Italia: sarà record di caldo per ottobre?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Stefano1986
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Messaggio da Stefano1986 »

gianluca77 ha scritto:Immagine
a loro signori del caldo!!!!!!
dove lo vedete????
Medio Adriatico isola felice!!
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maxtempesta
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Messaggio da maxtempesta »

la cartina noaa indica con il colore bianco anomalie tra +1 e -1, quindi +0.74 è una variazione non eccessiva che ci può stare e non viene vista come anomala. [/quote]
gianluca77
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Messaggio da gianluca77 »

Vorrei smentire il buon invernoperfetto!!!!
Nel tuo orto non avrà piovuto nel mio sono scesi 200mm la temperatura è stata in media!!!!!

Il tuo super caldo di ottobre x il momento si riduce minime sopra norma e a massime sotto norma stante a cieli sempre coperti con deboli piogge.......classico clima autunnale!!!!

Se poi vogliamo temperature sotto zero a inizio ottobre x il nostro piacere personale bisogna trasferirsi :wink:
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

gianluca77 ha scritto:
gianluca77 ha scritto:Immagine
a loro signori del caldo!!!!!!
dove lo vedete????
dove lo vedete il caldo??????
E' più visibile nella cartina (sempre Noaa) che ho postato nella discussione sulle anomalie termiche settimanali e mensili, che è un po' diversa (non chiedermi perchè, ma se qualcuno lo sa sarei ben felice di capirlo) dalla tua.
Inoltre (ma anche più importante), lo si evince benissimo dai dati CNR (non solo mappe, tra l' altro con scarti tra un colore e l' altro di 1°C, ma con un dato inequivocabile +0,74°C) di cui sopra.
Se non ci fidiamo del CNR, di cosa dobbiamo fidarci?
Ultima modifica di Peter94 il ven ott 10, 2014 10:40 pm, modificato 1 volta in totale.
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

maxtempesta ha scritto:la cartina noaa indica con il colore bianco anomalie tra +1 e -1, quindi +0.74 è una variazione non eccessiva che ci può stare e non viene vista come anomala.
[/quote]
Ciao!
Comprendo il tuo punto di vista.
Il fatto che le anomalie fino ad 1°C siano colorate di bianco (solo nella cartina Noaa però), non significa che fino ad 1°C si sia in media: tale riferimento (1°C) è sovente utilizzato per differenziare l' anomalia leggera da quella notevole, e non l' anomalia dalla normalità..
Tra l' altro ricordo che (a ragione, beninteso!), a fine luglio spesso parlammo di luglio fresco e sottomedia, come una cosa notevole, quando a livello nazionale il mese chiuse appena circa mezzo grado sotto.
Quindi: giuste (per carità!) le osservazioni fatte a luglio, ma allora per coerenza dovremmo utilizzare lo stesso metro con l' anomalia di settembre.

Detto questo, io sono fiducioso nei prossimi mesi.
Non resta che sperare in bene e sperare che fine ottobre e novembre ci portino diretti verso l' inverno.
Speriamo.
Ciao!
Ultima modifica di Peter94 il ven ott 10, 2014 10:44 pm, modificato 1 volta in totale.
gianluca77
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Messaggio da gianluca77 »

7"][quote="gianluca7giustoImmagine
a loro signori del caldo!!!!!!
dove lo vedete????[/quote]

dove lo vedete il caldo??????[/quote]
E' più visibile nella cartina (sempre Noaa) che ho postato nella discussione sulle anomalie termiche settimanali e mensili, che è un po' diversa (non chiedermi perchè) dalla tua.
Inoltre (ma anche più importante), lo si evince benissimo dai dati CNR (non solo mappe, tra l' altro con scarti tra un colore e l' altro di 1°C, ma con un dato inequivocabile +0,74°C) di cui sopra.
Se non ci fidiamo del CNR, di cosa dobbiamo fidarci?[/quote]

Guarda si parla di media nazionale giusto????
Una media è fatta da anni più caldi e anni più freddi ????
0,74 e un dato in media x questo nella carta della noaa non viene considerato +o- un 1 grado di scarto!!!!
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

gianluca77 ha scritto:7"][quote="gianluca7giustoImmagine
a loro signori del caldo!!!!!!
dove lo vedete????
dove lo vedete il caldo??????[/quote]
E' più visibile nella cartina (sempre Noaa) che ho postato nella discussione sulle anomalie termiche settimanali e mensili, che è un po' diversa (non chiedermi perchè) dalla tua.
Inoltre (ma anche più importante), lo si evince benissimo dai dati CNR (non solo mappe, tra l' altro con scarti tra un colore e l' altro di 1°C, ma con un dato inequivocabile +0,74°C) di cui sopra.
Se non ci fidiamo del CNR, di cosa dobbiamo fidarci?[/quote]

