Considerazioni sull'Inverno 2014: il VP canadese e il Ciclone d'Islanda

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Sondaggio concluso il ven feb 21, 2014 3:37 pm

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Burian2012
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Considerazioni sull'Inverno 2014: il VP canadese e il Ciclone d'Islanda

Messaggio da Burian2012 »

Che si voglia chiamare semipermanente, depressione o ciclone d'Islanda la figura meteo-climatica è sempre quella, che quest anno è stata il protagonista di questo non inverno!
Da non confondere con il ramo canadese del VP: ecco la differenza tra gli appassionati meteo molte volte è sotto valutata.
Il "Canadese" non è altro che il ramo canadese del VP che emana aria artico-marittima a differenza del "Siberiano" che emana aria artico-continentale.
Il Ciclone d'Islanda è la "fabbrica" se così la vogliamo chiamare delle saccature polari-marittime ovvero nord-atlantiche. Chiarito questo passiamo all'analisi dell'inverno.

Molte volte nell'inverno 2014 si è detto "Il canadese assoggetta,o addirittura comanda il flusso zonale, fino a quando c'è un canadese iperattivo avremo sempre a che fare con l'Atlantico".
Niente di più sbagliato! Al massimo il "Canadese" è la causa indiretta di questo flusso zonale esasperato. Non tanto per la sua iperattività (scrivevo che il Canadese ha "spolpato" il Siberiano) ma quanto più per la sua posizione troppo occidentale, che ha lasciato sulla scena meteorologica il Ciclone d'Islanda ancora vivo e in salute tanto che quest anno questa figura non è mai morta come accade di solito a Dicembre perché viene inglobata dal VP. Quando c'è la destrutturazione fisiologica del VP a fine Marzo si ripresenta. Questo non è mai accaduto quest'inverno tant' è che è stato chiamato l'"eterno autunno".

