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Capirai!InvernoPerfetto ha scritto:In effetto non lo avevo letto.gemi65 ha scritto:Scritto da me ieri.gemi65 ha scritto: Purtroppo è vero e ciò conferma che anche quest'anno, al momento non è un'eccezione ma una conferma di un trend datato.
Speriamo che Inverno Perfetto lo possa leggere.
Chiedo venia Gemi
Caro Jack, ti contraddici da solo. E' proprio osservando lo scostamento dalla media settimana per settimana ( ma io aggiungerei anche giorno per giorno ), mese per mese, anno per anno, ed è osservando questi scostamenti attraverso gli anni che ci accorgiamo che il trend follemente fuori media che si sta consolidando sta assumendo proporzioni preoccupanti. Se parliamo di settimane e non di mesi, ad esempio, i dati risulteranno ancora più preoccupanti. Ma lo sai che su 8 settimane tra ottobre e novembre, 7 sono state molto sopra la media? che su 11 mesi del 2014, 8 sono stati sopra la media? che degli ultimi 10 autunni, 9 sono risultati più caldi del normale( di cui 3 follemente sopra il normale)? che - circa - il 70% dei giorni annui dell'ultimo quindicennio è risultato più caldo della media trentennale precedente?jackfrost ha scritto:Circa la normalità climatica ricordo il vecchio componimento di Trilussa che affermava che se qualcuno mangia due polli, e qualcun altro nemmeno uno, in media hanno mangiato un pollo a testa, anche se di fatto sappiamo che uno non l'ha mangiato.
Trasferendo il ragionamento alla normalità climatica, o media climatica parlando nello specifico delle temperature, può benissimo essere che vi sia un anno intero 5° sopra media e un'altro 5° sotto media, per aver la somma di due anni consecutivi perfettamente nella media. Un dato statisticamente incontrovertibile.
Tuttavia per capire cosa sta realmente accadendo al clima la famosa "riga rossa" è assolutamente insufficiente e occorrerebbe analizzare il TREND lungo tutto il periodo di riferimento, ossia lo scostamento dalla media settimana per settimana, mese per mese, anno per anno.
dicembre deve iniziare e sai gia che finiamo sopra la media?azz sei forte alloraInvernoPerfetto ha scritto:Caro Jack, ti contraddici da solo. E' proprio osservando lo scostamento dalla media settimana per settimana ( ma io aggiungerei anche giorno per giorno ), mese per mese, anno per anno, ed è osservando questi scostamenti attraverso gli anni che ci accorgiamo che il trend follemente fuori media che si sta consolidando sta assumendo proporzioni preoccupanti. Se parliamo di settimane e non di mesi, ad esempio, i dati risulteranno ancora più preoccupanti. Ma lo sai che su 8 settimane tra ottobre e novembre, 7 sono state molto sopra la media? che su 11 mesi del 2014, 8 sono stati sopra la media? che degli ultimi 10 autunni, 9 sono risultati più caldi del normale( di cui 3 follemente sopra il normale)? che - circa - il 70% dei giorni annui dell'ultimo quindicennio è risultato più caldo della media trentennale precedente?jackfrost ha scritto:Circa la normalità climatica ricordo il vecchio componimento di Trilussa che affermava che se qualcuno mangia due polli, e qualcun altro nemmeno uno, in media hanno mangiato un pollo a testa, anche se di fatto sappiamo che uno non l'ha mangiato.
Trasferendo il ragionamento alla normalità climatica, o media climatica parlando nello specifico delle temperature, può benissimo essere che vi sia un anno intero 5° sopra media e un'altro 5° sotto media, per aver la somma di due anni consecutivi perfettamente nella media. Un dato statisticamente incontrovertibile.
Tuttavia per capire cosa sta realmente accadendo al clima la famosa "riga rossa" è assolutamente insufficiente e occorrerebbe analizzare il TREND lungo tutto il periodo di riferimento, ossia lo scostamento dalla media settimana per settimana, mese per mese, anno per anno.
Ragazzi, non c'è storia dei polli che valga: qualcuno mi ricordi l'ultima volta che è capitato un anno con 8 ( facciamo 9, perchè dicembre finirà palesemnte sopra media) mesi sotto la norma su scala nazionale? oppure anche un periodo di "soli" due mesi con 7 settimane su 8 decisamente sotto la media ( sempre scala nazionale). Nessuno sarà in grado di ricordarmelo perchè quel periodo non esiste.
