Il "canadese" sorpresa dell'inverno e della primavera?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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BurianBN
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Messaggio da BurianBN »

koko ha scritto:ti ringrazio e rinnovo l'invito a dire la tua su questo 3d.
Concordo in toto.
Ma poi servirebbe un colpo da biliardo perchè se il canadese ole westerlies riprendessero a correre in contemporanea con l'elevazione dell'azzorriano, quindi non ancora in blocking, rischiamo la sua distensione per i paralleli..
si, Siamo nelle mani dell'Azzorriano, senza quello non si và da nessuna parte :wink:
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koko
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Messaggio da koko »

esaltazione per gli ensemble di gfs06z disperazione per il 12z ma in realtà tutto è ancora in piedi:
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l'avanguardia del canadese ha il fiatone corto.L'azzorriano è pronto ad elevarsi.

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Questo è il momento della resa dei conti:
il canadese riparte sorprendendo l'azzorriano a metà strada e senza la forza di un blocking.
Le ens di gfs06 vedevano invece un ritardo della ripartenza del canadese
che trovava un più robusto azzorriano che a fatica riusciva a salire.
il nocciolo per il target 23-25 febbraio è qui..

il resto è ....fanta.
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koko
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Messaggio da koko »

mentre le ensemble del 12z di gfsnon sono così uniformemente votate verso il basso ecco che a creare entusiasmo appare il 12z di Reading con a 240 ore una retrogressione mica da ridere.
E allora che si fa?
ci si arma di pazienza, tanto a decidere è sempre lui...
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Come avete detto,cloover é completamente disallineato rispetto agli altri,quindi i cassi sono due:o é l'unico a vederci giusto o sta prendendo una cantonata.
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koko
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Messaggio da koko »

Uomo di Langa ha scritto:Come avete detto,cloover é completamente disallineato rispetto agli altri,quindi i cassi sono due:o é l'unico a vederci giusto o sta prendendo una cantonata.
la tua idea?
ciao
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

koko ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:Come avete detto,cloover é completamente disallineato rispetto agli altri,quindi i cassi sono due:o é l'unico a vederci giusto o sta prendendo una cantonata.
la tua idea?
ciao
L'hp attesa a metà mese sembrerebbe segnare lo spartiacque tra le continue condizioni tardo autunnali e la possibilità di vedere le prime bariche invernali,quantomeno sui GM;infatti,la passata anticiclonica potrebbe rappresentare una sorta di reset barico,magari non totale,specie in bassa troposfera.
Infatti,visto il pattern zonale molto radicato,non escludo puntate anticicloniche in onda corta o media,a pilotare masse artiche e/o artico-continentali verso il Mediterraneo,le quali,trovando l'anticiclone così eventualmente disposto,porterebbero ad interessanti interazioni est-ovest,causate dallo scivolamento di westerlies non esasperate sul bordo orientale dell'anticiclone.
Insomma,la classica situazione intermedia,ovviamente ottima per il nord,meno per il resto d'Italia.
Ma,visto l'esito penoso di tutte le stagionali,non azzarderei troppo in queste fasi embrionali(non é anno),perché la Natura potrebbe voler fare le cose in grande e stupirci con qualcosa di importante.
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koko
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Messaggio da koko »

sono d'accordo con te.
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Complimentoni a koko per le analisi obbiettive e molto interessanti! :wink: ;)
Vorrei provare a dare un mio parere sulla situazione.
Parto con il postare le attuali anomalie di geopotenziale e la carta con l' attuale situazione a 500hpa
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Salta subito all' occhio la notevole spinta anticiclonica ad opera della wave1 ai danni del VPT, che comunque risulta abbastanza disturbato nel suo complesso

