Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
impossibile farlo capire!!!!!gemi65 ha scritto:Chissà se nel 1966 a Firenze si parlava di GW?
Negare l'evidenza non conviene a nessuno; la memoria storica dovrebbe metterci tutti d'accordo.
Tutela del territorio negli ultimi 50 anni=0
Abusivismo edilizio/cementificazione= dati non pervenuti tanti sono.
Scusa Ulisse ma cosa centra? Non so se hai letto quello che ho scritto...ulisse55 ha scritto:Si...se si è d'accordo con la teoria dell'AGW (riscaldamento globale di naturabruscolino ha scritto:quindi deduco che la colpa principalmente è dell'uomo o sbaglio?finland77 ha scritto:Eccomi! Dunque il discorso è questo, indubbiamente i fenomeni estremi sono aumentati, o almeno ne è aumentata la loro frequenza. Le alluvioni a Genova ci sono sempre state (vedi quella tristemente famosa degli anni 70) ma ultimamente stanno diventando molto più frequenti, colpa della natura o dell' uomo? Questo è la solita domanda alla quale è difficile dare una risposta che metta tutti d' accordo. Quello che posso dire con assoluta certezza e oggettività è che in Liguria l' incuria e l' abbandono del territorio sono un tema caldo.
Vi porto solo alcuni esempi eclatanti: il letto del Bisagno nel 1910 e' stato ristretto di molto, non ho capito bene in quale punto è passato da 90 a 40 metri, ma ci rendiamo conto? Lo sapete che il tratto finale del Bisagno è interamente coperto? Avete capito bene, il tratto finale, questo vuol dire che proprio dove avrebbe bisogno di maggior spazio viene invece strozzato. Ve ne dico un altra, lo sapete che il letto del Bisagno era interamente coperto da vegetazione fittissima e alberi, si proprio alberi, tutti lo sapevano e nessuno ha fatto niente, anzi qualche politico benpensante ha risposto alle domande dei cittadini dicendo che gli alberi avrebbero frenato la corsa dell' acqua in caso di alluvione... queste non sono barzellette, purtroppo...
antropica).
Che è tutto dire.
Come la verità sulla questione, di cui mantengo personalmente forti dubbi....
Bravo Precipitofilo... copio e incollo la tua frase :" purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni"Precipitofilo ha scritto:Stiamo parlando di due cose diverse! un conto è il Fenomeno meteo e la frequenza con cui si presenta e un conto sono gli effetti. Gianluca insiste nel dire che le alluvioni sono sempre avvenute: SI, ma sono nettamente aumentate negli ultimi decenni.
Genova è stata colpita tre volte in quattro anni e sempre a causa di un BLOCCO anticiclonico sul bordo orientale della Penisola. Ho memoria degli anni 70/80/90 e di alluvioni così frequenti non ne ricordo ogni anno o ogni due anni. Stiamo parlando di 300/600/900 mm d'acqua in pochi giorni!!
Purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni.
Io stesso ho fatto notare che abbiamo vissuto un semestre tutto sommato NORMALE. Ma quest'ennesimo ottobre di prolungato sopramedia non aiuta a rasserenare gli animi perché ci ricorda che l'Africa è sempre lì.
Pubblica accusa! Ho diritto ad un avvocato!InvernoPerfetto ha scritto:Bravo Precipitofilo... copio e incollo la tua frase :" purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni"Precipitofilo ha scritto:Stiamo parlando di due cose diverse! un conto è il Fenomeno meteo e la frequenza con cui si presenta e un conto sono gli effetti. Gianluca insiste nel dire che le alluvioni sono sempre avvenute: SI, ma sono nettamente aumentate negli ultimi decenni.
Genova è stata colpita tre volte in quattro anni e sempre a causa di un BLOCCO anticiclonico sul bordo orientale della Penisola. Ho memoria degli anni 70/80/90 e di alluvioni così frequenti non ne ricordo ogni anno o ogni due anni. Stiamo parlando di 300/600/900 mm d'acqua in pochi giorni!!
Purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni.
Io stesso ho fatto notare che abbiamo vissuto un semestre tutto sommato NORMALE. Ma quest'ennesimo ottobre di prolungato sopramedia non aiuta a rasserenare gli animi perché ci ricorda che l'Africa è sempre lì.
