**LIVE** Modelli Dicembre 2014

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

Ciao a tutti!
Credo che poco ci sia da dire sull'autunno concluso, ancor meno sui record di caldo che stanno cadendo come birilli.
Si fantasticavano retrogressioni siberiane dal 5 al 10 dicemebre, grandi irruzioni artico continentali e invece i GM non vedono che termiche ultra discount in europa sostituire quelle proprie del belize, del messico, della tunisia, dell'egitto, della siria.
Fino al 15 dicemebre non c'è uno straccio di un'ondata che possa definirsi di freddo vero in Europa...
E non è finita....

Ci scommetete voi che tempo 7-10 giorni esce l'articolo di ML sul freddo dell'est ricacciato in siberia?
Dov'è finito il lago gelido, lo snow cover, l'anticlone delle steppe, l'Orso, etc etc?

In pratica dopo questa effeimera rinfrescata con una non striminzita ma proprio rappezzata con toppe da strapazzo - 2 a 850 l'altenatntiva è o nord atlantico o anticlone???
Delle'st che doveva essere il protagonosta assoluto di questa stagione non c'è traccai e tra l'europa orientale rischia di rivedere un clima mite dopo il 15 dicemebre...
IL VP ritorna compatto e in sostanza, il primo emse invernale, cioè 1/3 dell'inverno parte già nell'anonimato più totale...

Non oso pensare a come sarà l'estate 2015 se si blocca l'atlantico e nenache all'inevrno 2015-2016 con la qbo +..
In soatanza mi pare che siamo nel pieno di un trend di inverni molto miti in europa, purtroppo comincio a vederla così
Avatar utente
nevofilo80
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 35905
Iscritto il: dom dic 21, 2008 9:30 am
Località: molara

Messaggio da nevofilo80 »

iniestas ha scritto:Ciao a tutti!
Credo che poco ci sia da dire sull'autunno concluso, ancor meno sui record di caldo che stanno cadendo come birilli.
Si fantasticavano retrogressioni siberiane dal 5 al 10 dicemebre, grandi irruzioni artico continentali e invece i GM non vedono che termiche ultra discount in europa sostituire quelle proprie del belize, del messico, della tunisia, dell'egitto, della siria.
Fino al 15 dicemebre non c'è uno straccio di un'ondata che possa definirsi di freddo vero in Europa...
E non è finita....

Ci scommetete voi che tempo 7-10 giorni esce l'articolo di ML sul freddo dell'est ricacciato in siberia?
Dov'è finito il lago gelido, lo snow cover, l'anticlone delle steppe, l'Orso, etc etc?

In pratica dopo questa effeimera rinfrescata con una non striminzita ma proprio rappezzata con toppe da strapazzo - 2 a 850 l'altenatntiva è o nord atlantico o anticlone???
Delle'st che doveva essere il protagonosta assoluto di questa stagione non c'è traccai e tra l'europa orientale rischia di rivedere un clima mite dopo il 15 dicemebre...
IL VP ritorna compatto e in sostanza, il primo emse invernale, cioè 1/3 dell'inverno parte già nell'anonimato più totale...

Non oso pensare a come sarà l'estate 2015 se si blocca l'atlantico e nenache all'inevrno 2015-2016 con la qbo +..
In soatanza mi pare che siamo nel pieno di un trend di inverni molto miti in europa, purtroppo comincio a vederla così
con reading avresti termiche da neve in appennino a quote interessanti ,non vedo cosa ci sia di tanto anormale ,e poi devo ancora capire dove sta scritto che i longer avevano detto siberia in italia i primi di dicembre
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

nevofilo80 ha scritto:
iniestas ha scritto:Ciao a tutti!
Credo che poco ci sia da dire sull'autunno concluso, ancor meno sui record di caldo che stanno cadendo come birilli.
Si fantasticavano retrogressioni siberiane dal 5 al 10 dicemebre, grandi irruzioni artico continentali e invece i GM non vedono che termiche ultra discount in europa sostituire quelle proprie del belize, del messico, della tunisia, dell'egitto, della siria.
Fino al 15 dicemebre non c'è uno straccio di un'ondata che possa definirsi di freddo vero in Europa...
E non è finita....