Nei prossimi giorni assisteremo a un riaccorpamento di quest' ultimo, specie nel settore canadese, mentre il getto in uscita dal Canada verrà leggermente rallentato, permettendo una sua ondulazione anche ad opera di una ( seppur flebile e limitata ) risalita azzoriana. Gli effetti nella nostra penisola comunque saranno nulli, per via Dell' occidentalizzazione della discesa fredda, fomentata probabilmente dall' assetto attuale delle SSTA, con anomalie negative generalizzate nel comparto Atlantico centro-orientale.
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Quindi per adesso nulla di fatto. Guardando uno sguardo più a lungo termine, rimango scettico. Il canadese non sembra demordere, e anche in caso che dovesse avvenire un parziale svuotamento del settore canadese, bisognerà vedere come reagirà la wave2. Ad oggi comunque si nota come nel lungo rimanga alta l' incertezza modellistica proprio nel settore groenlandese, comparto nord- Atlantico
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La wave2 non sembra voler assumere una posizione rilevante, con anzi valori di heat flux in calo
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Sulla possibilità di discese retrograde orientali sono pessimista, visto l' attuale pattern ( comunque non chiaro ) delle SSTA. L' unica via ( secondo me poco probabile ) quella tratteggiata in rosso.
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Ancora complimenti a koko e un saluto a tutti. ;)
elena90
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Messaggio da elena90 »

sinceramnet questi indici dopo le cantonate che hanno preso li guardo un po distaccati....un mese fa più o meno dai tuoi post si notava l heat flux in crescita della wave 2 pero nn se mai alzata....adesso l heat è visto in calo...fosse questa la volta buona???
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Uomo di Langa ha scritto:
koko ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:Come avete detto,cloover é completamente disallineato rispetto agli altri,quindi i cassi sono due:o é l'unico a vederci giusto o sta prendendo una cantonata.
la tua idea?
ciao
L'hp attesa a metà mese sembrerebbe segnare lo spartiacque tra le continue condizioni tardo autunnali e la possibilità di vedere le prime bariche invernali,quantomeno sui GM;infatti,la passata anticiclonica potrebbe rappresentare una sorta di reset barico,magari non totale,specie in bassa troposfera.
Infatti,visto il pattern zonale molto radicato,non escludo puntate anticicloniche in onda corta o media,a pilotare masse artiche e/o artico-continentali verso il Mediterraneo,le quali,trovando l'anticiclone così eventualmente disposto,porterebbero ad interessanti interazioni est-ovest,causate dallo scivolamento di westerlies non esasperate sul bordo orientale dell'anticiclone.
Insomma,la classica situazione intermedia,ovviamente ottima per il nord,meno per il resto d'Italia.
Ma,visto l'esito penoso di tutte le stagionali,non azzarderei troppo in queste fasi embrionali(non é anno),perché la Natura potrebbe voler fare le cose in grande e stupirci con qualcosa di importante.
disallineato rispetto ad altri longers ma ancora nessun meteoman ufficiale ha preso posizione..lo stesso Guido Guidi parla di possibilità di fase fredda, ma non si sbilancia più di tanto..

lo stesso cloover parla di rasoiata fredda, ma non di fase cruda invernale o big event

credo che le aspettative siano troppo alte a causa di un non inverno che ha generato molta voglia di rivincita...
il rischio più che del nulla di fatto è quello di una normale passata fredda che certo non potrà compensare alcunché...anche una fase simile a fine novembre, ad esempio, sarebbe totalmente insufficiente rispetto alle attese
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

Guarda iniestas,le aspettative sono alte e nessun meteoman ufficiale si sbilancia perché si é tutti memori delle cantonate circa le stagionali.
Poi,io sono dell'idea che tutto sia possibile,specie dopo un sopramedia termico così marcato.
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koko
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Messaggio da koko »

grazie Luca 99 per il prezioso contributo come anche grazie agli altri.
Credo che la situazione sia come una rotonda stradale con numerose uscite.
Basta un niente e si prende una direzione completamente diversa.
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koko
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Messaggio da koko »

tanto per dimostrare come la meteo a volte sembri un tavolo da biliardo dove per infilare una palla in buca devi fare un tiro a 4 sponde prendiamo spunto da alcune emisferiche dei gm mattutini:
Immagine

appare evidente che l'avanguardia del canadese è spompata, mentre la wave 2 ingaggia una lotta con il canadese che riprende a spingere ma.. l'avanguardia lascia cadere una lp a ovest dell'Iberia che..

