Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
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InvernoPerfetto
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Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
DECIMA alluvione in 12 mesi: da Olbia del novembre dell'anno scorso all'alessandrino di oggi, questa è la decima alluvione in un anno. E' una dato incredibile e strabiliante.
Ottobre 2014, del quale credo nessuno oramai dubiti sullo straordinario surplus termico con il quale terminerà ( si stima dai 2 ai 3 gradi oltre la media, stante anche le proiezioni fino al 25 del mese ), risulterà il 18 esimo mese più caldo della norma degli ultimi 24 su scala nazionale ( dati CNR dalla media trentennale 80-2010 ). E' un dato incredibile e strabiliante.
La domanda ( volutamente ingenua, vagamente sciocca e un tantino provocatoria ) è: hanno spostato l'Italia di dieci gradi di latitudine più a sud oppure qualcosa comincia a non tornare davvero?? L'Italia è diventata TropIcalia?
Perchè adesso cominciamo ad avere bisogno di alcune risposte vere, perchè non si riesce davvero più a capire cosa blocca gli scambi meridiani da TROPPO tempo. Cosa fa sì che dal 2011 nove configurazioni bariche su dieci nascono da sud o da ovest, e da nord, nordovest ed est tutto sia totalmente inibito. So benissimo che la circolazione delle correnti da noi è sempre stata ovest-est per il moto della Terra, ma un tempo vigeva comunque una discreta alternanza; adesso però sembra non esserci via di scampo nel Mediterraneo: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico. Rimaniamo in una costante palude calda che non riesce proprio a rinfrescarsi, a prescindere dai mesi.
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
Qui rischiamo di finire ottobre senza aver piazzato in molte zone d'Italia una sola minima sotto i 10 gradi! E in alcune zone una sola massima sotto i 20!
E'oramai una sfinita e vana ricerca di quelle benedette carte che ci facciano INTRAVEDERE aria fresca o fredda da nord..ma da troppo tempo non se ne verifica una. Non possiamo rassegnarci a diventare Tropicalia; non siamo la Florida e qualcosa dovrà prima o poi sbloccarsi prima di diventare definitivamente un paese monsonico dalle alluvioni perenni e dal freddo solo sui video del passato.
Ottobre 2014, del quale credo nessuno oramai dubiti sullo straordinario surplus termico con il quale terminerà ( si stima dai 2 ai 3 gradi oltre la media, stante anche le proiezioni fino al 25 del mese ), risulterà il 18 esimo mese più caldo della norma degli ultimi 24 su scala nazionale ( dati CNR dalla media trentennale 80-2010 ). E' un dato incredibile e strabiliante.
La domanda ( volutamente ingenua, vagamente sciocca e un tantino provocatoria ) è: hanno spostato l'Italia di dieci gradi di latitudine più a sud oppure qualcosa comincia a non tornare davvero?? L'Italia è diventata TropIcalia?
Perchè adesso cominciamo ad avere bisogno di alcune risposte vere, perchè non si riesce davvero più a capire cosa blocca gli scambi meridiani da TROPPO tempo. Cosa fa sì che dal 2011 nove configurazioni bariche su dieci nascono da sud o da ovest, e da nord, nordovest ed est tutto sia totalmente inibito. So benissimo che la circolazione delle correnti da noi è sempre stata ovest-est per il moto della Terra, ma un tempo vigeva comunque una discreta alternanza; adesso però sembra non esserci via di scampo nel Mediterraneo: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico. Rimaniamo in una costante palude calda che non riesce proprio a rinfrescarsi, a prescindere dai mesi.
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
Qui rischiamo di finire ottobre senza aver piazzato in molte zone d'Italia una sola minima sotto i 10 gradi! E in alcune zone una sola massima sotto i 20!
E'oramai una sfinita e vana ricerca di quelle benedette carte che ci facciano INTRAVEDERE aria fresca o fredda da nord..ma da troppo tempo non se ne verifica una. Non possiamo rassegnarci a diventare Tropicalia; non siamo la Florida e qualcosa dovrà prima o poi sbloccarsi prima di diventare definitivamente un paese monsonico dalle alluvioni perenni e dal freddo solo sui video del passato.
- erboss
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Non so. Per me è solo una questione di "fasi".
Oggi si danno per morti gli scambi meridiani. Un paio di anni fa lo ricorderete si dava per morto pure l'Atlantico e poi invece..
Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
Le alluvioni purtroppo fanno parte della storia nera di questo paese. Facciamocene una ragione, perchè nemmeno questa volta saranno le ultime.
Nulla da obiettare invece su questo ottobre anomalo, il sopramedia è continuo e ci traghetterà senza troppi complimenti a novembre
Ciao
Oggi si danno per morti gli scambi meridiani. Un paio di anni fa lo ricorderete si dava per morto pure l'Atlantico e poi invece..
Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
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Nulla da obiettare invece su questo ottobre anomalo, il sopramedia è continuo e ci traghetterà senza troppi complimenti a novembre
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gemi65
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Ma tu gli rispondi pure a senso?erboss ha scritto:Non so. Per me è solo una questione di "fasi".
Oggi si danno per morti gli scambi meridiani. Un paio di anni fa lo ricorderete si dava per morto pure l'Atlantico e poi invece..
Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
Le alluvioni purtroppo fanno parte della storia nera di questo paese. Facciamocene una ragione, perchè nemmeno questa volta saranno le ultime.
Nulla da obiettare invece su questo ottobre anomalo, il sopramedia è continuo e ci traghetterà senza troppi complimenti a novembre![]()
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monte capanne
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Re: Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
con 10° piu a sud andremo nel sahara altro che monsoneInvernoPerfetto ha scritto:DECIMA alluvione in 12 mesi: da Olbia del novembre dell'anno scorso all'alessandrino di oggi, questa è la decima alluvione in un anno. E' una dato incredibile e strabiliante.
Ottobre 2014, del quale credo nessuno oramai dubiti sullo straordinario surplus termico con il quale terminerà ( si stima dai 2 ai 3 gradi oltre la media, stante anche le proiezioni fino al 25 del mese ), risulterà il 18 esimo mese più caldo della norma degli ultimi 24 su scala nazionale ( dati CNR dalla media trentennale 80-2010 ). E' un dato incredibile e strabiliante.
La domanda ( volutamente ingenua, vagamente sciocca e un tantino provocatoria ) è: hanno spostato l'Italia di dieci gradi di latitudine più a sud oppure qualcosa comincia a non tornare davvero?? L'Italia è diventata TropIcalia?
Perchè adesso cominciamo ad avere bisogno di alcune risposte vere, perchè non si riesce davvero più a capire cosa blocca gli scambi meridiani da TROPPO tempo. Cosa fa sì che dal 2011 nove configurazioni bariche su dieci nascono da sud o da ovest, e da nord, nordovest ed est tutto sia totalmente inibito. So benissimo che la circolazione delle correnti da noi è sempre stata ovest-est per il moto della Terra, ma un tempo vigeva comunque una discreta alternanza; adesso però sembra non esserci via di scampo nel Mediterraneo: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico. Rimaniamo in una costante palude calda che non riesce proprio a rinfrescarsi, a prescindere dai mesi.
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
Qui rischiamo di finire ottobre senza aver piazzato in molte zone d'Italia una sola minima sotto i 10 gradi! E in alcune zone una sola massima sotto i 20!
E'oramai una sfinita e vana ricerca di quelle benedette carte che ci facciano INTRAVEDERE aria fresca o fredda da nord..ma da troppo tempo non se ne verifica una. Non possiamo rassegnarci a diventare Tropicalia; non siamo la Florida e qualcosa dovrà prima o poi sbloccarsi prima di diventare definitivamente un paese monsonico dalle alluvioni perenni e dal freddo solo sui video del passato.
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InvernoPerfetto
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Erboss, le alluvioni ci sono sempre state ma... hai notato come e con quanta velocità stia aumentando la loro frequenza?? Certo, il territorio è più cementificato rispetto al passato ma ciò non basta a spiegare l'esponenziale crescita degli eventi alluvionali: e succede in tutto il bacino del mediterraneo: da montpellier che va sott'acqua 3 volte in un mese ai balcani che hanno avuto due grandi alluvioni ( una gigantesca ) in sei mesi. Non è solo l'incuria, ma è anche il clima: 700 mm in due giorni in una stazione ligure sono da monsone indiano! e succede oramai un anno sì e un anno no!erboss ha scritto:Non so. Per me è solo una questione di "fasi".
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Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
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Ciao
Non potete non vederci correlazioni coi mari più caldi e coi cambiamenti climatici; perfino la catalogna ha avuto 2 alluvioni negli ultimi 3 anni. Ci stiamo palesemente tropicalizzando, e a velocità incredibile. Il 2014 con ogni probabilità sarà l'anno più caldo di sempre da quando in Italia si registrano dati meteo. E a parte qualche controversa opinione, nulla fa intravvedere cambiamenti e inversioni..
g.
- nevofilo80
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da 50 anni a questa parte almeno in italia abbiamo almeno un evento alluvionale ,ogni anno succede ,e questo non dipende dai cambiamenti climatici ma dalle configurazioni ,e poi sono cicli ai cambiamenti non ci ho mai creduto ,poi alla desertificazione a roma dovevamo girare in cammello e venezia doveva essere sparita sotto il mare
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InvernoPerfetto
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Gemi, ho già espresso la mia opinione sulla tua funzione qua dentro: provocare e consolidare le opinioni di chi non la vede come te, di chi parla di fatti e non risponde solo emotivamente come fai tu.gemi65 ha scritto:Ma tu gli rispondi pure a senso?erboss ha scritto:Non so. Per me è solo una questione di "fasi".
