L'inverno 2014/2015 avrà la sua sorpresa?
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magiadellaneve
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Precipitofilo
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Con ordine:koko ha scritto:spassoso articolo di Guido Guidi davvero una "sorpresa"
http://www.climatemonitor.it/?p=37019
- solo stasera ho trovato un po' di tempo per leggere la tua bella disanima sul prosieguo e concordo con te che non è affatto il momento di proclamare funerali o vittorie fuori tempo, specie con spaghi apertissimi e caotici come questi. E questo è un bene
- bella la riflessione del Guidi che stimo
- bella anche la massima di GB Shaw ivi riportata sul sito
buon giorno a tutti
un occhiata "multimodel" target 20 24p.v.
tutti i giochi sono aperti..
ora riproviamo a guardare gli spaghi come ieri:
a nord dell'Italia
nord est
balcani
estremo nord est
nord ovest,vicino all'UK
possiamo fare alcune considerazioni:
1) ad oggi non si vedono azioni di gelo su di noi, il che non elimina la possibilità di un'altra irruzione molto simile a quella appena avuta.
2) ad oggi non sembra esserci un serbatoio gelido neanche all'estremo est
ma non è da esludere perchè si può formare in pochi giorni.
3) ad oggi non c'è stato nessun ribaltone ma un trend che prevede incursioni,probabili, da nord.
arricchiamo la disamina con altri dati:
so benissimo che gli ultimi tre grafici sono di ieri ma non importa quello che volevo far notare era una cosa che i tre grafici dell'AO,NAO e PNA hanno in comune... notato?
i tre grafici sono ondulati il che indica, nelle curvature verso il basso,la possibiltà di onde di Rossby,ondulazioni meridiane.Le cui incisività saranno individuate dai gm a 96-120 ore.
Ecco perchè i giochi sono ancora aperti.
L'ultima considerazione:molti esultano perchè le vorticosità del vp sono quasi sopra di noi.Se è vero che questo renderebbe più fredde le incursioni da nord, non impedirebbe l'elevazione verso nord dell'hp delle azzorre?
ma allora? Lo ripeto ancora.
tutto dipende dal punto di innesco della radice dell'Azzorriano. le vorticosità lo porterebbero a piegarsi verso est,tiliting, con asse sud ovest nord est la posizione di innesco con questo tilting determinerebbe un eventuale ponte verso est, oppure un dirottamento troppo a est del freddo.
vedremo.
Credo che per un po' di tempo non ci sentiremo..
buona meteo a tutti..
per chi volesse sono disposto a fornire la mia mail
ciao a tutti
Koko
un occhiata "multimodel" target 20 24p.v.
tutti i giochi sono aperti..
ora riproviamo a guardare gli spaghi come ieri:
a nord dell'Italia
nord est
balcani
estremo nord est
nord ovest,vicino all'UK
possiamo fare alcune considerazioni:
1) ad oggi non si vedono azioni di gelo su di noi, il che non elimina la possibilità di un'altra irruzione molto simile a quella appena avuta.
2) ad oggi non sembra esserci un serbatoio gelido neanche all'estremo est
ma non è da esludere perchè si può formare in pochi giorni.
3) ad oggi non c'è stato nessun ribaltone ma un trend che prevede incursioni,probabili, da nord.
arricchiamo la disamina con altri dati:
so benissimo che gli ultimi tre grafici sono di ieri ma non importa quello che volevo far notare era una cosa che i tre grafici dell'AO,NAO e PNA hanno in comune... notato?
i tre grafici sono ondulati il che indica, nelle curvature verso il basso,la possibiltà di onde di Rossby,ondulazioni meridiane.Le cui incisività saranno individuate dai gm a 96-120 ore.
Ecco perchè i giochi sono ancora aperti.
L'ultima considerazione:molti esultano perchè le vorticosità del vp sono quasi sopra di noi.Se è vero che questo renderebbe più fredde le incursioni da nord, non impedirebbe l'elevazione verso nord dell'hp delle azzorre?
ma allora? Lo ripeto ancora.
tutto dipende dal punto di innesco della radice dell'Azzorriano. le vorticosità lo porterebbero a piegarsi verso est,tiliting, con asse sud ovest nord est la posizione di innesco con questo tilting determinerebbe un eventuale ponte verso est, oppure un dirottamento troppo a est del freddo.
vedremo.
Credo che per un po' di tempo non ci sentiremo..
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magiadellaneve
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Mi assumo tutta la responsabilita e indico una mail a cui mi si può' contattare:
Lucio.lorena@libero.it
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magiadellaneve
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magiadellaneve
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buon giorno e ben ritrovati.
Aggiornamento conclusivo prima della sosta natalizia.
E' evidente che da alcuni giorni la seconda parte della 3 decade di dicembre appare alquanto movimentata ed interessante.
