Curiosità estate 2014 e medie climatiche

[Burian2012]

Ciao ragazzi si parla tanto di questa estate "anomala" non tanto per le temperature quanto più per le precipitazioni che in effetti al Nord hanno toccato valori eccezionali.
Ma per quanto riguarda le temperature giugno ha chiuso 1,5 sopra media luglio -0,5 e agosto in media rispetto alla media CliNo 1971-2000. Per un risultato di 0,3 positivo.
Se facessimo i conti con la media 1961-1990 che risultato uscirebbe è possibile dirlo orientativamente?
Qui da me a Melfi in Basilicata settentrionale l'anomalia è stata di -0,3 dalla 1961-1990 non avendo a disposizione la nuova CliNo ho utilizzato la vecchia che è ancora più fresca.Figuriamoci che anomalia ho avuto con la nuova media tenendo conto che però la macro area dell'Italia meridionale ha chiuso sopra media.

[luca90]

ciao ragazzi, questi sono i dati termici resi noti dall'ISAC-CNR sull'andamento dei 3 mesi estivi.

Facendo riferimento all'intera Penisola, l'estate ha chiuso con un'anomalia di +0,30°C, soprattutto a causa di un giugno piuttosto caldo. Molto più marcate le anomalie positive al Sud piuttosto che al Nord, come si evidenzia dalla cartina sottostante. In merito alle precipitazioni, queste sono state un po' ovunque sopra la norma, mediamente dell'8%.

A conti fatti, l'estate è risultata una stagione decisamente piovosa, ma al tempo stesso non troppo fresca, almeno in raffronto alla media del trentennio 1971-2000. Possiamo parlare di stagione fresca, se raffrontata alle estati dell'ultimo decennio ed oltre

[iniestas]

ciao ragazzi, questi sono i dati termici resi noti dall'ISAC-CNR sull'andamento dei 3 mesi estivi.

Facendo riferimento all'intera Penisola, l'estate ha chiuso con un'anomalia di +0,30°C, soprattutto a causa di un giugno piuttosto caldo. Molto più marcate le anomalie positive al Sud piuttosto che al Nord, come si evidenzia dalla cartina sottostante. In merito alle precipitazioni, queste sono state un po' ovunque sopra la norma, mediamente dell'8%.

A conti fatti, l'estate è risultata una stagione decisamente piovosa, ma al tempo stesso non troppo fresca, almeno in raffronto alla media del trentennio 1971-2000. Possiamo parlare di stagione fresca, se raffrontata alle estati dell'ultimo decennio ed oltre

Ciao, Luca grazie.
Questo credo che sia il bilancio finale più corretto di questa estate.
Sicuramente non una non-stagione come si vuole far passare da molti media, non paragonabile quindi, per anomalia, allo scorso inverno, questo sì una stagione praticamente "saltata", peraltro non soltanto sul mediettaneo ma in tutto il continenete europero..
Dunque una stagione estiva normale rispetto alla media precedente a quella ultima trentennale, si potrebbe dire per usare un termine un pò abusato "old style".
Anomala, ma direi che più correttamente si dovrebbe parlare di "controtendenza" rispetto alle estati iper roventi degli ultimi 5 anni.

[luca90]

ciao iniestas, voi del centro sud ovviamente avete sperimentato sicuramente un'estate più clemente sotto ogni punto di vista perche qui al nord come si evince anche da quella carta le cose sono andate diversamente, moltissima pioggia a volte alluvionale come succeso qui da me e altrove e termiche decisamente fresche come se l'autunno fosse piombato con 2 mesi d'anticipo

[gbanzi]

Dato che le medie pubblicate non corrispondono alle sensazioni ricevute qui al nord mi piacerebbe capire come vengono calcolate.
Faccio un esempio banale : se, come quest'anno è successo spesso, in una giornata il sole compare per mezz'ora e porta in quel breve momento la massima ad un livello ragionevolmente alto e se la media considera unicamente il valore massimo senza mediarlo con la durata, la media risultante è, di fatto, al meglio una grossolana stima che non ha relazione con il reale andamento delle temperature (lo stesso naturalmente vale per le minime).

Una reale misurazione dell'andamento si può solo basare su un calcolo ben più complesso (in termini matematici scusate la deformazione lo definirei l'integrale della funzione temperatura) che depura l'effetto di brevi anomalie.

Con una valutazione di questo tipo avremmo secondo me risultanze ben diverse.