Lo ripeterò fino allo sfinimento, e so che alcuni già mi "odiano" per questo: stiamo vivendo un periodo climatico SBALLATISSIMO, nel quale non c'è quasi nulla che vada nella direzione del clima che abbiamo imparato a vivere sulla nostra pelle e sui manuali di antologia meteo. Nulla. Dalla quota neve altissima, alla totale assenza di gelo fino alle quote medie a inverno oramai alle porte, alla quantità di piogge mostruose paragonabile a birmania e vietnam, al numero delle alluvioni, alla temperatura dei mari e alla distanza temporale che ci separa dall'ultima vera ondata di freddo: 34 mesi!
Cioè, a parte alcuni episodi freddini frutto dell'interazione tra atlantico e refoli da est, datati comunque gennaio 2013, nel nostro Paese non si verifica una VERA ( e sottolineo vera per prevenire le contestazioni del tipo" ma da me aveva nevicato", oppure "e da me fece tre notti a -5 "-, quindi: intensa, estesa e duratura) ondata di freddo diffusa dal febbraio 2012 ( senza avere la pretesa che sia come quella, ovviamente)...cioè fanno 34 mesi! 34 mesi! Nello stesso periodo, si sono verificate, circa ( il circa dipende ovviamnete dalla differenza dell'impatto sulle singole aree italiane) 12/15 ondate di caldo.
Quindi, 12/15 ondate di caldo a 0 in tre anni, tre anni. Troppi anche per un Paese mediterraneo.
Io mi limito ad osservare e registrare; agli altri il compito di capire le origini. L'uomo? cicli climatici? il sole? nessuno può dirlo con certezza.
Ma quello che non possiamo fare è negare i dati o obiettare che adesso l'Europa sia diventata sicuramente un continente più caldo
Nevo, ti stimo perchè ne sai tantissimo e perchè soprattutto mi fai godere con le foto invernali di mezzo mondo. Ma anche tu, in cuor tuo, con le ultime emissioni, col probabile ricompattamento del vp e le probabili spanciate alto.pressorie, anche tu sai che con ogni probabilità pure dicembre finirà sopra le medie.nevofilo80 ha scritto:dicembre deve iniziare e sai gia che finiamo sopra la media?azz sei forte alloraInvernoPerfetto ha scritto:Caro Jack, ti contraddici da solo. E' proprio osservando lo scostamento dalla media settimana per settimana ( ma io aggiungerei anche giorno per giorno ), mese per mese, anno per anno, ed è osservando questi scostamenti attraverso gli anni che ci accorgiamo che il trend follemente fuori media che si sta consolidando sta assumendo proporzioni preoccupanti. Se parliamo di settimane e non di mesi, ad esempio, i dati risulteranno ancora più preoccupanti. Ma lo sai che su 8 settimane tra ottobre e novembre, 7 sono state molto sopra la media? che su 11 mesi del 2014, 8 sono stati sopra la media? che degli ultimi 10 autunni, 9 sono risultati più caldi del normale( di cui 3 follemente sopra il normale)? che - circa - il 70% dei giorni annui dell'ultimo quindicennio è risultato più caldo della media trentennale precedente?jackfrost ha scritto:Circa la normalità climatica ricordo il vecchio componimento di Trilussa che affermava che se qualcuno mangia due polli, e qualcun altro nemmeno uno, in media hanno mangiato un pollo a testa, anche se di fatto sappiamo che uno non l'ha mangiato.
Trasferendo il ragionamento alla normalità climatica, o media climatica parlando nello specifico delle temperature, può benissimo essere che vi sia un anno intero 5° sopra media e un'altro 5° sotto media, per aver la somma di due anni consecutivi perfettamente nella media. Un dato statisticamente incontrovertibile.
Tuttavia per capire cosa sta realmente accadendo al clima la famosa "riga rossa" è assolutamente insufficiente e occorrerebbe analizzare il TREND lungo tutto il periodo di riferimento, ossia lo scostamento dalla media settimana per settimana, mese per mese, anno per anno.
Ragazzi, non c'è storia dei polli che valga: qualcuno mi ricordi l'ultima volta che è capitato un anno con 8 ( facciamo 9, perchè dicembre finirà palesemnte sopra media) mesi sotto la norma su scala nazionale? oppure anche un periodo di "soli" due mesi con 7 settimane su 8 decisamente sotto la media ( sempre scala nazionale). Nessuno sarà in grado di ricordarmelo perchè quel periodo non esiste.