Oggi si danno per morti gli scambi meridiani. Un paio di anni fa lo ricorderete si dava per morto pure l'Atlantico e poi invece..
Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
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Ciao
Ma a me va benissimo: è un bene che tu ci sia e continua nel tuo ruolo.
Ti voglio quasi bene.
G.
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gemi65
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Io non sono qua per provocare ma per constatare che c'è qualcuno che ostinatamente lo fa.InvernoPerfetto ha scritto:Gemi, ho già espresso la mia opinione sulla tua funzione qua dentro: provocare e consolidare le opinioni di chi non la vede come te, di chi parla di fatti e non risponde solo emotivamente come fai tu.gemi65 ha scritto:Ma tu gli rispondi pure a senso?erboss ha scritto:Non so. Per me è solo una questione di "fasi".
Oggi si danno per morti gli scambi meridiani. Un paio di anni fa lo ricorderete si dava per morto pure l'Atlantico e poi invece..
Ma non diventeremo un paese tropicale. Come non è avvenuta la desertificazione del nostro territorio, data per certa appena vent'anni fa.
Le alluvioni purtroppo fanno parte della storia nera di questo paese. Facciamocene una ragione, perchè nemmeno questa volta saranno le ultime.
Nulla da obiettare invece su questo ottobre anomalo, il sopramedia è continuo e ci traghetterà senza troppi complimenti a novembre![]()
Ciao
Ma a me va benissimo: è un bene che tu ci sia e continua nel tuo ruolo.
Ti voglio quasi bene.
G.
Ciao!
Interessante anche stavolta lo spunto offerto da InvernoPerfetto.
Anche a me sembra che i fenomeni estremi e le alluvioni stiano aumentando in intensità (non ho però dati certi).
Ovviamente, sarebbe molto interessante avere qualche dato, in modo da raffrontare la frequenza delle alluvioni di un tempo e in questi anni.
Vero che il problema sono le configurazioni, ma sicuramente a parità di configurazione avere 3°C in meno ridurrebbe l' entità del fenomeno perchè:
-l' aria più fredda (magari con mari anch' essi più freddi) assorbirebbe minor vapore e notoriamente provoca minori precipitazioni (a parità di configurazione);
-il limite della neve sarebbe più basso, con conseguenti minori apporti idrici ai fiumi, almeno a ridosso delle catene montuose.
Anche oggi, ad esempio, la neve cade con fatica solo sulle cime dolomitiche (oltre i 3000 m).
Quota neve assai alta per ottobre.
Almeno una certa parte delle alluvioni (quelle vicino alle montagne, non tutte ovviamente), quindi, sarebbe scongiurata o almeno diminuirebbe di entità con temperature consone al periodo.
Esempio eclatante i vari allagamenti nella pianura veneta nello scorso gennaio.
Questa è la mia umile opinione.
Un saluto.
Interessante anche stavolta lo spunto offerto da InvernoPerfetto.
Anche a me sembra che i fenomeni estremi e le alluvioni stiano aumentando in intensità (non ho però dati certi).
Ovviamente, sarebbe molto interessante avere qualche dato, in modo da raffrontare la frequenza delle alluvioni di un tempo e in questi anni.
Vero che il problema sono le configurazioni, ma sicuramente a parità di configurazione avere 3°C in meno ridurrebbe l' entità del fenomeno perchè:
-l' aria più fredda (magari con mari anch' essi più freddi) assorbirebbe minor vapore e notoriamente provoca minori precipitazioni (a parità di configurazione);
-il limite della neve sarebbe più basso, con conseguenti minori apporti idrici ai fiumi, almeno a ridosso delle catene montuose.
Anche oggi, ad esempio, la neve cade con fatica solo sulle cime dolomitiche (oltre i 3000 m).
Quota neve assai alta per ottobre.
Almeno una certa parte delle alluvioni (quelle vicino alle montagne, non tutte ovviamente), quindi, sarebbe scongiurata o almeno diminuirebbe di entità con temperature consone al periodo.
Esempio eclatante i vari allagamenti nella pianura veneta nello scorso gennaio.
Questa è la mia umile opinione.
Un saluto.
- Vittorino2478
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Re: Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
Hai pienamente ragione! È quello che vado dicendo io, ma mi guardano come un pazzo. L'estate appena passata viene vista come un'estate fortemente dinamica. In realtà non ė altro che il frutto di una meteo-staticità impressionante, devastante. L'Atantico è entrato all'inizio di Dicembre 2013, ed ha tolto le tende (parzialmente) solo a metà Settembre 2014. Abbiamo vissuto nove mesi e mezzo di Atlantico!!!InvernoPerfetto ha scritto: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico...