Ci scommetete voi che tempo 7-10 giorni esce l'articolo di ML sul freddo dell'est ricacciato in siberia?
Dov'è finito il lago gelido, lo snow cover, l'anticlone delle steppe, l'Orso, etc etc?

In pratica dopo questa effeimera rinfrescata con una non striminzita ma proprio rappezzata con toppe da strapazzo - 2 a 850 l'altenatntiva è o nord atlantico o anticlone???
Delle'st che doveva essere il protagonosta assoluto di questa stagione non c'è traccai e tra l'europa orientale rischia di rivedere un clima mite dopo il 15 dicemebre...
IL VP ritorna compatto e in sostanza, il primo emse invernale, cioè 1/3 dell'inverno parte già nell'anonimato più totale...

Non oso pensare a come sarà l'estate 2015 se si blocca l'atlantico e nenache all'inevrno 2015-2016 con la qbo +..
In soatanza mi pare che siamo nel pieno di un trend di inverni molto miti in europa, purtroppo comincio a vederla così
con reading avresti termiche da neve in appennino a quote interessanti ,non vedo cosa ci sia di tanto anormale ,e poi devo ancora capire dove sta scritto che i longer avevano detto siberia in italia i primi di dicembre

lo sai benissimo che avevano detto altro e piano piano stanno tutti retrocedendo,adesso siamo passati dopoi il 20 dicemebre e tempo una settimana vedrai che tutti diranno arrivederci al gennaio 2015
in sostanza al momento il emse di dicemebre non evde nessuna e dico nessuna irruzione di gelo continentale in europa, anzi...
lo vuoi sapere cosa vedono le carte?
In pratica quelle belle masse artiche che da ottobre si eranno sistemate per benino sull'eurasia lasciando intenddere grandi Orsi e grandi laghi gelidi a seguito del rafforzamento a tutte le quote del VP si rincolleranno con le masse artiche canadesi e quindi tutta la amssa rtica del VP si rimetterà quasi in prima armonica...
vedrai che la settimana prossima ML farà uscire un articolo sul disgelo natalizio dell'est europeo, il gelo sarà rinviato oltre gli urali, in partica resterà in siberia...
praticamente tutto il mese sarà zonale o artico marittimo, altro che qbo - e continentale...

i longers? se non scrivessero cose bvuone per il freddo e la neve i forum chuderebebro perchè siamo tutti in astinenza da freddo e neve...

poi se la logica è accontentarsi dell'aglietto ci acconentaiamo anche, ma poi se la gente scrive che l'Italai sta diventando un paese tropicale io non mi sento proprio di darle torto.
Avatar utente
nevofilo80
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 35905
Iscritto il: dom dic 21, 2008 9:30 am
Località: molara

Messaggio da nevofilo80 »

iniestas ha scritto:
nevofilo80 ha scritto:
iniestas ha scritto:Ciao a tutti!
Credo che poco ci sia da dire sull'autunno concluso, ancor meno sui record di caldo che stanno cadendo come birilli.
Si fantasticavano retrogressioni siberiane dal 5 al 10 dicemebre, grandi irruzioni artico continentali e invece i GM non vedono che termiche ultra discount in europa sostituire quelle proprie del belize, del messico, della tunisia, dell'egitto, della siria.
Fino al 15 dicemebre non c'è uno straccio di un'ondata che possa definirsi di freddo vero in Europa...
E non è finita....

Ci scommetete voi che tempo 7-10 giorni esce l'articolo di ML sul freddo dell'est ricacciato in siberia?
Dov'è finito il lago gelido, lo snow cover, l'anticlone delle steppe, l'Orso, etc etc?

In pratica dopo questa effeimera rinfrescata con una non striminzita ma proprio rappezzata con toppe da strapazzo - 2 a 850 l'altenatntiva è o nord atlantico o anticlone???
Delle'st che doveva essere il protagonosta assoluto di questa stagione non c'è traccai e tra l'europa orientale rischia di rivedere un clima mite dopo il 15 dicemebre...
IL VP ritorna compatto e in sostanza, il primo emse invernale, cioè 1/3 dell'inverno parte già nell'anonimato più totale...