Guarda si parla di media nazionale giusto????
Una media è fatta da anni più caldi e anni più freddi ????
0,74 e un dato in media x questo nella carta della noaa non viene considerato +o- un 1 grado di scarto!!!![/quote]


Però lo stesso ragionamento non lo facemmo in luglio, quando un po' tutti parlammo di estate anomala e anche sottomedia!
Se avessimo chiuso sottomedia settembre di 0,74°C (cosa che non accade con qualsiasi mese da più di un anno), l' avremmo archiviato come mese normale o avremmo evidenziato (io compreso) tale sottomedia, come fatto giustamente in luglio?
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

Sempre originale il nostro Gianlu:
-se il mese di settembre chiude a +074°C è in media, quindi... bene!
-se il mese di luglio chiude a -0.74°C, allora è in sottomedia, quindi... benissimo! :lol: :lol: :lol:
Una volta dicevano che la matematica non è un'opinione. Una volta :roll:
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

Precipitofilo ha scritto:Sempre originale il nostro Gianlu:
-se il mese di settembre chiude a +074°C è in media, quindi... bene!
-se il mese di luglio chiude a -0.74°C, allora è in sottomedia, quindi... benissimo! :lol: :lol: :lol:
Una volta dicevano che la matematica non è un'opinione. Una volta :roll:
Ohhhhh, là!
Hai condensato in poche parole la mia opinione! :D

Se abbiamo rimarcato il sottomedia di luglio, per coerenza dobbiamo rimarcare il sopramedia di settembre (non forte, ma comunque maggiore a quello di luglio).
Coerentemente, se non rimarchiamo l' anomalia positiva di settembre, allora non l' avremmo dovuto fare nemmeno con luglio!

Ovviamente nel rispetto dell' opinione di tutti!
gianluca77
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Messaggio da gianluca77 »

Precipitofilo ha scritto:Sempre originale il nostro Gianlu:
-se il mese di settembre chiude a +074°C è in media, quindi... bene!
-se il mese di luglio chiude a -0.74°C, allora è in sottomedia, quindi... benissimo! :lol: :lol: :lol:
Una volta dicevano che la matematica non è un'opinione. Una volta :roll:
Buona sera ragazzo!!!
mi tocca smentirti io a luglio non ho commentato un -0,74 .....
Semplicemente non ho commentato!!!!
Buonanotte
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

minima 13.4 :wink:
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Gorky Park
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Messaggio da Gorky Park »

Peter94 ha scritto:Buonasera.
Mi complimento ancora una volta con l' analisi di Invernoperfetto, ma anche le considerazioni di Iniestas ed Eb sono corrette.
Non capisco sulla base di quali dati numerici attualmente a disposizione si possa affermare che il mese di settembre abbia chiuso in media.
Come ho già detto nell' apposita discussione, i dati CNR dimostrano che si è trattato dell' ennesimo mese sopramedia (anche se non notevole).
L' anomalia positiva è stata infatti di +0,74°C a livello nazionale sulla media 1970-2000. Più vicino all' 1°C (= limite sopramedia pesante) che all' "in media".
Questo dicono i dati attualmente a disposizione.
E questa la mappa del CNR corredata.
Immagine

Inutile dire che un sopramedia del genere non è pesante (è <1°C), come è inutile dire che oltre 0,1-0,2°C di scarto a livello mensile non si può sicuramente parlare di "pressochè in media" e tantomeno di "in media". Si tratta di uno scarto comunque degno di nota, dato che nell' ultimo anno abbondante l' unico mese in grado di chiudere con un sottomedia paragonabile a questo (0,74°C), ma (comunque) di poco inferiore è stato luglio 2014 e in quel periodo si è parlato di gran fresco (anche giustamente se riferito a quell' unico mese), anomalia e crisi dell' estate, con possibili inversioni di tendenza.
La carta Noaa che ho trovato sul sito Noaa al seguente indirizzo: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... rope.shtml è più tendente verso il caldo e più simile a quella CNR di quella postata da Gianluca, anche se non so il motivo di tale differenza (se qualcuno lo sa, saremo lieti di ascoltarlo ovviamente).
In ogni caso, la sola mappa Noaa, con colori di 1°C in 1°C non può permettere il calcolo preciso delle anomalie, calcolo che però come detto il CNR ha già fatto con tanto di numero +0,74.
Insomma, anche questa volta i dati attualmente a disposizione (se qualcuno ne ha altri di attendibilità perlomeno paragonabile si faccia avanti) smentiscono clamorosamente la convinzione-ipotesi che settembre abbia chiuso in media termica a livello nazionale.
Quindi E' INUTILE NEGARE L' EVIDENZA.

