CFSv2 e le sue carte ESTREME extralong

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

buon serrbatoio ma non per noi ,le carte che hai postato sono da autunno infinito
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

nevofilo80 ha scritto:buon serrbatoio ma non per noi ,le carte che hai postato sono da autunno infinito
Può darsi, è un'ipotesi da non sottovalutare, ma se come ho detto
l'Azzorre fà il 'suo', discese 'discrete' non sarebbero chimera:
eccoti un esempio:

Immagine

Immagine


...e trattasi di Novembre, dove le anomalie termiche sono negative
da Ovest a NordEst.
Prima di capire come sarà veramente, però, troppa 'acqua sotto il ponte'
deve passare, ma gli indici confortano e pare che anche il NAM vada
in ...quel senso.
Vedremo.... :wink:
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Dalla PEG alla...pegg..io.
Da Agosto (il 18...)ad oggi, arrivano le smentite (!) su un INVERNO
stile siberiano in cambio di una stagione mite con fasi sopramedia....
Segnatevi questa data: 6 Ottobre 2014....
E fate i conti ...di quanto ci hanno messo a 'capire' e diffondere
la NOTIZIA (!) ...
Tutto da fonte NOOA , riferimento modello climatico CFSv2!
E pensare che già qualche giorno dopo del 18/8 le...carte erano diverse...
E CAMBIERANNO ANCORA.
Ma noi sappiamo perchè (indici, forzanti...) e forse pure come...
Intanto :
OTTOBRE 2014 climaticamente andrà , più o meno, come CFSv2
ipotizzava...un mese fà.
E ipotizzano ora i GM deterministici.
Insomma: attualmente è l'insieme (GM ed indici, ecc) che fà l'ipotesi più
attendibile ed entro un lasso di tempo ragionevole di predicibilità (30-45 gg
oltre sono solo ipotesi), in attesa dei SuperModelli....
Dunque, dire ieri 'PEG!' ed oggi 'MITE!', per un'intera stagione , anzi stagioni
quali Autunno-Inverno , se non si accompagna alla parola IPOTESI
diventa solo ...presa in giro, altro che presa d'atto per un click in più.
Non mi stancherò mai di ripeterlo....sulla meteo-clima ne sappiamo
ancora poco, ma in quel poco che si sà c'è del buono, tanto lavoro
e fatica degli addetti ai lavori, scienziati ed esperti, che viene però
umiliato da tutt'altro uso.
Scusatemi lo sfogo...

:?
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eb717
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Messaggio da eb717 »

ulisse55 ha scritto:Dalla PEG alla...pegg..io.
Da Agosto (il 18...)ad oggi, arrivano le smentite (!) su un INVERNO
stile siberiano in cambio di una stagione mite con fasi sopramedia....
Segnatevi questa data: 6 Ottobre 2014....
E fate i conti ...di quanto ci hanno messo a 'capire' e diffondere
la NOTIZIA (!) ...
Tutto da fonte NOOA , riferimento modello climatico CFSv2!
E pensare che già qualche giorno dopo del 18/8 le...carte erano diverse...
E CAMBIERANNO ANCORA.
Ma noi sappiamo perchè (indici, forzanti...) e forse pure come...
Intanto :
OTTOBRE 2014 climaticamente andrà , più o meno, come CFSv2
ipotizzava...un mese fà.
E ipotizzano ora i GM deterministici.
Insomma: attualmente è l'insieme (GM ed indici, ecc) che fà l'ipotesi più
attendibile ed entro un lasso di tempo ragionevole di predicibilità (30-45 gg
oltre sono solo ipotesi), in attesa dei SuperModelli....
Dunque, dire ieri 'PEG!' ed oggi 'MITE!', per un'intera stagione , anzi stagioni
quali Autunno-Inverno , se non si accompagna alla parola IPOTESI
diventa solo ...presa in giro, altro che presa d'atto per un click in più.
Non mi stancherò mai di ripeterlo....sulla meteo-clima ne sappiamo
ancora poco, ma in quel poco che si sà c'è del buono, tanto lavoro
e fatica degli addetti ai lavori, scienziati ed esperti, che viene però
umiliato da tutt'altro uso.
Scusatemi lo sfogo...

:?
Prof, io non mi diverto certo a ribattere, ma quando leggo certe cose!!
Cfsv2 aveva azzeccato ottobre?? Ma in quale dei 2200 run?? Ma se era un continuo mare di blu, solo a fine settembre si intravvedeva un po' di rosso...come potrebbe finire, cioè sopra-media!