Non oso pensare a come sarà l'estate 2015 se si blocca l'atlantico e nenache all'inevrno 2015-2016 con la qbo +..
In soatanza mi pare che siamo nel pieno di un trend di inverni molto miti in europa, purtroppo comincio a vederla così
con reading avresti termiche da neve in appennino a quote interessanti ,non vedo cosa ci sia di tanto anormale ,e poi devo ancora capire dove sta scritto che i longer avevano detto siberia in italia i primi di dicembre

lo sai benissimo che avevano detto altro e piano piano stanno tutti retrocedendo,adesso siamo passati dopoi il 20 dicemebre e tempo una settimana vedrai che tutti diranno arrivederci al gennaio 2015
in sostanza al momento il emse di dicemebre non evde nessuna e dico nessuna irruzione di gelo continentale in europa, anzi...
lo vuoi sapere cosa vedono le carte?
In pratica quelle belle masse artiche che da ottobre si eranno sistemate per benino sull'eurasia lasciando intenddere grandi Orsi e grandi laghi gelidi a seguito del rafforzamento a tutte le quote del VP si rincolleranno con le masse artiche canadesi e quindi tutta la amssa rtica del VP si rimetterà quasi in prima armonica...
vedrai che la settimana prossima ML farà uscire un articolo sul disgelo natalizio dell'est europeo, il gelo sarà rinviato oltre gli urali, in partica resterà in siberia...
praticamente tutto il mese sarà zonale o artico marittimo, altro che qbo - e continentale...

i longers? se non scrivessero cose bvuone per il freddo e la neve i forum chuderebebro perchè siamo tutti in astinenza da freddo e neve...

poi se la logica è accontentarsi dell'aglietto ci acconentaiamo anche, ma poi se la gente scrive che l'Italai sta diventando un paese tropicale io non mi sento proprio di darle torto.
tifone -cloover -nonnetto rodano e fabri non hanno detto nulla di neve al piano i primi di dicembre ,hanno detto che saremo tornati in media e che tra il 10 e il 15 dicembre poteva esserci una passata artico marittima o artico-continentale in grado di farci assaporare i tepori invernali o neghi pure questo?lo ha scritto anche il sottoscritto e lo ribadisco ,poi se leggi ml stamane dice che quello che vede il modello americano è poco probabile con chance alte che si verifichi reading ..
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

personalemnte seguo soltanto Tifone e questo clover..
Tifone è cambiato molto perchè mentre prima negli anni gridava ad Orsi e a scorte ora è molto più bilanciato e prudente e lui infatti non ha mai detto di aspettarsi grandi cose a dicemebre

anche l'altro è rimasto abbottonato e in sostanza punta tutto ad un msw a fine anno, per cui per dicemebre non vede nessuna irruzione siberiana, ma solo la possibilità di GPT bassi in med per probabile eul con blocco anticlonico oves est, eul polare-artico marittima, da cui la possibilità forse di un natale nevoso a quote medio basse nord e toscana, ma non bello, ma umido e non nevoso a quote pianeggiante altrove.

il nonnetto rodano era quello del pragoni con il 56 e l'85 qquindi alsciamo perdere

in ogni modo il VP era messo bene, ora le masse artiche spariranno dall'eurasia e con quelle vedrai che tutto quel lago gelido di cui si è tanto parlato, il famoso serbatoio si ritirerà in siberia alta..
al suo posto il soloto hp ibrido sulla russia, situazione che ci porteremo praticamente finoa a capodanno, poi vediamo la strato...

intanto epr 15-20 giornui anche usa e canada a bocca sciutta perchè il VP si ricompatta centralmemnte, ma poi verso Natale vedrai che se riparte il JS loro si ribeccano unìaltra ondatone e noi la polare marittima di ritorno che poi si meridianizza....tutto qui, per me ben poco diopo due non invernio al centro sud, 2014 anno opiù caldo si sempre, autunno come tunisia, e il prossimo inverno qbo+, in partica è un trend di inverni miti in europa a quanto sembra, il poco sottomedia è ormai relegato a i mesi primaverili marco aprile e giugno, per il resto l'inverno sul vecchio contienente è ormai ridotto ai minimi termini e questa cosa va ondagata perchè se si eccettua il febbraio 2012 e una soituzione che va avanti dal 2010, sono 4 anni ormai.
Avatar utente
Cribbio
*Forumista TOP*
Messaggi: 9946
Iscritto il: gio ott 08, 2009 11:06 am
Località: Roma EUR

