Analisi Stratosfera, Inverno alle porte, vediamo perchè!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Cut-off
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Messaggio da Cut-off »

Parlo da non esperto del reparto strato...ma vi chiedo: ha senso linkare carte strato a 240h? per non parlare delle 384h e farci delle previsioni sopra?..ovviamente io mi rapporto alle carte tropo che a questa distanza temporale solitamente sono carta straccia e quasi mai salvo eccezioni che si contano su una mano delineano una giusta tendenza...chiedo umilmente senza alcuna polemica :)
***Siluro Gelido***
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Messaggio da ***Siluro Gelido*** »

Cut-off ha scritto:Parlo da non esperto del reparto strato...ma vi chiedo: ha senso linkare carte strato a 240h? per non parlare delle 384h e farci delle previsioni sopra?..ovviamente io mi rapporto alle carte tropo che a questa distanza temporale solitamente sono carta straccia e quasi mai salvo eccezioni che si contano su una mano delineano una giusta tendenza...chiedo umilmente senza alcuna polemica :)
La tua osservazione non puo' considerarsi errata. Nell'arco dello scorso inverno,
troppo spesso e in troppi, ci siamo fatti condizionare da carte stratosferiche a distanza temporale siderale, senza poi raccogliere nemmeno le briciole di quello che veniva paventato come un riscaldamento strato d'altri tempi. La troposfera ha comandato alla grande senza essere influenzata minimamente dalle turbolente vicende stratosferiche. Ricordo benissimo che nel periodo Natalizio i Gm proponevano Warming spettacolari, ritardandoli giorno dopo giorno, emissione dopo emissione, e passo dopo passo, anche il riscaldamento veniva ridimensionato. Io credo che la correlazione strato/tropo vada ancora ben assimilata e studiata approfonditamente, ricordando sempre che non necessariamente, ad un Warming anche importante, corrisponde una risposta troposferica che garantisce gelo e neve alle nostre latitudini.

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nerone75
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Messaggio da nerone75 »

Pinguino70 ha scritto:E' una buona notizia?
Lo chiedo da ignorante...
Ottima, un eventuale canadian warming, che in questo caso, non ci sarà, avrebbe probabilmente rinforzato non poco ( e per diverso tempo ) l'amato ( si fa per dire ) mite atlantico furioso :wink:
Insomma sarebbe stato probabilmente un mezzo disastro, per chi si aspetta l'inverno.
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Pinguino70
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Messaggio da Pinguino70 »

nerone75 ha scritto:
Pinguino70 ha scritto:E' una buona notizia?
Lo chiedo da ignorante...
Ottima, un eventuale canadian warming, che in questo caso, non ci sarà, avrebbe probabilmente rinforzato non poco ( e per diverso tempo ) l'amato ( si fa per dire ) mite atlantico furioso :wink:
Insomma sarebbe stato probabilmente un mezzo disastro, per chi si aspetta l'inverno.
Grazie, incrociamo le dita, allora!
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

NAM +0.2 nessun sfondamento quest'anno?
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

monte capanne ha scritto:NAM +0.2 nessun sfondamento quest'anno?
Mi sa di no, speriamo che non si ricordi di sfondare in inverno! :lol:
Comunque AO e NAO? E l'EA dopo la fase positiva si è negativizzata?
nerone75
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Messaggio da nerone75 »

monte capanne ha scritto:NAM +0.2 nessun sfondamento quest'anno?
Dice quest'anno non sia il suo anno ...... anzi ..... a breve dovrebbe iniziare la discesa.
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

Allora vediamo di dire 2 paroline riguardo la stratosfera.

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AO index che dopo il periodo di moderata negatività è previsto tornare su valori positivi,anche se non eccessivamente.
Si parla quindi dell'azione di contrasto del VP nei confronti del warming tropo-stratosferico di metà novembre con leggero raffreddamento e quindi anomalie negative che si dovrebbero pian piano vedere sia sul 1° grafico sopra postato che su questo sotto,già su questo sotto si nota qualcosa.

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Ecco spiegato l'AO positivo previsto fino ai primissimi giorni di Dicembre.

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Con NAM (grafico sopra) che mostra anomalie positive (segno -) da 100 a 1000 hpa,è molto probabile quindi che verso metà mese si vada verso valori negativi - (anomalie positive) anche a 10 hpa,quota a cui viene analizzato tale index,con valori fino a - 0.5/- 1.0.