Ma si sa, caro Gemi :D , che piuttosto che dedicare 2 MINUTI informandosi andando qui http://www.isac.cnr.it/climstor/climate_news.html è meglio insultare, sbeffeggiare e prendere in giro (i tre porcellini!) un' INTERA GIORNATA chi, pur nel limite (molto basso per me) delle proprie capacità e competenze (tutti sbagliano, io per primo), cerca di affrontare in maniera più obiettiva e meno polemica possibile la questione.
Perchè tutti sbagliamo e quindi possiamo (ed è normale e giusto) discutere tra noi, ma sbeffeggiare con così tanta sicurezza senza dati certi ed inequivocabili gli altri proprio non lo capisco.
Qui i dati parlano chiaro.
Se invece vogliamo calcolare le anomalie termiche di un periodo in base a quando si è acceso il riscaldamento, a quanta neve c' è ancora sul tal monte o prendendo come riferimento le sole annate più calde di sempre, possiamo tranquillamente fare tali analisi...nelle stanze OT :D .
Scusate lo sfogo e spero di non essere risultato noioso.
Un saluto a tutti.
Peter
Ora che ci dirà il lupo cattivo....???
Sarò curioso di vedere le anomalie della prima metà di Ottobre...
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Gorky Park
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Messaggio da Gorky Park »

Peter94 ha scritto:Buonasera.
Mi complimento ancora una volta con l' analisi di Invernoperfetto, ma anche le considerazioni di Iniestas ed Eb sono corrette.
Non capisco sulla base di quali dati numerici attualmente a disposizione si possa affermare che il mese di settembre abbia chiuso in media.
Come ho già detto nell' apposita discussione, i dati CNR dimostrano che si è trattato dell' ennesimo mese sopramedia (anche se non notevole).
L' anomalia positiva è stata infatti di +0,74°C a livello nazionale sulla media 1970-2000. Più vicino all' 1°C (= limite sopramedia pesante) che all' "in media".
Questo dicono i dati attualmente a disposizione.
E questa la mappa del CNR corredata.
Immagine

Inutile dire che un sopramedia del genere non è pesante (è <1°C), come è inutile dire che oltre 0,1-0,2°C di scarto a livello mensile non si può sicuramente parlare di "pressochè in media" e tantomeno di "in media". Si tratta di uno scarto comunque degno di nota, dato che nell' ultimo anno abbondante l' unico mese in grado di chiudere con un sottomedia paragonabile a questo (0,74°C), ma (comunque) di poco inferiore è stato luglio 2014 e in quel periodo si è parlato di gran fresco (anche giustamente se riferito a quell' unico mese), anomalia e crisi dell' estate, con possibili inversioni di tendenza.
La carta Noaa che ho trovato sul sito Noaa al seguente indirizzo: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... rope.shtml è più tendente verso il caldo e più simile a quella CNR di quella postata da Gianluca, anche se non so il motivo di tale differenza (se qualcuno lo sa, saremo lieti di ascoltarlo ovviamente).
In ogni caso, la sola mappa Noaa, con colori di 1°C in 1°C non può permettere il calcolo preciso delle anomalie, calcolo che però come detto il CNR ha già fatto con tanto di numero +0,74.
Insomma, anche questa volta i dati attualmente a disposizione (se qualcuno ne ha altri di attendibilità perlomeno paragonabile si faccia avanti) smentiscono clamorosamente la convinzione-ipotesi che settembre abbia chiuso in media termica a livello nazionale.
Quindi E' INUTILE NEGARE L' EVIDENZA.