[Gorky Park]

Dato che le medie pubblicate non corrispondono alle sensazioni ricevute qui al nord mi piacerebbe capire come vengono calcolate.
Faccio un esempio banale : se, come quest'anno è successo spesso, in una giornata il sole compare per mezz'ora e porta in quel breve momento la massima ad un livello ragionevolmente alto e se la media considera unicamente il valore massimo senza mediarlo con la durata, la media risultante è, di fatto, al meglio una grossolana stima che non ha relazione con il reale andamento delle temperature (lo stesso naturalmente vale per le minime).

Una reale misurazione dell'andamento si può solo basare su un calcolo ben più complesso (in termini matematici scusate la deformazione lo definirei l'integrale della funzione temperatura) che depura l'effetto di brevi anomalie.

Con una valutazione di questo tipo avremmo secondo me risultanze ben diverse.

Comprendo benissimo il tuo ragionamento, ma non ne usciremmo vivi...

[Peter94]

Dato che le medie pubblicate non corrispondono alle sensazioni ricevute qui al nord mi piacerebbe capire come vengono calcolate.
Faccio un esempio banale : se, come quest'anno è successo spesso, in una giornata il sole compare per mezz'ora e porta in quel breve momento la massima ad un livello ragionevolmente alto e se la media considera unicamente il valore massimo senza mediarlo con la durata, la media risultante è, di fatto, al meglio una grossolana stima che non ha relazione con il reale andamento delle temperature (lo stesso naturalmente vale per le minime).

Una reale misurazione dell'andamento si può solo basare su un calcolo ben più complesso (in termini matematici scusate la deformazione lo definirei l'integrale della funzione temperatura) che depura l'effetto di brevi anomalie.

Con una valutazione di questo tipo avremmo secondo me risultanze ben diverse.

Comprendo benissimo il tuo ragionamento, ma non ne usciremmo vivi...

Ciao!
Mah, concordo anch' io, ma solo sulla prima parte.
E' vero che avendo dati più raffinati si arriverebbe ad un risultato migliore.
Questo, però, non significa che tale risultato proporrebbe necessariamente uno scenario più freddo, anzichè più caldo, di quello proposto dai dati odierni.E nemmeno credo in risultati ben diversi dall' attuale.
E' giusto l' esempio delle massime che durano poco tempo, tuttavia nella casistica allora dovremmo evidenziare ad esempio anche i temporali e le grandinate "di passaggio", che possono ad esempio portare ad un crollo rapido e poco durevole della temperatura; chi ci dice che sicuramente il primo caso prevale sul secondo (ma la casistica è ben più ampia)? Chi ci dice che tale casistica sfalsa i risultati a favore del caldo e non del freddo?
E specialmente, anche se così fosse: tali "incongruenze" c' erano ugualmente nel 1970-2000, quindi la media di riferimento GIA' NE TIENE CONTO.
No, onestamente non mi aspetterei queste grandi differenze.
Certo, risultati migliori sì, ma grandi stravolgimenti delle anomalie no.
I dati oggi a disposizione in tal senso obiettivamente sono ragionevolmente buoni per avere risultati attendibili sulle anomalie termiche.
Ciao!

[giulys]

Su altri forum i dati del CNR sono stati messi in forte dubbio da molti forumisti ed addirittura dopo qualche giorno è stata modificata una cartina delle anomalie.

Riporto, parzialmente, quanto scritto su noto sito meteo, che mi sembra fotografi bene la situazione:

"Temperature: estate fresca al Nord,
ma solo in rapporto agli ultimi decenni molto caldi

L'estate 2014 è stata fresca soprattutto sulle zone alpine, prealpine e pedemontane del Nord Italia e dalla Liguria all'Appennino Tosco-Emiliano, ma solo se la si confronta con le recenti stagioni molto calde, che peraltro hanno sensibilmente modificato la percezione delle temperature estive da parte della popolazione facendo dimenticare le ben più fredde stagioni degli Anni 1970, ad esempio.
In queste fasce di territorio, con anomalie negative dell'ordine di mezzo grado°C rispetto al trentennio 1981-2010 (-0,3 °C a Pontremoli, -0,4 a Piacenza e Rovereto, -0,5 a Varese e Parma,
-0,8 a Torino, -1,1 a Imperia), in generale si è trattato del trimestre giugno-agosto più fresco dal 1997, situazione che tuttavia sarebbe stata normale prima degli Anni 1980-1990.
Se infatti - anziché il 1981-2010 - si prende come riferimento il trentennio standard internazionale 1961-90 (considerato per gli studi sui cambiamenti climatici, secondo le direttive WMO), ecco che spuntano perfino delle lievi anomalie positive (+0,2 °C a Torino, +0,3 °C a Parma...).