Inoltre a 10 hpa si nota già l'entità del warming stratosferico di questi giorni,tutto partito dal comparto asiatico,nei prossimi aggiornamenti dovremmo riuscire a vedere la propagazione dello stesso verso il polo.

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Anomalie delle temperature zonali (grafico sotto) che dopo le anomalie negative stratosferiche di metà novembre sembrano voler puntare a valori positivi anche marcati sopratutto da fine mese fino a metà Dicembre se non oltre,il grafico parla da solo,l'estensione delle anomalie positive sarà notevole.

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Già adesso il VP risente di riscaldamenti forti sopratutto in stratosfera e le previsioni sono per altri warming (noaa,fu-berlin,instantweathermaps) forti in strato,visibili sopratutto da 1 hpa fino a 10 hpa,quello visto a 1 hpa da instantweathermaps (+ 135 h o giù di li') sembrerebbe in grado di portare ad un riscaldamento violento fino a + 29.9°,il tutto nell'arco di poco più di una settimana.


Tutto confermato dalla mappa qui sotto,con ripartenza dell'Heat Flux e Geopot. Flux,calo dei venti zonali stratosferici sopratutto a 1 hpa (visto il nuovo intenso warming previsto a tale quota da forecaster sopra citati) e EPV stavolta più convergente verso il polo.


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In breve VPS disturbato (weak polar vortex) con previsioni di altri warming,altro giro,altra corsa.




Fabri93
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

Tanto per dire.......... "In conclusione avremo per il proseguo di Novembre un Atlantico forte con perturbazioni a catena e un tipo di tempo piovoso con leggero sopramedia. Nel frattempo il lavoro certosino in Stratosfera del warming proposto a 1 hPa e il continuo lavoro in Troposfera dell’Anticiclone Auletinico porterà a una diminuzione delle velocità zonali in Strato, uno svuotamento di geopotenziali sul Nord America e di riflesso la partenza dell’Anticiclone delle Azzorre in Atlantico in tentativo di blocco con l’arrivo del primo impulso a carattere freddo sull’Italia nella prima decade di Dicembre, in perfetta linea con l’ingresso della stagione invernale. Vedremo nei prossimi aggiornamenti se il forcing al Vortice Polare tropo-stratosferico proseguirà la sua corsa sfociando in un evento Major che potrebbe regalare una parte finale di Dicembre e prime due decadi di Gennaio a prevalente carattere freddo."
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Fabri93
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Messaggio da Fabri93 »

Fabri93 ha scritto:Allora vediamo di dire 2 paroline riguardo la stratosfera.

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AO index che dopo il periodo di moderata negatività è previsto tornare su valori positivi,anche se non eccessivamente.
Si parla quindi dell'azione di contrasto del VP nei confronti del warming tropo-stratosferico di metà novembre con leggero raffreddamento e quindi anomalie negative che si dovrebbero pian piano vedere sia sul 1° grafico sopra postato che su questo sotto,già su questo sotto si nota qualcosa.

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Ecco spiegato l'AO positivo previsto fino ai primissimi giorni di Dicembre.
Allora ci eravamo lasciati con la situazione del mio scorso aggiornamento che riquoto per farvi notare cosa è cambiato.

l'AO index attuale è negativo con valori di - 1,la previsione opta per una permanenza dell'Index in campo neutro-negativo almeno fino alla prima decade di Dicembre,successivamente o andremo verso una leggera positività con valori fino a + 1 oppure rimaniamo in campo negativo-neutro con valori fino a - 1,non sono previste al momento puntate estreme in campo e nell'altro.
VP ancora con attività weak,anomalie strato-troposferiche in genere positive.

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Ed ecco il grafico dei GPH anomaly a conferma di ciò che ho detto sopra.

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Fabri93 ha scritto:
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Con NAM (grafico sopra) che mostra anomalie positive (segno -) da 100 a 1000 hpa,è molto probabile quindi che verso metà mese si vada verso valori negativi - (anomalie positive) anche a 10 hpa,quota a cui viene analizzato tale index,con valori fino a - 0.5/- 1.0.
Proprio come detto l'ultima volta,siamo già su valori di - 0.6,quindi - 1.0 probabile,dovrebbe spingersi fino li' per poi frenare leggermente il calo tornado forse su valori positivi (anomalie negative).

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Fabri93 ha scritto:
Inoltre a 10 hpa si nota già l'entità del warming stratosferico di questi giorni,tutto partito dal comparto asiatico,nei prossimi aggiornamenti dovremmo riuscire a vedere la propagazione dello stesso verso il polo.

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Ecco l'ultimo aggiornamento:

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A breve,breve la propagazione dello stesso sul polo.