Partiamo come sempre da un esame complessivo delle ensembledi gefs con l'operazionale e parallelo di gfs:
1) est Europa
interessante come la maggior parte delle corse vedono un significativo raffreddamento
2)vediamo che succede spostandoci verso ovest
qui siamo al 50%
3)Balcani
qui siamo al 35-40%.
Che possiamo dire? il raffrddamento nel comparto russo ha ottime possibilità di realizzarsi ancora non è certo che riesca a scivolare verso ovest.
un occhiata agli indici descrittivi.
in effetti i primi tre vedono uno scambio meridiano,onda di Rossby,le westerlies in frenata e un pna in attivo che se positivo in presenza di NAO negativa, favorisce i blocking atlantici, mentre se entrambi sono positivi viene favorita una configurazione denominata Bartlett High con l'anticiclone azzorriano "spalmato" lungo i paralleli. ricordiamo inoltre che ad un pattern PNA positivo è legata la formazione di un forte anticiclone di blocco in Atlantico settentrionale, con conseguente discesa di aria artica sull'Europa centro-meridionale con traiettoria nord-sud Che dire della Julian Madden Oscillation(MJO)?Questo sarà una delle chiavi determinanti e andrà monitorata con attenzione.La MJO (o Madden Julian Oscillation) si tratta appunto di un'oscillazione, in grado di causare variazioni climatiche e meteorologiche di diversi settori tropicali. L'Oceano Indiano e il Pacifico Occidentale sono i più "interessati" da queste oscillazioni. Le oscillazioni partono infatti proprio dall'Oceano Indiano e si direzionano verso Est lentamente, fino a raggiungere, appunto, il Pacifico Centro-Occidentale.
E' suddivisa in 8 fasi, ciascuna delle quali influenza il tempo meteorologico anche in Europa, ma solo se abbinato a diversi fattori, poichè non è un indice a noi determinante specie d'estate. Ciascuna di queste 8 fasi raffigura un'anomalia di GPT, che vado a sintetizzare ora sempre in termini molto semplici e brevi:
Fase 7-8-1 anomalia negativa di GPT sul Mediterraneo Centrale;
Fase 2-3-4 anomalia negativa di GPT Regno Unito
Fase 5 indica una distensione dell'Azzorriano
Fase 6 anomalia negativa di GPT sulla Penisola Iberica
Più o meno le varie fasi si interpretano in questo modo, a seconda della stagione poi, l'anomalia risulta più/meno marcata.
Quindi la MJO sarà fondamentale,anche se non l'unica, per capire se il freddo riuscirà a sfondare verso ovest.
Un altro aspetto da monitorare è la posizione della radice di innesco della wave2,per capirci che intendo sia l'ondulazione del 8 dicembre che la prossima del 21 potevano finire ben diversamente se la posizione della radice dell'innesco della wave 2 non fosse,sarà,troppo vicina a noi e quindi con la forza sufficiente per far slittare lontano l'ondulazione. Sarà importante vedere se ci sarà una lp a sul Meditterraneo che riuscirà nel suo movimento anti orario a "risucchiare" il freddo da est.
Come vedete c'è ancora molta carne sul fuoco e troppe variabili per indicare una linea.Ovviamente le possibilità di una fase cruda ci sono tutte ma solo a 96 ore si avranno le idee più chiare.Ci risentiamo dopo le feste a gennaio se non sono stato sepolto vivo....
PS= Vorrei rivolgere un appello alla redazione:se a 96 ore si capirà che potrebbe arrivare una fase cruda con neve anche nelle città vi esorto a usare tutti i vostri mezzi per sensibilizzare le autorità che non si attivino sempre dopo lasciando la popolazione in balia degli eventi e dei disagi.
grazie
a presto
KOKO
Aggiornamento conclusivo prima della sosta natalizia.
E' evidente che da alcuni giorni la seconda parte della 3 decade di dicembre appare alquanto movimentata ed interessante.
Partiamo come sempre da un esame complessivo delle ensembledi gefs con l'operazionale e parallelo di gfs:
1) est Europa
interessante come la maggior parte delle corse vedono un significativo raffreddamento
2)vediamo che succede spostandoci verso ovest
qui siamo al 50%
3)Balcani
qui siamo al 35-40%.