Ecco qualche esempio di un mese fa:

Immagine

Il run prima:

Immagine

Quale aveva ragione?? :lol:

Ipotesi? Dalla Peg alla mitezza...insomma ipotesi vicine!! :lol: :lol:
Lo sfogo lo perdoniamo...ma contro chi è? contro cosa??
E visto che ne sappiamo poco sul clima, perché dobbiamo far passare teorie tutte da dimostrare in verità...sia in un senso o nell'altro??

Buona giornata Prof!!

P.S: Mi spiace per la Roma...ma tranquillo, prima o poi a Torino vi faranno vincere...una tantum!! :lol: Ciao
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

Diciamo che le probabilità di avere buoni inverni negli ultimi anni sono pari a quelle che lascino vincere lo scudetto alla Roma...una battaglia ardua forse già persa in partenza :lol:
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Ciao , caro eb...

Allora, su Ottobre erano le medie a 'dirla lunga', come questa
pubblicata il 30 Settembre scorso negli ultimi run , poi
si elaborò e si elabora tutt'ora Novembre...

Immagine

Per il resto non ho nulla da dire, però ho postato nel TD
di cut-off 'qualcosa' di più esplicito al riguardo.

La Roma? Ti dispiace? Ma fammi il piacere, và.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Un abbraccio sincero.... :wink:
vince1986
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Messaggio da vince1986 »

ulisse55 ha scritto:Ciao , caro eb...

Allora, su Ottobre erano le medie a 'dirla lunga', come questa
pubblicata il 30 Settembre scorso negli ultimi run , poi
si elaborò e si elabora tutt'ora Novembre...

Immagine

Per il resto non ho nulla da dire, però ho postato nel TD
di cut-off 'qualcosa' di più esplicito al riguardo.

La Roma? Ti dispiace? Ma fammi il piacere, và.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Un abbraccio sincero.... :wink:
Mi dispiace ma non la penso affatto così. Queste ad esempio sono le 4 uscite del 30 settembre per il mese di Ottobre:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Si può notare che nonostante siano carte riassuntive mensili ci siano differenze notevoli, e questo in tutti i run precedenti. Prendere una singola carta tra le innumerevoli che rispecchia il probabile andamento di Ottobre non sta assolutamente a significare che il modello ci abbia visto giusto.
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eb717
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Messaggio da eb717 »

Prof, mi spiace ma ha ragione Vince...e tu ti stai incartando ancora!
Poi avevi detto un mese fa...non al 30/9, ossia il giorno prima che entrasse ottobre. E' impossibile stabilire l'attendibilità di questo modello, che comunque è pari a 0! ;)

P.S: Puoi non crederci, non mi importa...ma contro la Juve tifo chiunque!! :lol: :lol:
vince1986
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Messaggio da vince1986 »

eb717 ha scritto:Prof, mi spiace ma ha ragione Vince...e tu ti stai incartando ancora!
Poi avevi detto un mese fa...non al 30/9, ossia il giorno prima che entrasse ottobre. E' impossibile stabilire l'attendibilità di questo modello, che comunque è pari a 0! ;)

P.S: Puoi non crederci, non mi importa...ma contro la Juve tifo chiunque!! :lol: :lol:
grazie Eb dell'appoggio :) Io non voglio andare contro Ulisse, anzi apprezzo i suoi sforzi quotidiani e il lavoro che fa, ma non può ingannare se stesso e gli utenti con conclusioni che non stanno nè in cielo nè in terra: il modello propone tutte soluzioni fattibili ed è chiaro alla fine una di queste sarà parecchio vicina alla realtà, ma non c'è costanza, continuità in quello che propone, per cui parlare di affidabilità è del tutto fuori luogo.
manu73
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Messaggio da manu73 »

e' inutile discutere....ma che l'autunno si prospetta mite nel mediterraneo non mi sembra una sorpresa dell'ultima ora ma mi pare che lo avevano paventato le principali proiezioni stagionali (come si è ripetuto già in tutte le salse....situazione similare paventata ad oggi anche per l'inverno.....senza che nessuno si senta offeso a dire che forse sarà mite invece di dire che forse geleranno le tubature del gas...o bisogna fra le 6000 proiezioni prendere per buone le poche che vedono il blu invece di guardare la maggioranza cosa dice????)
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

vince1986 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:Ciao , caro eb...

Allora, su Ottobre erano le medie a 'dirla lunga', come questa
pubblicata il 30 Settembre scorso negli ultimi run , poi
si elaborò e si elabora tutt'ora Novembre...

Immagine

Per il resto non ho nulla da dire, però ho postato nel TD
di cut-off 'qualcosa' di più esplicito al riguardo.