Rispetto alla fascia prealpina, la bassa Pianura Padana ha risentito di un maggiore soleggiamento e di temperature più elevate: a Modena la Tmed stagionale di 24,5 °C ha superato di 0,2 °C anche la media 1981-2010 (e di +1,4 °C la norma 1961-90)."


"Piogge straordinarie per frequenza e quantità

Dal 1° giugno al 31 agosto 2014 i pluviometri del Nord Italia hanno raccolto quantità di pioggia che raramente si misurano d'estate, collocando la stagione talora tra le prime 10 più piovose in un secolo od oltre: oltre 400 mm sono caduti lungo tutta la fascia pedemontana e prealpina dal Piemonte al Friuli, con punte anche superiori a 600 mm. Particolarmente colpita da ripetuti nubifragi l'area tra Milano e il Lago di Como: nel capoluogo lombardo si sono totalizzati 446 mm d'acqua, quantità quasi doppia rispetto al normale (189%) e terza estate più piovosa dal 1858. Non a caso il Seveso a Milano è straripato ben 5 volte (25 giugno, 8, 26 e 28 luglio, 20 agosto).
Inoltre, seconda estate più piovosa a Rovereto (464 mm, dopo i 493 mm del 1937), sesta a Pordenone (531 mm), ma "solo" quindicesima a Torino (404 mm), dove il ritorno di una piovosità normale in agosto ha attenuato l'anomalia trimestrale.
Solo alcune zone alpine interne del settore atesino-carnico-friulano, già di norma soggette a copiose piogge estive, hanno raccolto precipitazioni ordinarie: 285 mm a Bolzano (110%) e 428 a Tarvisio (104%).

Anche procedendo verso la bassa Valpadana le anomalie pluviometriche si sono affievolite: 175 mm a Modena (113% del normale e solo quarantaduesima estate più piovosa dal 1830). Perfino sotto media la Liguria centrale e di Ponente, quasi sempre al margine degli eventi perturbati di questa stagione: 54 mm a Imperia, pari all'81% del normale."

[Monesimo88]

"Piogge straordinarie per frequenza e quantità

Dal 1° giugno al 31 agosto 2014 i pluviometri del Nord Italia hanno raccolto quantità di pioggia che raramente si misurano d'estate, collocando la stagione talora tra le prime 10 più piovose in un secolo od oltre: oltre 400 mm sono caduti lungo tutta la fascia pedemontana e prealpina dal Piemonte al Friuli, con punte anche superiori a 600 mm. Particolarmente colpita da ripetuti nubifragi l'area tra Milano e il Lago di Como: nel capoluogo lombardo si sono totalizzati 446 mm d'acqua, quantità quasi doppia rispetto al normale (189%) e terza estate più piovosa dal 1858. Non a caso il Seveso a Milano è straripato ben 5 volte (25 giugno, 8, 26 e 28 luglio, 20 agosto).
Inoltre, seconda estate più piovosa a Rovereto (464 mm, dopo i 493 mm del 1937), sesta a Pordenone (531 mm), ma "solo" quindicesima a Torino (404 mm), dove il ritorno di una piovosità normale in agosto ha attenuato l'anomalia trimestrale.
Solo alcune zone alpine interne del settore atesino-carnico-friulano, già di norma soggette a copiose piogge estive, hanno raccolto precipitazioni ordinarie: 285 mm a Bolzano (110%) e 428 a Tarvisio (104%).

Anche procedendo verso la bassa Valpadana le anomalie pluviometriche si sono affievolite: 175 mm a Modena (113% del normale e solo quarantaduesima estate più piovosa dal 1830). Perfino sotto media la Liguria centrale e di Ponente, quasi sempre al margine degli eventi perturbati di questa stagione: 54 mm a Imperia, pari all'81% del normale."[/color][/quote]

Buonasera,seguo con molto interesse le argomentazioni sulle piogge eccezionali di questi pazzi mesi...Ti posso assicurare che il discorso ligure vale solo per il ponente medio ed estremo(da Albenga in poi),dove i primi eventi importanti sono iniziati soltanto ora, Se parliamo del levante il discorso si inverte e si parla di un anomalia forte,attenuata solo dall'Hp a Giugno,ma penso che ne converrete tutti..Quanto alla zona centrale (savona-genova),anche qui ha piovuto troppo,e soprattutto il numero di giorni piovosi si è moltiplicato,con una serie di temporali ben distribuiti per tutto il trimestre,eccetto giugno..