Messaggio da Cribbio »

Il mago Iniestas :lol:
A che servono le previsioni, ormai ci hai detto tutto fino a capodanno..
civisromanus73
Messaggi: 1145
Iscritto il: dom gen 29, 2012 8:55 am
Località: MontevirginioRM 420 slm

Messaggio da civisromanus73 »

iniestas ha scritto:personalemnte seguo soltanto Tifone e questo clover..
Tifone è cambiato molto perchè mentre prima negli anni gridava ad Orsi e a scorte ora è molto più bilanciato e prudente e lui infatti non ha mai detto di aspettarsi grandi cose a dicemebre

anche l'altro è rimasto abbottonato e in sostanza punta tutto ad un msw a fine anno, per cui per dicemebre non vede nessuna irruzione siberiana, ma solo la possibilità di GPT bassi in med per probabile eul con blocco anticlonico oves est, eul polare-artico marittima, da cui la possibilità forse di un natale nevoso a quote medio basse nord e toscana, ma non bello, ma umido e non nevoso a quote pianeggiante altrove.

il nonnetto rodano era quello del pragoni con il 56 e l'85 qquindi alsciamo perdere

in ogni modo il VP era messo bene, ora le masse artiche spariranno dall'eurasia e con quelle vedrai che tutto quel lago gelido di cui si è tanto parlato, il famoso serbatoio si ritirerà in siberia alta..
al suo posto il soloto hp ibrido sulla russia, situazione che ci porteremo praticamente finoa a capodanno, poi vediamo la strato...

intanto epr 15-20 giornui anche usa e canada a bocca sciutta perchè il VP si ricompatta centralmemnte, ma poi verso Natale vedrai che se riparte il JS loro si ribeccano unìaltra ondatone e noi la polare marittima di ritorno che poi si meridianizza....tutto qui, per me ben poco diopo due non invernio al centro sud, 2014 anno opiù caldo si sempre, autunno come tunisia, e il prossimo inverno qbo+, in partica è un trend di inverni miti in europa a quanto sembra, il poco sottomedia è ormai relegato a i mesi primaverili marco aprile e giugno, per il resto l'inverno sul vecchio contienente è ormai ridotto ai minimi termini e questa cosa va ondagata perchè se si eccettua il febbraio 2012 e una soituzione che va avanti dal 2010, sono 4 anni ormai.
dai così ti vogliamo...come ai vecchi tempi :lol: :lol:
Avatar utente
Vittorino2478
Messaggi: 3533
Iscritto il: mar nov 29, 2011 9:43 pm
Località: PG

Messaggio da Vittorino2478 »

nevofilo80 ha scritto:... lo ribadisco ,poi se leggi ml stamane dice che quello che vede il modello americano è poco probabile con chance alte che si verifichi reading ..
Stavolta sono d'accordo con gli ottimisti: GFS ha deluso profondamente, pertanto la sua view di HP a tutti i costi, fa acqua da tutte le parti.
Se se si dovesse verificare proprio quello che dice GF, allora significa che bisogna sempre e solo dare retta a chi vede lo scenario più sfavorevole.

La mia preoccupazione è, invece, che la verità stia nel mezzo, in quel caso la situazione diventerebbe davvero "da suicidio": conoscete bene la spallatina che est-shifta la rodanata ....e le lacrime che si versano in quelle situaizoni....
Avatar utente
adry023
Messaggi: 2759
Iscritto il: mer ott 31, 2007 9:59 am
Località: Anzio (60 mt) roma (40mt)

Messaggio da adry023 »

iniestas ha scritto:personalemnte seguo soltanto Tifone e questo clover..
Tifone è cambiato molto perchè mentre prima negli anni gridava ad Orsi e a scorte ora è molto più bilanciato e prudente e lui infatti non ha mai detto di aspettarsi grandi cose a dicemebre

anche l'altro è rimasto abbottonato e in sostanza punta tutto ad un msw a fine anno, per cui per dicemebre non vede nessuna irruzione siberiana, ma solo la possibilità di GPT bassi in med per probabile eul con blocco anticlonico oves est, eul polare-artico marittima, da cui la possibilità forse di un natale nevoso a quote medio basse nord e toscana, ma non bello, ma umido e non nevoso a quote pianeggiante altrove.