Nell'inverno 2012-13 ci fu lo stesso un canadese iperattivo, non agli stessi livelli di quest'inverno ma fu protagonista dello scenario regalandoci diverse irruzioni di aria artico-marittima limitandoci però, allo stesso tempo, le irruzioni gelide artico-continentali. L'inverno scorso non fu mica una ciofeca, semplicemente poteva dare di più!
:)
Ora io scrivo questo post perché vorrei far capire che il VP Canadese non è l'unica causa del NON inverno 2014 ma è una concausa e per giunta indiretta!
Le cartine meteo ci mostrano come la depressione islandese sia presente sullo scenario euro-atlantico in pieno inverno un'anomalia, sfido chiunque a considerare questo normalità! :(
Perché scrivo questo? Perché c'è molta confusione tra gli appassionati meteo e per ricevere delle critiche costruttive e sapere cosa pensano gli altri forumisti del pensiero succitato.
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Condivido il tuo pensiero,dicendo che sono curioso di vedere se il cambio di stagione ribalterà la situazione attuale,come scritto da eminenti forumisti,passando dall'AD+ all'AD-.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Uomo di Langa ha scritto:Condivido il tuo pensiero,dicendo che sono curioso di vedere se il cambio di stagione ribalterà la situazione attuale,come scritto da eminenti forumisti,passando dall'AD+ all'AD-.
Cosa vuol dire, in che termini verrebbe tradotto?
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Burian2012 ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:Condivido il tuo pensiero,dicendo che sono curioso di vedere se il cambio di stagione ribalterà la situazione attuale,come scritto da eminenti forumisti,passando dall'AD+ all'AD-.
Cosa vuol dire, in che termini verrebbe tradotto?
Ci potrebbe essere uno spostamento sull'Eurasia delle vorticità polari,che libererebbero la zona canado-islandese,mettendo fine alla continua dispersione di gpt in Atlantico,dando modo così all'azzorriano di distendersi verso nord.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Uomo di Langa ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:Condivido il tuo pensiero,dicendo che sono curioso di vedere se il cambio di stagione ribalterà la situazione attuale,come scritto da eminenti forumisti,passando dall'AD+ all'AD-.
Cosa vuol dire, in che termini verrebbe tradotto?
Ci potrebbe essere uno spostamento sull'Eurasia delle vorticità polari,che libererebbero la zona canado-islandese,mettendo fine alla continua dispersione di gpt in Atlantico,dando modo così all'azzorriano di distendersi verso nord.
Per te sarebbe positivo questo per la prossima stagione o no? Cioè adesso abbiamo un flusso zonale esasperato,la zonalità stando ai fatti è impossibile che si interrompa bruscamente e dovrebbe caratterizzare la Primavera. A Maggio, la QBO passerebbe in negativo con effetti che arrivano in ritardo di qualche settimana e quindi riguarderebbero la stagione successiva.
In un'ottica di QBO negativa SSTA- (accoppiata uguale al 2012) :shock: un DA negativo potrebbe migliorare o esasperare questa situazione di "presunti" affondi sull'Europa occidentale? E ancora: con il passaggio di stagione (nelle stagioni intermedie) gli scambi meridiani perdono potenza a favore della zonalità ( RIPETO si tratta di semi-zonalità in realtà perché difficilmente c'è zonalità pura) quanto potrebbe incidere il DA-?
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Terza domanda: la mia analisi è veramente fattibile cioé il tutto della colpa andrebbe al Canadese che è causa della presenza del Ciclone d'Islanda? Tutto questo sarebbe indotto dalla QBO positiva in accoppiata al minimo solare?
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Burian2012 ha scritto:Terza domanda: la mia analisi è veramente fattibile cioé il tutto della colpa andrebbe al Canadese che è causa della presenza del Ciclone d'Islanda? Tutto questo sarebbe indotto dalla QBO positiva in accoppiata al minimo solare?
Innanzitutto quoto l' analisi. Personalmente vedrei il canadese come una causa del non-inverno, unito ad altri elementi come la blanda attività della wave2, e la particolare attività della wave1, entrambe influenzate dalla configurazione delle SSTA.
Sulla questione della QBO positiva unita ad un minimo solare, non mi trovo pienamente d' accordo. Infatti l' attuale fase solare del ciclo24 vede un' attivtà abbastanza sostenuta in termini di SN e SFI, quindi non da minimo solare. Quindi correlazione di difficile lettura, che potrebbe avere influenzato la stagione, ma comunque in maniera abbastanza ambigua. Invece il discorso della QBO positiva unita a "minimo" solare potrebbe stare abbastanza in piedi se intendiamo dinamiche stratosferiche, dove appunto i valori di SFI da tenere in considerazione sono sopratutto quelli dei mesi autunnali.
Complimenti per l' analisi, e un saluto. ;)
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Sto ancora aspettando una risposta alle domande fatte a UDL! :D
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Burian2012 ha scritto:Terza domanda: la mia analisi è veramente fattibile cioé il tutto della colpa andrebbe al Canadese che è causa della presenza del Ciclone d'Islanda? Tutto questo sarebbe indotto dalla QBO positiva in accoppiata al minimo solare?
Di sicuro QBO+ e minimo solare hanno avuto un ruolo importante,ma a mio avviso una bella quota di responsabilità é da imputare alla wave pacifica troppo addossata alla costa ovest americana.
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Burian2012 ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Cosa vuol dire, in che termini verrebbe tradotto?
Ci potrebbe essere uno spostamento sull'Eurasia delle vorticità polari,che libererebbero la zona canado-islandese,mettendo fine alla continua dispersione di gpt in Atlantico,dando modo così all'azzorriano di distendersi verso nord.
Per te sarebbe positivo questo per la prossima stagione o no? Cioè adesso abbiamo un flusso zonale esasperato,la zonalità stando ai fatti è impossibile che si interrompa bruscamente e dovrebbe caratterizzare la Primavera. A Maggio, la QBO passerebbe in negativo con effetti che arrivano in ritardo di qualche settimana e quindi riguarderebbero la stagione successiva.
In un'ottica di QBO negativa SSTA- (accoppiata uguale al 2012) :shock: un DA negativo potrebbe migliorare o esasperare questa situazione di "presunti" affondi sull'Europa occidentale? E ancora: con il passaggio di stagione (nelle stagioni intermedie) gli scambi meridiani perdono potenza a favore della zonalità ( RIPETO si tratta di semi-zonalità in realtà perché difficilmente c'è zonalità pura) quanto potrebbe incidere il DA-?
Allora,visto che si viene da una lunga fase zonale anomala,questo tipo di circolazione potrebbe anche interrompersi proprio quando dovrebbe esserci,o comunque essere presente in modo marginale.
Poi,il DA- non ha influenza sull'estate,perché DA- e DA+ spariscono con la fisiologica distruzione del vp.
Infine,nelle mezze stagioni gli scambi meridiani ci sono,specie in primavera,perché,pur se arrivano da nordovest,si muovono comunque in direzione per così dire diagonale o verticale,e,in questo contesto,il DA- andrebbe a favorire ovviamente saccature da nordest,in quanto in quei frangenti il lobo siberiano é nettamente preponderante .
Ovviamente,però,non é detto che un eventuale nuovo pattern di questo tipo ci accompagni fino alle porte dell'estate.
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Secondo me è stata anche una causa di questo non inverno la PDO- e la PNA molto spesso negativa.
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Uomo di Langa ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto: Ci potrebbe essere uno spostamento sull'Eurasia delle vorticità polari,che libererebbero la zona canado-islandese,mettendo fine alla continua dispersione di gpt in Atlantico,dando modo così all'azzorriano di distendersi verso nord.
Per te sarebbe positivo questo per la prossima stagione o no? Cioè adesso abbiamo un flusso zonale esasperato,la zonalità stando ai fatti è impossibile che si interrompa bruscamente e dovrebbe caratterizzare la Primavera. A Maggio, la QBO passerebbe in negativo con effetti che arrivano in ritardo di qualche settimana e quindi riguarderebbero la stagione successiva.
In un'ottica di QBO negativa SSTA- (accoppiata uguale al 2012) :shock: un DA negativo potrebbe migliorare o esasperare questa situazione di "presunti" affondi sull'Europa occidentale? E ancora: con il passaggio di stagione (nelle stagioni intermedie) gli scambi meridiani perdono potenza a favore della zonalità ( RIPETO si tratta di semi-zonalità in realtà perché difficilmente c'è zonalità pura) quanto potrebbe incidere il DA-?
Allora,visto che si viene da una lunga fase zonale anomala,questo tipo di circolazione potrebbe anche interrompersi proprio quando dovrebbe esserci,o comunque essere presente in modo marginale.
Poi,il DA- non ha influenza sull'estate,perché DA- e DA+ spariscono con la fisiologica distruzione del vp.
Infine,nelle mezze stagioni gli scambi meridiani ci sono,specie in primavera,perché,pur se arrivano da nordovest,si muovono comunque in direzione per così dire diagonale o verticale,e,in questo contesto,il DA- andrebbe a favorire ovviamente saccature da nordest,in quanto in quei frangenti il lobo siberiano é nettamente preponderante .
Ovviamente,però,non é detto che un eventuale nuovo pattern di questo tipo ci accompagni fino alle porte dell'estate.
Non sono d' accordo su questa parte. Il dipolo artico puó essere calcolato e ha effetti tutto l' anno, dato che si tratta semplicemente di un dipolo che si basa sui valori di SLP e la differenza tra zona siberiana e zona canadese.
Ad esempio è risaputo come l' accoppiata AO- e AD- penalizzi i ghiacciai marini d' estate.
Inoltre da dire che gli effetti dell' AD ( EOF2 ) a livello statatistico, su temperatura e precipitazioni, da noi sono molto più limitati rispetto ad esempio all' AO ( EOF1 ), ma soprattutto alla EOF3 ( dipolo ruotato di 90 gradi rispetto all' AD ).
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Hai ragione Luca,il dipolo ha effetti tutto l'anno,ma solo al Polo,mentre io mi riferivo a quanto accade a livello emisferico,quindi nel semestre caldo non ci sono correlazioni così strette.
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koko
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Messaggio da koko »