La Roma? Ti dispiace? Ma fammi il piacere, và.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Un abbraccio sincero.... :wink:
Mi dispiace ma non la penso affatto così. Queste ad esempio sono le 4 uscite del 30 settembre per il mese di Ottobre:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Si può notare che nonostante siano carte riassuntive mensili ci siano differenze notevoli, e questo in tutti i run precedenti. Prendere una singola carta tra le innumerevoli che rispecchia il probabile andamento di Ottobre non sta assolutamente a significare che il modello ci abbia visto giusto.
No, non è la singola...quelle a 850Hpa erano diverse, ho postato
l'ultima come esempio...e riguardava gli ultimi 10 gg indietro.
Ma il tutto, forse, risulta più chiaro con le anomalie termiche (T2m):
sul sito NOOA troverai le tre carte di tutto il mese (E1,E2,E3),
facendo debita media si evince sia la proiezione barica moyenne
che le zone più o meno in sopramedia; ricordo che le mensili CFSv2
delle anomalie sono utilizzate per le stagionali NOOA, pur non essendo
quelle ufficiali americane...
Ma pur indicative.
Grazie per l'intervento, comunque....
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Messaggio da vince1986 »

Non sono diverse Ulisse, appartengono allo stesso run, solo che tu hai postato la temperatura a 850 hPa e io la pressione; ho visto le carte delle temperature dei giorni prima e non ce ne sono due uguali. Impossibile mi dirai tu; certo, ma un andamento medio della temperatura per Ottobre in Europa te lo so disegnare anche io e con una discreta probabilità di azzeccarci.
Queste carte vengono usate per le proiezioni a lungo range? nessuno lo vieta, ma è anche vero che queste proiezioni vengono più volte aggiornate e stravolte, e alla fine nella stragrande maggioranza dei case vengono smentite: l'affidabilità è praticamente nulla.
Lo ripeto: non convincerti(ci) di cose che non sono vere, non mi sembra giusto per chi legge.
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

vince1986 ha scritto:Non sono diverse Ulisse, appartengono allo stesso run, solo che tu hai postato la temperatura a 850 hPa e io la pressione; ho visto le carte delle temperature dei giorni prima e non ce ne sono due uguali. Impossibile mi dirai tu; certo, ma un andamento medio della temperatura per Ottobre in Europa te lo so disegnare anche io e con una discreta probabilità di azzeccarci.
Queste carte vengono usate per le proiezioni a lungo range? nessuno lo vieta, ma è anche vero che queste proiezioni vengono più volte aggiornate e stravolte, e alla fine nella stragrande maggioranza dei case vengono smentite: l'affidabilità è praticamente nulla.
Lo ripeto: non convincerti(ci) di cose che non sono vere, non mi sembra giusto per chi legge.
Và benissimo.
E' giusto dire la propria, e tu l'hai fatto e ti invito a farlo quando vuoi.
Il problema è nell'interpretazione che si fà di un modello climatico
ed io , ad esempio, lo faccio osservando e mediando TUTTI i run del mese
affidandomi soprattutto alla frequenza e numericità delle carte del periodo
in esame (es. OTTOBRE): nella maggioranza si evidenziava un mese
sopramedia e mite e tale è iniziato...e pare debba andare
....
Tutto qui.
Ed è assolutamente tutto vero quanto ho evidenziato in rosso .
A prescindere da come poi andrà realmente.
Sempre con rispetto ad altrui vedute.
Come la tua.
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Messaggio da eb717 »

Vince...è inutile, tanto ha ragione sempre lui! :wink:
Ora ha osservato e "mediato" tutti i runs del mese!! Mamma che lavorone! :lol:
E poi run così estremi e diversi tra loro, se fai una media che viene fuori???
Poi non ho voglia di andare a rivedere tutte le medie che postavi dove anche ottobre era in "blu", ora lo è anche novembre, anche se in alcuni runs era tornato il rosso.
Ergo ognuno è libero di postare quel che vuole e di pensarla come vuole...ma questo modello è comodo, perché in uno dei tanti runs ci sarà quello che fa al caso tuo!!! :lol: :lol: :lol:
Buona giornata!
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Caro eb,
far passare questo TD come quello dove io faccio
dimostrazione di un SUPERMEGAMODELLO e
del 'tanto ho ragione solo io' è la cosa più antipatica
e ingiustificata che si possa fare.
E' da tempo che si batte questa strada a chi legge....
Andate a vedere tutti i miei post di questo TD e quante
volte ho chiarito e ribadito quello che non ho più
voglia di ripetere:
CARTE ESTREME EXTRALONG , in particolare blù....
Come riferimento il modello climatico CFSv2 .
Per DIDATTICA, studio e...divertimento.
NON PER PRENDERE PER ...quel 'posto' NESSUNO.
E neanche per scrivere falsità.
Ne da me ne da altri.
Fare 'processi' a chi posta carte , pur di un GM
di cui non si è affatto convinti, mi pare una bella esagerazione.

Ultimo OT.
GIURO.
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