Lo ripeterò fino allo sfinimento, e so che alcuni già mi "odiano" per questo: stiamo vivendo un periodo climatico SBALLATISSIMO, nel quale non c'è quasi nulla che vada nella direzione del clima che abbiamo imparato a vivere sulla nostra pelle e sui manuali di antologia meteo. Nulla. Dalla quota neve altissima, alla totale assenza di gelo fino alle quote medie a inverno oramai alle porte, alla quantità di piogge mostruose paragonabile a birmania e vietnam, al numero delle alluvioni, alla temperatura dei mari e alla distanza temporale che ci separa dall'ultima vera ondata di freddo: 34 mesi!
Cioè, a parte alcuni episodi freddini frutto dell'interazione tra atlantico e refoli da est, datati comunque gennaio 2013, nel nostro Paese non si verifica una VERA ( e sottolineo vera per prevenire le contestazioni del tipo" ma da me aveva nevicato", oppure "e da me fece tre notti a -5 "-, quindi: intensa, estesa e duratura) ondata di freddo diffusa dal febbraio 2012 ( senza avere la pretesa che sia come quella, ovviamente)...cioè fanno 34 mesi! 34 mesi! Nello stesso periodo, si sono verificate, circa ( il circa dipende ovviamnete dalla differenza dell'impatto sulle singole aree italiane) 12/15 ondate di caldo.
Quindi, 12/15 ondate di caldo a 0 in tre anni, tre anni. Troppi anche per un Paese mediterraneo.
Io mi limito ad osservare e registrare; agli altri il compito di capire le origini. L'uomo? cicli climatici? il sole? nessuno può dirlo con certezza.
Ma quello che non possiamo fare è negare i dati o obiettare che adesso l'Europa sia diventata sicuramente un continente più caldo
si ritorna in media e finiremo sotto anche se di poco ,non dare giudizi affrrettati quando deve cominciare ancora .poi i modelli dipende quale guardi e le termiche sono assolutamente normali quelle viste anche in presenza di hp ,quindi calma a dare giudizi su supposizioni ,non è detto che ogni mese vada sopra la mediaInvernoPerfetto ha scritto:Nevo, ti stimo perchè ne sai tantissimo e perchè soprattutto mi fai godere con le foto invernali di mezzo mondo. Ma anche tu, in cuor tuo, con le ultime emissioni, col probabile ricompattamento del vp e le probabili spanciate alto.pressorie, anche tu sai che con ogni probabilità pure dicembre finirà sopra le medie.nevofilo80 ha scritto:dicembre deve iniziare e sai gia che finiamo sopra la media?azz sei forte alloraInvernoPerfetto ha scritto: Caro Jack, ti contraddici da solo. E' proprio osservando lo scostamento dalla media settimana per settimana ( ma io aggiungerei anche giorno per giorno ), mese per mese, anno per anno, ed è osservando questi scostamenti attraverso gli anni che ci accorgiamo che il trend follemente fuori media che si sta consolidando sta assumendo proporzioni preoccupanti. Se parliamo di settimane e non di mesi, ad esempio, i dati risulteranno ancora più preoccupanti. Ma lo sai che su 8 settimane tra ottobre e novembre, 7 sono state molto sopra la media? che su 11 mesi del 2014, 8 sono stati sopra la media? che degli ultimi 10 autunni, 9 sono risultati più caldi del normale( di cui 3 follemente sopra il normale)? che - circa - il 70% dei giorni annui dell'ultimo quindicennio è risultato più caldo della media trentennale precedente?
Ragazzi, non c'è storia dei polli che valga: qualcuno mi ricordi l'ultima volta che è capitato un anno con 8 ( facciamo 9, perchè dicembre finirà palesemnte sopra media) mesi sotto la norma su scala nazionale? oppure anche un periodo di "soli" due mesi con 7 settimane su 8 decisamente sotto la media ( sempre scala nazionale). Nessuno sarà in grado di ricordarmelo perchè quel periodo non esiste.
Lo ripeterò fino allo sfinimento, e so che alcuni già mi "odiano" per questo: stiamo vivendo un periodo climatico SBALLATISSIMO, nel quale non c'è quasi nulla che vada nella direzione del clima che abbiamo imparato a vivere sulla nostra pelle e sui manuali di antologia meteo. Nulla. Dalla quota neve altissima, alla totale assenza di gelo fino alle quote medie a inverno oramai alle porte, alla quantità di piogge mostruose paragonabile a birmania e vietnam, al numero delle alluvioni, alla temperatura dei mari e alla distanza temporale che ci separa dall'ultima vera ondata di freddo: 34 mesi!