Ma si sa, caro Gemi :D , che piuttosto che dedicare 2 MINUTI informandosi andando qui http://www.isac.cnr.it/climstor/climate_news.html è meglio insultare, sbeffeggiare e prendere in giro (i tre porcellini!) un' INTERA GIORNATA chi, pur nel limite (molto basso per me) delle proprie capacità e competenze (tutti sbagliano, io per primo), cerca di affrontare in maniera più obiettiva e meno polemica possibile la questione.
Perchè tutti sbagliamo e quindi possiamo (ed è normale e giusto) discutere tra noi, ma sbeffeggiare con così tanta sicurezza senza dati certi ed inequivocabili gli altri proprio non lo capisco.
Qui i dati parlano chiaro.
Se invece vogliamo calcolare le anomalie termiche di un periodo in base a quando si è acceso il riscaldamento, a quanta neve c' è ancora sul tal monte o prendendo come riferimento le sole annate più calde di sempre, possiamo tranquillamente fare tali analisi...nelle stanze OT :D .
Scusate lo sfogo e spero di non essere risultato noioso.
Un saluto a tutti.
Peter
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jacopo90
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Messaggio da jacopo90 »

Gorky Park ha scritto:
Peter94 ha scritto:Buonasera.
Mi complimento ancora una volta con l' analisi di Invernoperfetto, ma anche le considerazioni di Iniestas ed Eb sono corrette.
Non capisco sulla base di quali dati numerici attualmente a disposizione si possa affermare che il mese di settembre abbia chiuso in media.
Come ho già detto nell' apposita discussione, i dati CNR dimostrano che si è trattato dell' ennesimo mese sopramedia (anche se non notevole).
L' anomalia positiva è stata infatti di +0,74°C a livello nazionale sulla media 1970-2000. Più vicino all' 1°C (= limite sopramedia pesante) che all' "in media".
Questo dicono i dati attualmente a disposizione.
E questa la mappa del CNR corredata.
Immagine

Inutile dire che un sopramedia del genere non è pesante (è <1°C), come è inutile dire che oltre 0,1-0,2°C di scarto a livello mensile non si può sicuramente parlare di "pressochè in media" e tantomeno di "in media". Si tratta di uno scarto comunque degno di nota, dato che nell' ultimo anno abbondante l' unico mese in grado di chiudere con un sottomedia paragonabile a questo (0,74°C), ma (comunque) di poco inferiore è stato luglio 2014 e in quel periodo si è parlato di gran fresco (anche giustamente se riferito a quell' unico mese), anomalia e crisi dell' estate, con possibili inversioni di tendenza.
La carta Noaa che ho trovato sul sito Noaa al seguente indirizzo: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... rope.shtml è più tendente verso il caldo e più simile a quella CNR di quella postata da Gianluca, anche se non so il motivo di tale differenza (se qualcuno lo sa, saremo lieti di ascoltarlo ovviamente).
In ogni caso, la sola mappa Noaa, con colori di 1°C in 1°C non può permettere il calcolo preciso delle anomalie, calcolo che però come detto il CNR ha già fatto con tanto di numero +0,74.
Insomma, anche questa volta i dati attualmente a disposizione (se qualcuno ne ha altri di attendibilità perlomeno paragonabile si faccia avanti) smentiscono clamorosamente la convinzione-ipotesi che settembre abbia chiuso in media termica a livello nazionale.
Quindi E' INUTILE NEGARE L' EVIDENZA.

Ma si sa, caro Gemi :D , che piuttosto che dedicare 2 MINUTI informandosi andando qui http://www.isac.cnr.it/climstor/climate_news.html è meglio insultare, sbeffeggiare e prendere in giro (i tre porcellini!) un' INTERA GIORNATA chi, pur nel limite (molto basso per me) delle proprie capacità e competenze (tutti sbagliano, io per primo), cerca di affrontare in maniera più obiettiva e meno polemica possibile la questione.
Perchè tutti sbagliamo e quindi possiamo (ed è normale e giusto) discutere tra noi, ma sbeffeggiare con così tanta sicurezza senza dati certi ed inequivocabili gli altri proprio non lo capisco.
Qui i dati parlano chiaro.
Se invece vogliamo calcolare le anomalie termiche di un periodo in base a quando si è acceso il riscaldamento, a quanta neve c' è ancora sul tal monte o prendendo come riferimento le sole annate più calde di sempre, possiamo tranquillamente fare tali analisi...nelle stanze OT :D .
Scusate lo sfogo e spero di non essere risultato noioso.
Un saluto a tutti.
Peter
Ora che ci dirà il lupo cattivo....???
Sarò curioso di vedere le anomalie della prima metà di Ottobre...
Quindi per te questi sono i dati giusti e quelli NOAA sono sbagliati... Beato te che sai tutto... Da me comunque ho chiuso sottomedia :wink:
vince1986
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Messaggio da vince1986 »