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
i 20!
Una volta le meteo-fasi persistenti replicanti duranano due/tre mesi, quattro in casi eccezionali.
Per lo meno possiamo magro-consolarci, sfatando un cretino meteo-luogo-comune del GW: "sono finiti i bei tempi in cui il buon Baroni numerava le perturbazioni". Sono tornati, e son durati addirittura nove mesi!!!
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nocerameteouno
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Re: Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
Perfetto.Analisi realistica e da condivisdere in toto.Vittorino2478 ha scritto:Hai pienamente ragione! È quello che vado dicendo io, ma mi guardano come un pazzo. L'estate appena passata viene vista come un'estate fortemente dinamica. In realtà non ė altro che il frutto di una meteo-staticità impressionante, devastante. L'Atantico è entrato all'inizio di Dicembre 2013, ed ha tolto le tende (parzialmente) solo a metà Settembre 2014. Abbiamo vissuto nove mesi e mezzo di Atlantico!!!InvernoPerfetto ha scritto: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico...
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
i 20!
Una volta le meteo-fasi persistenti replicanti duranano due/tre mesi, quattro in casi eccezionali.
Per lo meno possiamo magro-consolarci, sfatando un cretino meteo-luogo-comune del GW: "sono finiti i bei tempi in cui il buon Baroni numerava le perturbazioni". Sono tornati, e son durati addirittura nove mesi!!!
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gemi65
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A proposito dell'osannato intervento del porcellin Invernoperfetto, rammendo a chi ha memoria corta, che il mese di settembre è stato caratterizzato da prevalenti correnti settentrionali. Ne è prova il sottomedia finale lungo tutte le zone adriatiche. Smentita l'affermazione riguardo al fatto dell'assenza di scambi meridiani, tanto è vero che fino a non molti giorni fa si guardava a nord-est per individuare un'ipotesi di cambio circolatorio, stante il blocco delle correnti atlantiche.
Ricordo altresì che per tutto il mese di settembre e anche da agosto, si gridava al cambio di pattern, con qualcuno del nw che già lamentava carenza di precipitazioni.
Non è vero quindi che non cambia nulla; non cambia per chi non se ne accorge e sostiene sempre la stessa teoria.
Ma come più volte sottolineato, la coerenza e la verità fanno difetto a molti.
Ricordo altresì che per tutto il mese di settembre e anche da agosto, si gridava al cambio di pattern, con qualcuno del nw che già lamentava carenza di precipitazioni.
Non è vero quindi che non cambia nulla; non cambia per chi non se ne accorge e sostiene sempre la stessa teoria.
Ma come più volte sottolineato, la coerenza e la verità fanno difetto a molti.
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gianluca77
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come sempre analisi faziosa è esagerata!!!nessuna tropicalizzazione ma eventi che sono sempre capitati!!!!!!
l'ormai famoso bisagno è esondato 1948 1954 1970 1992 2011 2014!!!
http://www.dagospia.com/rubrica-29/cron ... -86285.htm
l'ormai famoso bisagno è esondato 1948 1954 1970 1992 2011 2014!!!
http://www.dagospia.com/rubrica-29/cron ... -86285.htm
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Re: Pianeta TropIcalia, tra caldo e alluvioni...
Ma come non c'era stato il cambio di pattern e il blocco delle correnti atlantiche?!Vittorino2478 ha scritto:Hai pienamente ragione! È quello che vado dicendo io, ma mi guardano come un pazzo. L'estate appena passata viene vista come un'estate fortemente dinamica. In realtà non ė altro che il frutto di una meteo-staticità impressionante, devastante. L'Atantico è entrato all'inizio di Dicembre 2013, ed ha tolto le tende (parzialmente) solo a metà Settembre 2014. Abbiamo vissuto nove mesi e mezzo di Atlantico!!!InvernoPerfetto ha scritto: tutto viene instancabilmente pompato dalle latitudini sutropicali o del medio-basso atlantico...
E badiamo bene che anche nei "freschi" mesi di luglio e agosto del norditalia, a dominare è stato un flusso atlantico occidentale, che in estate inibisce i bollori, ma che nelle due stagioni più fredde mantiene le temperature in un fastidioso e costante sopramedia.
i 20!
Una volta le meteo-fasi persistenti replicanti duranano due/tre mesi, quattro in casi eccezionali.
Per lo meno possiamo magro-consolarci, sfatando un cretino meteo-luogo-comune del GW: "sono finiti i bei tempi in cui il buon Baroni numerava le perturbazioni". Sono tornati, e son durati addirittura nove mesi!!!
Pinocchietti e porcellini alla riscossa.