Il punto è tutto qui: nel forum ci sono 2-4 elementi - su tutti gemi e gianluca - coi quali non è ASSOLUTAMENTE possibile discutere. La loro colpa non è quella di pensarla diversamente - e ci mancherebbe -; la loro colpa, tutto sommato, non è neanche troppo quella di minimizzare caldo e alluvioni ( fatti loro, continuino a girare con la mortadella sugli occhi). La loro colpa principale, a mio avviso, è quella di non riuscire ad afferrare le contro-argomentazioni che ogni volta mette loro con le spalle al muro: e ogni volta, rispondono in modo infantile, ripetitivo e senza senso ( " si si ma la colpa è dell'uomo" " si si ma le alluvioni ci sono sempre state"... come se noi non sapessimo quanta responsabilità ha l'uomo nel cementificare dove non deve o che in passato ci fossero stati altri disastri).
Ma io li chiamo "PROVOCAZIONISTI", una crasi tra provocatori e negazionisti.
Ma, non mi stancherò mai di dirlo, è un bene che ci siano perchè alimentano le passioni. Quindi, nonostante tutto, lunga vita a gemi e gianluca ( e ai loro simpatizzanti )
G.
su questo sono totalmente in accordo, inutile negarlo!gemi65 ha scritto:Chissà se nel 1966 a Firenze si parlava di GW?
Negare l'evidenza non conviene a nessuno; la memoria storica dovrebbe metterci tutti d'accordo.
Tutela del territorio negli ultimi 50 anni=0
Abusivismo edilizio/cementificazione= dati non pervenuti tanti sono.
voglio un avvocato sono sotto processo!!!InvernoPerfetto ha scritto:Bravo Precipitofilo... copio e incollo la tua frase :" purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni"Precipitofilo ha scritto:Stiamo parlando di due cose diverse! un conto è il Fenomeno meteo e la frequenza con cui si presenta e un conto sono gli effetti. Gianluca insiste nel dire che le alluvioni sono sempre avvenute: SI, ma sono nettamente aumentate negli ultimi decenni.
Genova è stata colpita tre volte in quattro anni e sempre a causa di un BLOCCO anticiclonico sul bordo orientale della Penisola. Ho memoria degli anni 70/80/90 e di alluvioni così frequenti non ne ricordo ogni anno o ogni due anni. Stiamo parlando di 300/600/900 mm d'acqua in pochi giorni!!
Purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni.
Io stesso ho fatto notare che abbiamo vissuto un semestre tutto sommato NORMALE. Ma quest'ennesimo ottobre di prolungato sopramedia non aiuta a rasserenare gli animi perché ci ricorda che l'Africa è sempre lì.
Il punto è tutto qui: nel forum ci sono 2-4 elementi - su tutti gemi e gianluca - coi quali non è ASSOLUTAMENTE possibile discutere. La loro colpa non è quella di pensarla diversamente - e ci mancherebbe -; la loro colpa, tutto sommato, non è neanche troppo quella di minimizzare caldo e alluvioni ( fatti loro, continuino a girare con la mortadella sugli occhi). La loro colpa principale, a mio avviso, è quella di non riuscire ad afferrare le contro-argomentazioni che ogni volta mette loro con le spalle al muro: e ogni volta, rispondono in modo infantile, ripetitivo e senza senso ( " si si ma la colpa è dell'uomo" " si si ma le alluvioni ci sono sempre state"... come se noi non sapessimo quanta responsabilità ha l'uomo nel cementificare dove non deve o che in passato ci fossero stati altri disastri).
Ma io li chiamo "PROVOCAZIONISTI", una crasi tra provocatori e negazionisti.
Ma, non mi stancherò mai di dirlo, è un bene che ci siano perchè alimentano le passioni. Quindi, nonostante tutto, lunga vita a gemi e gianluca ( e ai loro simpatizzanti )
G.
Serve anche a me, che dici nominiamo Iniestas?gianluca77 ha scritto:voglio un avvocato sono sotto processo!!!InvernoPerfetto ha scritto:Bravo Precipitofilo... copio e incollo la tua frase :" purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni"Precipitofilo ha scritto:Stiamo parlando di due cose diverse! un conto è il Fenomeno meteo e la frequenza con cui si presenta e un conto sono gli effetti. Gianluca insiste nel dire che le alluvioni sono sempre avvenute: SI, ma sono nettamente aumentate negli ultimi decenni.