Cioè, a parte alcuni episodi freddini frutto dell'interazione tra atlantico e refoli da est, datati comunque gennaio 2013, nel nostro Paese non si verifica una VERA ( e sottolineo vera per prevenire le contestazioni del tipo" ma da me aveva nevicato", oppure "e da me fece tre notti a -5 "-, quindi: intensa, estesa e duratura) ondata di freddo diffusa dal febbraio 2012 ( senza avere la pretesa che sia come quella, ovviamente)...cioè fanno 34 mesi! 34 mesi! Nello stesso periodo, si sono verificate, circa ( il circa dipende ovviamnete dalla differenza dell'impatto sulle singole aree italiane) 12/15 ondate di caldo.
Quindi, 12/15 ondate di caldo a 0 in tre anni, tre anni. Troppi anche per un Paese mediterraneo.
Io mi limito ad osservare e registrare; agli altri il compito di capire le origini. L'uomo? cicli climatici? il sole? nessuno può dirlo con certezza.
Ma quello che non possiamo fare è negare i dati o obiettare che adesso l'Europa sia diventata sicuramente un continente più caldo
Ma sarò il primo a felicitarmi se prendessi una cantonata..
InvernoPerfetto ha scritto:Nevo, ti stimo perchè ne sai tantissimo e perchè soprattutto mi fai godere con le foto invernali di mezzo mondo. Ma anche tu, in cuor tuo, con le ultime emissioni, col probabile ricompattamento del vp e le probabili spanciate alto.pressorie, anche tu sai che con ogni probabilità pure dicembre finirà sopra le medie.nevofilo80 ha scritto:dicembre deve iniziare e sai gia che finiamo sopra la media?azz sei forte alloraInvernoPerfetto ha scritto: Caro Jack, ti contraddici da solo. E' proprio osservando lo scostamento dalla media settimana per settimana ( ma io aggiungerei anche giorno per giorno ), mese per mese, anno per anno, ed è osservando questi scostamenti attraverso gli anni che ci accorgiamo che il trend follemente fuori media che si sta consolidando sta assumendo proporzioni preoccupanti. Se parliamo di settimane e non di mesi, ad esempio, i dati risulteranno ancora più preoccupanti. Ma lo sai che su 8 settimane tra ottobre e novembre, 7 sono state molto sopra la media? che su 11 mesi del 2014, 8 sono stati sopra la media? che degli ultimi 10 autunni, 9 sono risultati più caldi del normale( di cui 3 follemente sopra il normale)? che - circa - il 70% dei giorni annui dell'ultimo quindicennio è risultato più caldo della media trentennale precedente?
Ragazzi, non c'è storia dei polli che valga: qualcuno mi ricordi l'ultima volta che è capitato un anno con 8 ( facciamo 9, perchè dicembre finirà palesemnte sopra media) mesi sotto la norma su scala nazionale? oppure anche un periodo di "soli" due mesi con 7 settimane su 8 decisamente sotto la media ( sempre scala nazionale). Nessuno sarà in grado di ricordarmelo perchè quel periodo non esiste.
Lo ripeterò fino allo sfinimento, e so che alcuni già mi "odiano" per questo: stiamo vivendo un periodo climatico SBALLATISSIMO, nel quale non c'è quasi nulla che vada nella direzione del clima che abbiamo imparato a vivere sulla nostra pelle e sui manuali di antologia meteo. Nulla. Dalla quota neve altissima, alla totale assenza di gelo fino alle quote medie a inverno oramai alle porte, alla quantità di piogge mostruose paragonabile a birmania e vietnam, al numero delle alluvioni, alla temperatura dei mari e alla distanza temporale che ci separa dall'ultima vera ondata di freddo: 34 mesi!
Cioè, a parte alcuni episodi freddini frutto dell'interazione tra atlantico e refoli da est, datati comunque gennaio 2013, nel nostro Paese non si verifica una VERA ( e sottolineo vera per prevenire le contestazioni del tipo" ma da me aveva nevicato", oppure "e da me fece tre notti a -5 "-, quindi: intensa, estesa e duratura) ondata di freddo diffusa dal febbraio 2012 ( senza avere la pretesa che sia come quella, ovviamente)...cioè fanno 34 mesi! 34 mesi! Nello stesso periodo, si sono verificate, circa ( il circa dipende ovviamnete dalla differenza dell'impatto sulle singole aree italiane) 12/15 ondate di caldo.
Quindi, 12/15 ondate di caldo a 0 in tre anni, tre anni. Troppi anche per un Paese mediterraneo.
