resistenza del VP.
Le dinamiche stratosferiche sonop poi quanto di più incerto possa esserci e il 2012-2013 ne è la dimostrazione.
Cmq lui è ancora convinto in una fase fredda importante per i primi di gennaio e anche TIfone ieri sera parlva di qualcosa di grosso per quel target temporale.
Il problema è che per quella roba q lì massimo tra 6/7gg si devono vedere i prodromi dai GM mentre non si evde nessuna intrusione polare della wawe 2
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

Aggiornamento stratosfera 16 Dicembre 2014:

Partiamo subito dal NAM.

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L'ultimo valore del 13 Dicembre dice + 0.5 con andamento in calo e quindi verso la negatività,dopo il picco di + 0.8 del 10 Dicembre.
Possiamo dire quindi che la fase più critica sia passata,visto che le previsioni mostrano nuovi warming alla quota di 10 hpa,quindi con NAM in calo e ritorno a valori negativi anche moderati verso fine mese.
Dico ciò in quanto le anomalie negative (+) mostrate dal grafico risultano piuttosto ristrette,quindi non vedo nuovi segnali che lasciano propendere almeno per quanto riguarda il mese corrente a nuovi periodi di positività (-) di tale index.

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Dal grafico invece dei GPH anomaly si nota come il raffreddamento stratosferico sia piuttosto attivo anche se non particolarmente intenso (anomalie negative in celeste chiaro e più scuro) con valori da - 1 fino a - 2 in strato e non è detta che nei prossimi aggiornamenti si veda anche qualcosa di più (-3),viste le proiezioni dei forecast alla quota sopratutto di 1 hpa.

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Le vicende del VPS a 10 hpa sono riassumibili con l'animazione sopra (fine N-parte di D),dopo il warming fine novembrino è seguito un moderato raffreddamento stratosferico ben visibile dal passaggio di anomalie positive ad anomalie negative,peccato non ci sia quella a 1 hpa,altrimenti si vedeva ancora meglio.

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Dai 3 grafici sopra,rispettivamente attività,anomalie dei venti zonali e anomalie delle temperature zonali (le zone di analisi sono scritte in zonal mean ) si nota bene l'approfondimento del VP,sopratutto VPS.
Con velocità dei venti zonali fino 60-70 m/s,inoltre il primo grafico suggerisce che si potrebbero raggiungere valori anche superiori nel prossimo aggiornamento con forse una veloce puntata a fondoscala,non che ora ci siamo lontani eh.
Le anomalie degli stessi sotto postate parlano più chiaramente a riguardo.
Mentre l'ultimo grafico mostra quando detto sopra,il moderato approfondimento del VPS sta' portando ad anomalie fino a -4 -8°C sopratutto a 1-10 hpa,rispetto alla media,se notate sotto però sembrerebbe che la troposfera (100-1000 hpa) viaggi su un piano piuttosto diverso (decoupling).

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Dopo questa breve analisi sulle condizioni attuali del VPS e VP quindi,diamo uno sguardo alle ultime proiezioni,visto che ormai sembra quasi confermata l'insorgenza di un nuovo moderato warming in stratosfera.

Qui sotto visto a 1,5 e 10 hpa:

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Grafica lamma:

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Inoltre lo stesso sito suggerisce che tale warming possa essere classificato come tipo Minor.

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C'è da dire che la dinamica dello stesso con formazione sul comparto russo-orientale e traslazione sul Canada,lascia trasparire una certa similitudine con un vero e proprio CW.

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Questo spiega il tracollo visto dell'AO index a 1000 mb,ve l'ho messo assieme alla proiezione di Kyle dell'atmos university.

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Tutto con riattivazione dei flussi di calore e successivamente ripresa moderata della 1° onda planetaria (wave 1).

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Riguardo alla attivazione moderata della wave 1,lo si nota bene anche nel grafico sopra (linea blu e rossa).

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Tutto poi accompagnato dal calo dei venti zonali a 1 hpa,mentre quelli a 10 e 30 sembrano piuttosto stabili.
Inoltre partenza moderata dell'EPV con heat,geop. flux in crescita (grafico sopra).

Ad ora questa è la situazione attuale.



Fabri93
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Messaggio da cammach »

Fabri93 ha scritto:Aggiornamento stratosfera 16 Dicembre 2014:

Partiamo subito dal NAM.


Le vicende del VPS a 10 hpa sono riassumibili con l'animazione sopra (fine N-parte di D),dopo il warming fine novembrino è seguito un moderato raffreddamento stratosferico ben visibile dal passaggio di anomalie positive ad anomalie negative,peccato non ci sia quella a 1 hpa,altrimenti si vedeva ancora meglio.


Dai 3 grafici sopra,rispettivamente attività,anomalie dei venti zonali e ) viaggi su un piano piuttosto diverso (decoupling).

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://nsae02.casimages.net/img/2014/12/16/14121606555541786.jpg[/img]


Questo spiega il tracollo visto dell'AO index a 1000 mb,ve l'ho messo assieme a.casimages.net/img/2014/12/16/141216065546119521.gif[/img][/URL]

Tutto poi accompagnato dal calo dei venti zonali a 1 hpa,mentre quelli a 10 e 30 sembrano piuttosto stabili.
Inoltre partenza moderata dell'EPV con heat,geop. flux in crescita (grafico sopra).

Ad ora questa è la situazione attuale.



Fabri93
Ottimi aggiornamenti....i modelli del resto cominciano a leggere il potenziale cambiamento di scenari

:wink:
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

Ecco l'animazione del warming stratosferico visto partire dal periodo natalizio,qui lo vediamo ad 1 hpa.

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Fabri93
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