Genova è stata colpita tre volte in quattro anni e sempre a causa di un BLOCCO anticiclonico sul bordo orientale della Penisola. Ho memoria degli anni 70/80/90 e di alluvioni così frequenti non ne ricordo ogni anno o ogni due anni. Stiamo parlando di 300/600/900 mm d'acqua in pochi giorni!!
Purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni.
Io stesso ho fatto notare che abbiamo vissuto un semestre tutto sommato NORMALE. Ma quest'ennesimo ottobre di prolungato sopramedia non aiuta a rasserenare gli animi perché ci ricorda che l'Africa è sempre lì.
Il punto è tutto qui: nel forum ci sono 2-4 elementi - su tutti gemi e gianluca - coi quali non è ASSOLUTAMENTE possibile discutere. La loro colpa non è quella di pensarla diversamente - e ci mancherebbe -; la loro colpa, tutto sommato, non è neanche troppo quella di minimizzare caldo e alluvioni ( fatti loro, continuino a girare con la mortadella sugli occhi). La loro colpa principale, a mio avviso, è quella di non riuscire ad afferrare le contro-argomentazioni che ogni volta mette loro con le spalle al muro: e ogni volta, rispondono in modo infantile, ripetitivo e senza senso ( " si si ma la colpa è dell'uomo" " si si ma le alluvioni ci sono sempre state"... come se noi non sapessimo quanta responsabilità ha l'uomo nel cementificare dove non deve o che in passato ci fossero stati altri disastri).
Ma io li chiamo "PROVOCAZIONISTI", una crasi tra provocatori e negazionisti.
Ma, non mi stancherò mai di dirlo, è un bene che ci siano perchè alimentano le passioni. Quindi, nonostante tutto, lunga vita a gemi e gianluca ( e ai loro simpatizzanti )
G.
Concordo sostanzialmente con te e anche con Precipitofilo, come al solito.InvernoPerfetto ha scritto:Bravo Precipitofilo... copio e incollo la tua frase :" purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni"Precipitofilo ha scritto:Stiamo parlando di due cose diverse! un conto è il Fenomeno meteo e la frequenza con cui si presenta e un conto sono gli effetti. Gianluca insiste nel dire che le alluvioni sono sempre avvenute: SI, ma sono nettamente aumentate negli ultimi decenni.
Genova è stata colpita tre volte in quattro anni e sempre a causa di un BLOCCO anticiclonico sul bordo orientale della Penisola. Ho memoria degli anni 70/80/90 e di alluvioni così frequenti non ne ricordo ogni anno o ogni due anni. Stiamo parlando di 300/600/900 mm d'acqua in pochi giorni!!
Purtroppo è difficile discuterne civilmente perché anche in questo forum c'è un clima da stadio portato avanti da chi minimizza tutto (eventi, alluvioni, sopramedia) perché deve correre dietro alle fantasie di global cooling, che non c'è e non si vede, almeno non da chi lo professa da cinque anni.
Io stesso ho fatto notare che abbiamo vissuto un semestre tutto sommato NORMALE. Ma quest'ennesimo ottobre di prolungato sopramedia non aiuta a rasserenare gli animi perché ci ricorda che l'Africa è sempre lì.
Il punto è tutto qui: nel forum ci sono 2-4 elementi - su tutti gemi e gianluca - coi quali non è ASSOLUTAMENTE possibile discutere. La loro colpa non è quella di pensarla diversamente - e ci mancherebbe -; la loro colpa, tutto sommato, non è neanche troppo quella di minimizzare caldo e alluvioni ( fatti loro, continuino a girare con la mortadella sugli occhi). La loro colpa principale, a mio avviso, è quella di non riuscire ad afferrare le contro-argomentazioni che ogni volta mette loro con le spalle al muro: e ogni volta, rispondono in modo infantile, ripetitivo e senza senso ( " si si ma la colpa è dell'uomo" " si si ma le alluvioni ci sono sempre state"... come se noi non sapessimo quanta responsabilità ha l'uomo nel cementificare dove non deve o che in passato ci fossero stati altri disastri).
Ma io li chiamo "PROVOCAZIONISTI", una crasi tra provocatori e negazionisti.
Ma, non mi stancherò mai di dirlo, è un bene che ci siano perchè alimentano le passioni. Quindi, nonostante tutto, lunga vita a gemi e gianluca ( e ai loro simpatizzanti )
G.