il nonnetto rodano era quello del pragoni con il 56 e l'85 qquindi alsciamo perdere

in ogni modo il VP era messo bene, ora le masse artiche spariranno dall'eurasia e con quelle vedrai che tutto quel lago gelido di cui si è tanto parlato, il famoso serbatoio si ritirerà in siberia alta..
al suo posto il soloto hp ibrido sulla russia, situazione che ci porteremo praticamente finoa a capodanno, poi vediamo la strato...

intanto epr 15-20 giornui anche usa e canada a bocca sciutta perchè il VP si ricompatta centralmemnte, ma poi verso Natale vedrai che se riparte il JS loro si ribeccano unìaltra ondatone e noi la polare marittima di ritorno che poi si meridianizza....tutto qui, per me ben poco diopo due non invernio al centro sud, 2014 anno opiù caldo si sempre, autunno come tunisia, e il prossimo inverno qbo+, in partica è un trend di inverni miti in europa a quanto sembra, il poco sottomedia è ormai relegato a i mesi primaverili marco aprile e giugno, per il resto l'inverno sul vecchio contienente è ormai ridotto ai minimi termini e questa cosa va ondagata perchè se si eccettua il febbraio 2012 e una soituzione che va avanti dal 2010, sono 4 anni ormai.
Se non erro sabato o venerdi avevi detto che aprivi un post con scritto inverno game over...
burian1993
Messaggi: 145
Iscritto il: dom gen 19, 2014 10:36 pm
Località: Monte San Giusto

Messaggio da burian1993 »

civisromanus73 ha scritto:
iniestas ha scritto:personalemnte seguo soltanto Tifone e questo clover..
Tifone è cambiato molto perchè mentre prima negli anni gridava ad Orsi e a scorte ora è molto più bilanciato e prudente e lui infatti non ha mai detto di aspettarsi grandi cose a dicemebre

anche l'altro è rimasto abbottonato e in sostanza punta tutto ad un msw a fine anno, per cui per dicemebre non vede nessuna irruzione siberiana, ma solo la possibilità di GPT bassi in med per probabile eul con blocco anticlonico oves est, eul polare-artico marittima, da cui la possibilità forse di un natale nevoso a quote medio basse nord e toscana, ma non bello, ma umido e non nevoso a quote pianeggiante altrove.

il nonnetto rodano era quello del pragoni con il 56 e l'85 qquindi alsciamo perdere

in ogni modo il VP era messo bene, ora le masse artiche spariranno dall'eurasia e con quelle vedrai che tutto quel lago gelido di cui si è tanto parlato, il famoso serbatoio si ritirerà in siberia alta..
al suo posto il soloto hp ibrido sulla russia, situazione che ci porteremo praticamente finoa a capodanno, poi vediamo la strato...

intanto epr 15-20 giornui anche usa e canada a bocca sciutta perchè il VP si ricompatta centralmemnte, ma poi verso Natale vedrai che se riparte il JS loro si ribeccano unìaltra ondatone e noi la polare marittima di ritorno che poi si meridianizza....tutto qui, per me ben poco diopo due non invernio al centro sud, 2014 anno opiù caldo si sempre, autunno come tunisia, e il prossimo inverno qbo+, in partica è un trend di inverni miti in europa a quanto sembra, il poco sottomedia è ormai relegato a i mesi primaverili marco aprile e giugno, per il resto l'inverno sul vecchio contienente è ormai ridotto ai minimi termini e questa cosa va ondagata perchè se si eccettua il febbraio 2012 e una soituzione che va avanti dal 2010, sono 4 anni ormai.
dai così ti vogliamo...come ai vecchi tempi :lol: :lol:
Ditegli quello che vi pare a iniestas ma a me sembra che è quello che ci prende più di tutti... Ormai visto il continuo rimandare del freddo parlo sopratutto dello scorso anno solo se iniestas dirà arriverá il freddo inizierò a crederci :lol:
Avatar utente
Cribbio
*Forumista TOP*
Messaggi: 9946
Iscritto il: gio ott 08, 2009 11:06 am
Località: Roma EUR