Fabri93 ha scritto:
Anomalie delle temperature zonali (grafico sotto) che dopo le anomalie negative stratosferiche di metà novembre sembrano voler puntare a valori positivi anche marcati sopratutto da fine mese fino a metà Dicembre se non oltre,il grafico parla da solo,l'estensione delle anomalie positive sarà notevole.

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Ecco l'ultimo aggiornamento.

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Fabri93 ha scritto:

Tutto confermato dalla mappa qui sotto,con ripartenza dell'Heat Flux e Geopot. Flux,calo dei venti zonali stratosferici sopratutto a 1 hpa (visto il nuovo intenso warming previsto a tale quota dai forecaster sopra citati) e EPV stavolta più convergente verso il polo.


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Flussi in nuova ripresa,però il geop. e l'heat flux suggeriscono che la ripresa dei venti zonali potrebbe essere solo temporanea.

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Questo grafico qui sotto parla chiaro,i venti zonali viaggiano su anomalie negative più o meno marcate.

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Volendo parlare della nostra stella,c'è da dire che torna a dormire con sbuffetti di medio-alta attività.

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Alla prossima.




Fabri93
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

ripresa di nuclei di vorticita' sulla zona canadese ,ecco spiegato il motivo del perchè non si puo pretendere il freddo vero ,quello continentale ,se vedete nei modelli come la saccatura cerca di pescare aria continentale viene smorzata sul nascere facendo scendere aria artico marittima
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soglia nam non verra superata anche perchè il suo ricompattamento non è cosi intenso .andremo in un regime di a0+ in attesa che dopo il 20 avvenga quel forte riscaldamento stratosferico in grado di portarlo al collasso e andremo con nam in segno negativo e a0-
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

nevofilo80 ha scritto:ripresa di nuclei di vorticita' sulla zona canadese ,ecco spiegato il motivo del perchè non si puo pretendere il freddo vero ,quello continentale ,se vedete nei modelli come la saccatura cerca di pescare aria continentale viene smorzata sul nascere facendo scendere aria artico marittima
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soglia nam non verra superata anche perchè il suo ricompattamento non è cosi intenso .andremo in un regime di a0+ in attesa che dopo il 20 avvenga quel forte riscaldamento stratosferico in grado di portarlo al collasso e andremo con nam in segno negativo e a0-
Ciao Nevo, giusta riflessione ( come sempre). Quei nuclei di vorticità continueranno a smorzare la maggior parte dei tentativi di intrusioni continentali sulle nostre lande. Inutile far finta di nulla; per raccogliere gli scarti dell'inverno dobbiamo sperare nelle "freddine" correnti nord-atlantiche o di aria al più polare marittima, giusto per tentare di avere parentesi con temperature talvolta prossime alle medie. Sempre che altre depressioni afromediterranee non ci alluvionino ancora.
Aveva ragione Iniestas tra l'altro, il gelo che si era formato a est entro una settimana verrà ricacciato in siberia, e per l'europa si ricomincerà da capo.

Un obiezione però: parlare ogni anno di 'sto "maledetto" riscaldamento stratosferico, e farlo ogni anno sempre prima - quest'anno qualcuno lo ventilava già a inizio novembre - non solo "non porta bene", non solo ci racconta che più passano gli anni più ci affidiamo al colpo di teatro per poter anelare ad almeno una degna invernata italica, ma sviscerare i disegni del riscaldamento stratosferico non porta quasi mai a nulla, e negli ultimi anni ne abbiamo avuto tantissimi esempi. In sostanza, la correlazione major warming della stratosfera e ondata di gelo italica è rarissima ed aleatoria: anche in presenza di quell'evento, tanti - direi troppi - altri tasselli si devono verificare perchè il Belpaese viva ondate memorabili di freddo. E' come se ad ogni inizio partita, tentassimo di resistere e fare catenaccio per 85 minuti contro un avversario molto più forte e poi sperassimo di vincere all'ultimo minuto in contropiede, approfittando della prevedibile stanchezza dell'altra squadra. Quante volte ci riuscirebbe il miracolo??
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

per dicembre va bene ,serve neve su alpi ed appennini e specialmnte con reading la vede anche la pianura del piemonte ,per il freddo serio bisogna attendere .il pna è in netto rialzo quindi correnti atlantiche out
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Messaggio da magiadellaneve »

Nevo tutto rimandato a gennaio???
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

magiadellaneve ha scritto:Nevo tutto rimandato a gennaio???
assolutamente no
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