Discussione interessante e istruttiva.
Che ne sarebbe stata della semipermanente d'Islanda senza il canadese così invadente e vorticoso?In base alla risposta sarà più chiaro il ruolo svolto dal canadese quest'anno.
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Burian2012
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Per te sarebbe positivo questo per la prossima stagione o no? Cioè adesso abbiamo un flusso zonale esasperato,la zonalità stando ai fatti è impossibile che si interrompa bruscamente e dovrebbe caratterizzare la Primavera. A Maggio, la QBO passerebbe in negativo con effetti che arrivano in ritardo di qualche settimana e quindi riguarderebbero la stagione successiva.
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Allora,visto che si viene da una lunga fase zonale anomala,questo tipo di circolazione potrebbe anche interrompersi proprio quando dovrebbe esserci,o comunque essere presente in modo marginale.
Poi,il DA- non ha influenza sull'estate,perché DA- e DA+ spariscono con la fisiologica distruzione del vp.
Infine,nelle mezze stagioni gli scambi meridiani ci sono,specie in primavera,perché,pur se arrivano da nordovest,si muovono comunque in direzione per così dire diagonale o verticale,e,in questo contesto,il DA- andrebbe a favorire ovviamente saccature da nordest,in quanto in quei frangenti il lobo siberiano é nettamente preponderante .
Ovviamente,però,non é detto che un eventuale nuovo pattern di questo tipo ci accompagni fino alle porte dell'estate.
Quindi pensi che ci possa essere un crollo della zonalità nella prossima stagione, ma stando ai fatti in termini di probabilità è più probabile che rimanga in auge il flusso zonale esasperato.
Ricordo che per zonalità alludo alla semi-zonalità cioè proprio quello che dicevi tu, cioé saccature nord-atlantiche da NO sul Mediterraneo, perché in effetti la zonalità pura ovest-est è difficile che si realizzi. Quindi quando parlo di zonalità in realtà parlo di semi-zonalità,ormai lo ripeto tante volte penso che ci capiamo! :lol:
Se il DA- avrà questa influenza che sostieni allora potremmo avere una primavera secca, con anticiclone delle Azzorre e saccature nord-orientali?
Quindi che probabilità abbiamo di avere una primavera zonale o anti-zonale?
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