[alx87]

Estate 2014 normale ? Ahahah....

Al nord la lieve anomala negativa che la rende pressoche' in linea con la 1971-00, e' stata dovuta ad un Giugno piuttosto caldo che a sua volta ha avuto una forte ondata di caldo durata una settimana, da fine Giugno e per il resto della stagione siamo quasi sempre stati sottomedia, la prima e la terza decade di Luglio oltre che la seconda di Agosto sono state di oltre 2 sotto la media, contando certe massime "ragionevoli" raggiunte magari per un paio d'ore, il tutto senza contare le piogge, la stazione meteo vicino casa mia ha sfiorato i 650 mm in tutto il trimestre, il Seveso che a Milano ha esondato 8 volte in circa 2 mesi...ma vabe' , e' stata una normalassima estate old-style, allora spero che l'old-stye non ritorni in tempi brevi

[Precipitofilo]

Alx! Anche a sto giro ti quoto in tutto e per tutto. Di normale 'sta estate non avuto nulla e non parlo del mio orticello ma di una vasta area d'Italia, ossia i territori a nord dell'Appennino ed in particolare a nord del Po.
Anch'io spero non torni mai più. Certo, ho potuto dormire la notte e certo i ghiacciai sentitamente ringraziano. Ma veder piovere (o cielo grigio) quasi ogni giorno dal 20 giugno al 1° settembre è stato un suplizio

[Peter94]

Alx! Anche a sto giro ti quoto in tutto e per tutto. Di normale 'sta estate non avuto nulla e non parlo del mio orticello ma di una vasta area d'Italia, ossia i territori a nord dell'Appennino ed in particolare a nord del Po.
Anch'io spero non torni mai più. Certo, ho potuto dormire la notte e certo i ghiacciai sentitamente ringraziano. Ma veder piovere (o cielo grigio) quasi ogni giorno dal 20 giugno al 1° settembre è stato un suplizio

Ciao!
Concordo che questa non è stata un' estate normale.

Ma ci tengo sempre a fare questa precisazione: l' anomalia è per la maggior parte dal punto di vista precipitativo.

Dal punto di vista termico NO, se facciamo i paragoni con la media 1971-2000.
A meno che non vogliamo porre come normali le folli estati anni 2000.
Bisogna non trattare allo stesso modo l' anomalia termica e quella precipitativa: la differenza rispetto alle estati "vecchio stile" è stata tutta nelle precipitazioni e nel cielo sempre nuvoloso e non nella temperatura.
Ciao!

[lities]

Da quando rilevo i dati (anno 2002) per il mio orticello è stata la più fresca in assoluto con una media di +16.2°, seconda l'estate 2007 con +16.4°, terza la 2011 con +16.5°.
Per quanto riguarda le precipitazioni:
giugno 71.5 mm (-44%)
luglio 302.5 mm (+227%)
agosto 106 mm quasi tutti nella I decade ( +30%)
per un consuntivo di 480 mm. che resta la seconda estate più piovosa (sempre a partire dal 2002) a quella del 2010 che chiuse con un totale di 642.5 mm di cui 472 caduti nel solo mese di giugno, terza l'estate 2011 con 452 mm.
La più secca la 2004 con soli 77 mm (la media del trimestre è sui 300 mm.)

[andryan]

Dato che le medie pubblicate non corrispondono alle sensazioni ricevute qui al nord mi piacerebbe capire come vengono calcolate.
Faccio un esempio banale : se, come quest'anno è successo spesso, in una giornata il sole compare per mezz'ora e porta in quel breve momento la massima ad un livello ragionevolmente alto e se la media considera unicamente il valore massimo senza mediarlo con la durata, la media risultante è, di fatto, al meglio una grossolana stima che non ha relazione con il reale andamento delle temperature (lo stesso naturalmente vale per le minime).

Una reale misurazione dell'andamento si può solo basare su un calcolo ben più complesso (in termini matematici scusate la deformazione lo definirei l'integrale della funzione temperatura) che depura l'effetto di brevi anomalie.

Con una valutazione di questo tipo avremmo secondo me risultanze ben diverse.

Ho sostenuto questo ragionamento per mesi gbanzi... alcuni sostengono che ne è tenuto conto nelle medie...
Io ritengo di no perché un conto se negli anni precedenti abbiamo avuto un hp azzorriano con temperature non roventi e max sui 28 diverso il discorso di quest'estate dove come hai detto esattamente tu i 28 gradi si toccavano per alcuni minuti e la restante parte della giornata temporale con 18 gradi.

[Darkangel]

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