Che possiamo dire? il raffrddamento nel comparto russo ha ottime possibilità di realizzarsi ancora non è certo che riesca a scivolare verso ovest.
un occhiata agli indici descrittivi.
in effetti i primi tre vedono uno scambio meridiano,onda di Rossby,le westerlies in frenata e un pna in attivo che se positivo in presenza di NAO negativa, favorisce i blocking atlantici, mentre se entrambi sono positivi viene favorita una configurazione denominata Bartlett High con l'anticiclone azzorriano "spalmato" lungo i paralleli. ricordiamo inoltre che ad un pattern PNA positivo è legata la formazione di un forte anticiclone di blocco in Atlantico settentrionale, con conseguente discesa di aria artica sull'Europa centro-meridionale con traiettoria nord-sud Che dire della Julian Madden Oscillation(MJO)?Questo sarà una delle chiavi determinanti e andrà monitorata con attenzione.La MJO (o Madden Julian Oscillation) si tratta appunto di un'oscillazione, in grado di causare variazioni climatiche e meteorologiche di diversi settori tropicali. L'Oceano Indiano e il Pacifico Occidentale sono i più "interessati" da queste oscillazioni. Le oscillazioni partono infatti proprio dall'Oceano Indiano e si direzionano verso Est lentamente, fino a raggiungere, appunto, il Pacifico Centro-Occidentale.
E' suddivisa in 8 fasi, ciascuna delle quali influenza il tempo meteorologico anche in Europa, ma solo se abbinato a diversi fattori, poichè non è un indice a noi determinante specie d'estate. Ciascuna di queste 8 fasi raffigura un'anomalia di GPT, che vado a sintetizzare ora sempre in termini molto semplici e brevi:
Fase 7-8-1 anomalia negativa di GPT sul Mediterraneo Centrale;
Fase 2-3-4 anomalia negativa di GPT Regno Unito
Fase 5 indica una distensione dell'Azzorriano
Fase 6 anomalia negativa di GPT sulla Penisola Iberica
Più o meno le varie fasi si interpretano in questo modo, a seconda della stagione poi, l'anomalia risulta più/meno marcata.
Quindi la MJO sarà fondamentale,anche se non l'unica, per capire se il freddo riuscirà a sfondare verso ovest.
Un altro aspetto da monitorare è la posizione della radice di innesco della wave2,per capirci che intendo sia l'ondulazione del 8 dicembre che la prossima del 21 potevano finire ben diversamente se la posizione della radice dell'innesco della wave 2 non fosse,sarà,troppo vicina a noi e quindi con la forza sufficiente per far slittare lontano l'ondulazione. Sarà importante vedere se ci sarà una lp a sul Meditterraneo che riuscirà nel suo movimento anti orario a "risucchiare" il freddo da est.
Come vedete c'è ancora molta carne sul fuoco e troppe variabili per indicare una linea.Ovviamente le possibilità di una fase cruda ci sono tutte ma solo a 96 ore si avranno le idee più chiare.Ci risentiamo dopo le feste a gennaio se non sono stato sepolto vivo....
PS= Vorrei rivolgere un appello alla redazione:se a 96 ore si capirà che potrebbe arrivare una fase cruda con neve anche nelle città vi esorto a usare tutti i vostri mezzi per sensibilizzare le autorità che non si attivino sempre dopo lasciando la popolazione in balia degli eventi e dei disagi.
grazie
a presto
KOKO
Bellissimo intervento Koko.koko ha scritto:buon giorno e ben ritrovati.
Aggiornamento conclusivo prima della sosta natalizia.
E' evidente che da alcuni giorni la seconda parte della 3 decade di dicembre appare alquanto movimentata ed interessante.
Partiamo come sempre da un esame complessivo delle ensembledi gefs con l'operazionale e parallelo di gfs:
1) est Europa
interessante come la maggior parte delle corse vedono un significativo raffreddamento
2)vediamo che succede spostandoci verso ovest
qui siamo al 50%
3)Balcani
qui siamo al 35-40%.
Che possiamo dire? il raffrddamento nel comparto russo ha ottime possibilità di realizzarsi ancora non è certo che riesca a scivolare verso ovest.
un occhiata agli indici descrittivi.
in effetti i primi tre vedono uno scambio meridiano,onda di Rossby,le westerlies in frenata e un pna in attivo che se positivo in presenza di NAO negativa, favorisce i blocking atlantici, mentre se entrambi sono positivi viene favorita una configurazione denominata Bartlett High con l'anticiclone azzorriano "spalmato" lungo i paralleli. ricordiamo inoltre che ad un pattern PNA positivo è legata la formazione di un forte anticiclone di blocco in Atlantico settentrionale, con conseguente discesa di aria artica sull'Europa centro-meridionale con traiettoria nord-sud Che dire della Julian Madden Oscillation(MJO)?Questo sarà una delle chiavi determinanti e andrà monitorata con attenzione.La MJO (o Madden Julian Oscillation) si tratta appunto di un'oscillazione, in grado di causare variazioni climatiche e meteorologiche di diversi settori tropicali. L'Oceano Indiano e il Pacifico Occidentale sono i più "interessati" da queste oscillazioni. Le oscillazioni partono infatti proprio dall'Oceano Indiano e si direzionano verso Est lentamente, fino a raggiungere, appunto, il Pacifico Centro-Occidentale.