jacopo90 ha scritto:
Gorky Park ha scritto:
Peter94 ha scritto:Buonasera.
Mi complimento ancora una volta con l' analisi di Invernoperfetto, ma anche le considerazioni di Iniestas ed Eb sono corrette.
Non capisco sulla base di quali dati numerici attualmente a disposizione si possa affermare che il mese di settembre abbia chiuso in media.
Come ho già detto nell' apposita discussione, i dati CNR dimostrano che si è trattato dell' ennesimo mese sopramedia (anche se non notevole).
L' anomalia positiva è stata infatti di +0,74°C a livello nazionale sulla media 1970-2000. Più vicino all' 1°C (= limite sopramedia pesante) che all' "in media".
Questo dicono i dati attualmente a disposizione.
E questa la mappa del CNR corredata.
Immagine

Inutile dire che un sopramedia del genere non è pesante (è <1°C), come è inutile dire che oltre 0,1-0,2°C di scarto a livello mensile non si può sicuramente parlare di "pressochè in media" e tantomeno di "in media". Si tratta di uno scarto comunque degno di nota, dato che nell' ultimo anno abbondante l' unico mese in grado di chiudere con un sottomedia paragonabile a questo (0,74°C), ma (comunque) di poco inferiore è stato luglio 2014 e in quel periodo si è parlato di gran fresco (anche giustamente se riferito a quell' unico mese), anomalia e crisi dell' estate, con possibili inversioni di tendenza.
La carta Noaa che ho trovato sul sito Noaa al seguente indirizzo: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... rope.shtml è più tendente verso il caldo e più simile a quella CNR di quella postata da Gianluca, anche se non so il motivo di tale differenza (se qualcuno lo sa, saremo lieti di ascoltarlo ovviamente).
In ogni caso, la sola mappa Noaa, con colori di 1°C in 1°C non può permettere il calcolo preciso delle anomalie, calcolo che però come detto il CNR ha già fatto con tanto di numero +0,74.
Insomma, anche questa volta i dati attualmente a disposizione (se qualcuno ne ha altri di attendibilità perlomeno paragonabile si faccia avanti) smentiscono clamorosamente la convinzione-ipotesi che settembre abbia chiuso in media termica a livello nazionale.
Quindi E' INUTILE NEGARE L' EVIDENZA.

Ma si sa, caro Gemi :D , che piuttosto che dedicare 2 MINUTI informandosi andando qui http://www.isac.cnr.it/climstor/climate_news.html è meglio insultare, sbeffeggiare e prendere in giro (i tre porcellini!) un' INTERA GIORNATA chi, pur nel limite (molto basso per me) delle proprie capacità e competenze (tutti sbagliano, io per primo), cerca di affrontare in maniera più obiettiva e meno polemica possibile la questione.
Perchè tutti sbagliamo e quindi possiamo (ed è normale e giusto) discutere tra noi, ma sbeffeggiare con così tanta sicurezza senza dati certi ed inequivocabili gli altri proprio non lo capisco.
Qui i dati parlano chiaro.
Se invece vogliamo calcolare le anomalie termiche di un periodo in base a quando si è acceso il riscaldamento, a quanta neve c' è ancora sul tal monte o prendendo come riferimento le sole annate più calde di sempre, possiamo tranquillamente fare tali analisi...nelle stanze OT :D .
Scusate lo sfogo e spero di non essere risultato noioso.
Un saluto a tutti.
Peter
Ora che ci dirà il lupo cattivo....???
Sarò curioso di vedere le anomalie della prima metà di Ottobre...
Quindi per te questi sono i dati giusti e quelli NOAA sono sbagliati... Beato te che sai tutto... Da me comunque ho chiuso sottomedia :wink:
Jacopo non è che la cartina del NOAA è sbagliata, ma si vede subito che è meno raffinata di questa. Le differenze non sono così marcate tra le due carte, ma il punto è che nella cartina NOAA si mette il bianco laddove lo scostamento dalla media è tra -1 e +1: questo vuol dire che una zona bianca potrebbe avere un sopramedia di +0.9 (o un sottomedia di -0.9) ed essere cmq annoverata in media.
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