Messaggio da Cribbio »

Ragà qui dentro non dobbiamo dare ragione a quello o a quell'altro.
Qui bisogna analizzare e commentare i modelli.
Chi vuole sbilanciarsi in previsioni aprisse un td dedicato.
gemi65
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 43683
Iscritto il: mer nov 09, 2011 12:31 pm
Località: Treia-Macerata

Messaggio da gemi65 »

Un pò ci credevi pure tu però! :lol:
Avatar utente
adry023
Messaggi: 2759
Iscritto il: mer ott 31, 2007 9:59 am
Località: Anzio (60 mt) roma (40mt)

Messaggio da adry023 »

Cribbio ha scritto:Ragà qui dentro non dobbiamo dare ragione a quello o a quell'altro.
Qui bisogna analizzare e commentare i modelli.
Chi vuole sbilanciarsi in previsioni aprisse un td dedicato.
quoto cribbio!
monte capanne
Forumista senior
Messaggi: 7515
Iscritto il: mer gen 09, 2013 6:33 pm
Località: CAMPO NELL'ELBA

Messaggio da monte capanne »

per ora il freddo :oops: arriverà dall'atlantico e cio è buono per i rilievi alpi e appenniniImmagine
bilder kostenlos hochladen io per il freddo quello vero rimanderei a gennaio
michele57
Messaggi: 2414
Iscritto il: sab gen 19, 2013 2:05 pm
Località: Bagnoli Irpino (AV)

Messaggio da michele57 »

Un saluto sia ad "Iniestas" che a "Nevofilo 80".Rispetto al vs. confronto vorrei dire la mia.
1- tralasciando i longer, mi sembra che le previsioni stagionali fatte da un grosso centro europeo(Reading)non siano mai state da top inverno. Anzi.
2-Le manovre viste in stratosfera e analizzando i vari altri indici, facevano pensare(vero "Iniestas?") ad una prima parte invernale quantomeno interessante
3- Do atto ad "Iniestas" che quando ha "odorato"che qualcosa non quadrava, ha fatto il cosi detto "passo indietro". Bisogna dargli atto di questo? Io penso di sì.
4-Nello stesso tempo(un pò con sarcasmo)intravede tutto il mese di dic. ormai "abortito", portando a mo' di es. Meteolive, che nelle prossime sett. spiegherà perchè questo succederebbe.
5- Sempre nella sua "arringa" si lascia andare a sostegno della sua "nuova" tesi sull'inverno ad alcune manovre che capiteranno in "alto"dando loro credito purtroppo negativo per il ns.inverno.
6-Qui dissento un pò con lui: se le stesse indicazioni, da lui "sposate" in precedenza non si sono "avverate", perché adesso le nuove manovre andrebbero in porto?Addirittura anche sul lunghissimo periodo?
7-a questo punto conoscendo la sua profonda professionalità l'inviterei ad aprire una discussione proprio sui temi da lui sostenuti. non dimentichiamoci che l'anno scorso lui ne aprì uno sulla depressione islandese e quindi vortice canadese come protagonista dell'inverno 2013-14.

Conclusione: E' vero qualcosa non è andato come si sperava(ma che cosa si sperava, realmente, nella prima sett. di dic.?). I mod. sono stamattina divergenti fra GFS e gli altri, sul tempo della prossima settimana intorno alla metà della stessa. Ove prevalesse l'ipotesi ECMWF-UKMO-GEM potremmo avere la prima neve in appennino anche a quote interessanti.
Io mi fermerei a questo punto. Infatti non è ancora chiaro se alcune analisi(obiettive o no, staremo a vedere) che vedano una parte di dic. ancora con buone potenzialità invernali(elaborate ed emesse in rete da più longer)saranno prevalenti(Iniestas non credo che siano pubblicità, bensì ragionamenti professionali) su un "pessimismo"(capibile) dell'amico "Iniestas"che, come noi, colpito da tante illusioni, reagisce non con la sua enorme tecnica professionale, ma con una rassegnazione che mi auguro le prossime settimane riescano a far rientrare. Con tutto il rispetto Michele
Bloccato