E' suddivisa in 8 fasi, ciascuna delle quali influenza il tempo meteorologico anche in Europa, ma solo se abbinato a diversi fattori, poichè non è un indice a noi determinante specie d'estate. Ciascuna di queste 8 fasi raffigura un'anomalia di GPT, che vado a sintetizzare ora sempre in termini molto semplici e brevi:
Fase 7-8-1 anomalia negativa di GPT sul Mediterraneo Centrale;
Fase 2-3-4 anomalia negativa di GPT Regno Unito
Fase 5 indica una distensione dell'Azzorriano
Fase 6 anomalia negativa di GPT sulla Penisola Iberica
Più o meno le varie fasi si interpretano in questo modo, a seconda della stagione poi, l'anomalia risulta più/meno marcata.
Quindi la MJO sarà fondamentale,anche se non l'unica, per capire se il freddo riuscirà a sfondare verso ovest.
Un altro aspetto da monitorare è la posizione della radice di innesco della wave2,per capirci che intendo sia l'ondulazione del 8 dicembre che la prossima del 21 potevano finire ben diversamente se la posizione della radice dell'innesco della wave 2 non fosse,sarà,troppo vicina a noi e quindi con la forza sufficiente per far slittare lontano l'ondulazione. Sarà importante vedere se ci sarà una lp a sul Meditterraneo che riuscirà nel suo movimento anti orario a "risucchiare" il freddo da est.
Come vedete c'è ancora molta carne sul fuoco e troppe variabili per indicare una linea.Ovviamente le possibilità di una fase cruda ci sono tutte ma solo a 96 ore si avranno le idee più chiare.Ci risentiamo dopo le feste a gennaio se non sono stato sepolto vivo....
PS= Vorrei rivolgere un appello alla redazione:se a 96 ore si capirà che potrebbe arrivare una fase cruda con neve anche nelle città vi esorto a usare tutti i vostri mezzi per sensibilizzare le autorità che non si attivino sempre dopo lasciando la popolazione in balia degli eventi e dei disagi.
grazie
a presto
KOKO
Se non ci sarà occasione di altri interventi sul forum, ti anticipo gli auguri di Buon Natale e Buon anno.
ciao
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nevofilo80
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- Messaggi: 35905
- Iscritto il: dom dic 21, 2008 9:30 am
- Località: molara
Intervento chiaro ed esaustivo,come sempre,complimenti koko.
Se non ci si dovesse "vedere" per le feste,ti auguro i miei migliori auguri!
Se non ci si dovesse "vedere" per le feste,ti auguro i miei migliori auguri!
Ultima modifica di VELENO il gio dic 18, 2014 11:53 am, modificato 1 volta in totale.
grazie a tutti troppo buoni...
le potenzialità per un evento crudo ci sono tutte ma certezze no,assolutamente.
Datemi retta non guardate i gm fino a martedi 23.Allora si potranno dare percentuali e previsioni non prima.
Ricordatevi quello che sto per scrivere:
i fattori decisivi,non unici, ma decisivi saranno due
1)la MJO, che se non arriva almeno a 6 di magnitudo la wave 2 non avrà la spinta per un blocking abbastanza resistente da dare il tempo al gelo da est di scivolare verso ovest.
2) la posizione dell'innesco della radice della wave2: anche con MJO alta se il massimo dei gpt saranno troppo vicino a noi non ci sarà una lp sul Meditterraneo a risucchiare il gelo da est e si rischia un' omega blocking, rendendo quasi inutile un eventuale ponte di Wejkoff.
Si rischia di passare dal freezer alla brace...
se la MJO sarà alta e l'innesco della wave2 in pieno Atlantico bè...
olio di gomito e pale al vento..
vedremo se mi sono sbagliato.
Arrivederci con un anno...in più..
a presto
le potenzialità per un evento crudo ci sono tutte ma certezze no,assolutamente.
Datemi retta non guardate i gm fino a martedi 23.Allora si potranno dare percentuali e previsioni non prima.
Ricordatevi quello che sto per scrivere:
i fattori decisivi,non unici, ma decisivi saranno due
1)la MJO, che se non arriva almeno a 6 di magnitudo la wave 2 non avrà la spinta per un blocking abbastanza resistente da dare il tempo al gelo da est di scivolare verso ovest.
2) la posizione dell'innesco della radice della wave2: anche con MJO alta se il massimo dei gpt saranno troppo vicino a noi non ci sarà una lp sul Meditterraneo a risucchiare il gelo da est e si rischia un' omega blocking, rendendo quasi inutile un eventuale ponte di Wejkoff.
Si rischia di passare dal freezer alla brace...
se la MJO sarà alta e l'innesco della wave2 in pieno Atlantico bè...
olio di gomito e pale al vento..
vedremo se mi sono sbagliato.
Arrivederci con un anno...in più..
a presto