Io mi limito ad osservare e registrare; agli altri il compito di capire le origini. L'uomo? cicli climatici? il sole? nessuno può dirlo con certezza.
Ma quello che non possiamo fare è negare i dati o obiettare che adesso l'Europa sia diventata sicuramente un continente più caldo
Ma sarò il primo a felicitarmi se prendessi una cantonata..
guardate troppe stagionali ,io ne scommetto anche 100manu73 ha scritto:InvernoPerfetto ha scritto:Nevo, ti stimo perchè ne sai tantissimo e perchè soprattutto mi fai godere con le foto invernali di mezzo mondo. Ma anche tu, in cuor tuo, con le ultime emissioni, col probabile ricompattamento del vp e le probabili spanciate alto.pressorie, anche tu sai che con ogni probabilità pure dicembre finirà sopra le medie.nevofilo80 ha scritto: dicembre deve iniziare e sai gia che finiamo sopra la media?azz sei forte allora
Ma sarò il primo a felicitarmi se prendessi una cantonata..
Dicembre rischia di essere globalmente mite (o comunque sopramedia) su gran parte del mediterraneo (come visto anche dai principali centri di calcolo)
Chi fa ironia è pronto a scommettere 1 euro sul contrario????
Ottimo, vuol dire che hai certezze di fare dicembre globalmente in media o sotto. (beato tè io ho seri dubbi)nevofilo80 ha scritto:guardate troppe stagionali ,io ne scommetto anche 100manu73 ha scritto:InvernoPerfetto ha scritto: Nevo, ti stimo perchè ne sai tantissimo e perchè soprattutto mi fai godere con le foto invernali di mezzo mondo. Ma anche tu, in cuor tuo, con le ultime emissioni, col probabile ricompattamento del vp e le probabili spanciate alto.pressorie, anche tu sai che con ogni probabilità pure dicembre finirà sopra le medie.
Ma sarò il primo a felicitarmi se prendessi una cantonata..
Dicembre rischia di essere globalmente mite (o comunque sopramedia) su gran parte del mediterraneo (come visto anche dai principali centri di calcolo)
Chi fa ironia è pronto a scommettere 1 euro sul contrario????
vieni nel cuneese neve naturale è piste aperteVittorino2478 ha scritto:Io invece vorrei fare un'osservazione terra-terra, visto che non sono meteomen, ma sciatore abitaule sì (e mi muovo parecchio oltralpe), spero che questo almeno vogliate passarmelo.
Il ponte Immacolata è un cardine nevralgico dell'inizio stagione, soprattutto per chi come me non ama i ghiacciai, ed agogna le prime sciate in resort.
Tradizionalmente questo ponte è affetto dal dilemma della carenza di neve, e ciò succede oggi come succedeva 100 anni fa, perché sappiamo che la neve in montagna dipende da orografia e microclimi, e quindi non potrà mai essere democratica nella stagione così giovane, vista la nota legge della persistenza.
Tuttavia, sia negli anni migliori che in quelli peggiori, durante il Ponte dell'Immacolata c'è quasi sempre una (o più) vaste zona del Cetro-Sud-Europa, che risultano molto ben innevate.
In alcuni anni è l'Austria a prendere neve (sequqnze d'irruzioni artiche da NE) altre volte sia l'Austria che l'Abruzzo (situazioni similari) altre volte la VDA (Atlantico un po' fresco o rodano) altre volte le alpi Francesi e Svizzere (Correnti da NO) altre vole infine Appennini Umbri e Tosco Emiliani + Ovest Europa in Generale, e potrei continuare....
Quest'anno la situazine fa semplicemnete schifo, è molto peggiore della media, ma anche di quella dei peggiori inizio stagione che ricordo: non c'è neve da nessuna parte, se non in aree molto circoscritte (facevate ieri l'esempio del Ticinese, di Argentera...) oppure sui Ghiacciai.
In conclusione, senza andare a discutere dei massimi sistemi e climatologia, per quanto un inizio inverno possa fare schifo, il modo di sciare all'Immacolata su neve naturale e non in ghiacciaio lo si trova sempre, quest'anno... NO!
tranquillo che nevica anche a limone prato artesina ecc ecc ecccVittorino2478 ha scritto:Lo scritto io stesso Arge! Ma ieri ci mostravi una webcam di Limone che pareva sotto la regia di Dario Argento! Non mi sembra normale dopo un Novembre totalmente ATlantico, è un cancro!gianluca77 ha scritto: vieni nel cuneese neve naturale è piste aperte