Immagine

impedisce alla wave 2 di salire "compatta" facendogli fare un giro largo che però la indebolisce.
Mentre il canadese riprende a spingere

Immagine
e la wave 2 finisce piallata lungo i paralleli.

ECMWF

Immagine

assomiglia molto a gfs

Immagine

il risultato?
l'entrata in scena di quella che in estate chimiamo con terrore"falla iberica"
non fa scendere verso sud ovest il lobo siberiano.
Tutto finito allora?
Assolutamente no!!!
ma abbiamo scoperto una nuova potenziale protagonista
vedremo
iniestas
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Messaggio da iniestas »

koko ha scritto:tanto per dimostrare come la meteo a volte sembri un tavolo da biliardo dove per infilare una palla in buca devi fare un tiro a 4 sponde prendiamo spunto da alcune emisferiche dei gm mattutini:
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appare evidente che l'avanguardia del canadese è spompata, mentre la wave 2 ingaggia una lotta con il canadese che riprende a spingere ma.. l'avanguardia lascia cadere una lp a ovest dell'Iberia che..

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impedisce alla wave 2 di salire "compatta" facendogli fare un giro largo che però la indebolisce.
Mentre il canadese riprende a spingere

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e la wave 2 finisce piallata lungo i paralleli.

ECMWF

Immagine

assomiglia molto a gfs

Immagine

il risultato?
l'entrata in scena di quella che in estate chimiamo con terrore"falla iberica"
non fa scendere verso sud ovest il lobo siberiano.
Tutto finito allora?
Assolutamente no!!!

ma abbiamo scoperto una nuova potenziale protagonista
vedremo

Cioa Koko...
Beh tutto finito direi a questo punto probabilmente sì per l'inverno metereologico e cioè fino al 28 febbraio.
Come ho scritto in modelli live i tempi per una fase molto fredda in europa centro occidentale si allungano e ad oggi mi sento dire che ci sono più probabilità, molte di più, che febbraio e quindi l'inverno si concluda senza ondate di freddo per noi..
una cambio di circolazione non si può escludere ma credo in tempi più lunghi, aspetteri ancora le emissioni di domani mattina per spostare il target direttamente ai primi 10-15gg di marzo..

cloover mi sa che ci ha visto giusto o forse ha anche preferito differenziarsi dagli altri...sta di fatto che mi sembra uno che non si fa molto condizionare dalla voglia di freddo e neve a tutti i costi per cui le sue analisi a volte sono mazzate però è molto oggettivo..

una domanda: secondo me il rallentamento del pattern atlantico sarà graduakle e non consentirà di portare a casa entro il 28 febbraio l'irruzione sperata, ma potrebbero intrevenire come ipotizzava Guidi nuovi riscaldamenti in strato propio in terza decade questa volta più produttivi vista la debolezza del BP e la stagione avanzata con il sole ormai pronto a scardinare blocchi granitici?
Se così fosse pur finendo questo inverno nelll squallore si potrebbe salvare la prima decade di marzo, l'anno scorso Marzo fu per l'europa nord occidentale un mese storico come dicemebre 2010: potrà ripetersi secondo te, magari a latitudini più meridionali?
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koko
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Messaggio da koko »

iniestas ha scritto:
koko ha scritto:tanto per dimostrare come la meteo a volte sembri un tavolo da biliardo dove per infilare una palla in buca devi fare un tiro a 4 sponde prendiamo spunto da alcune emisferiche dei gm mattutini:
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appare evidente che l'avanguardia del canadese è spompata, mentre la wave 2 ingaggia una lotta con il canadese che riprende a spingere ma.. l'avanguardia lascia cadere una lp a ovest dell'Iberia che..

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impedisce alla wave 2 di salire "compatta" facendogli fare un giro largo che però la indebolisce.
Mentre il canadese riprende a spingere

Immagine
e la wave 2 finisce piallata lungo i paralleli.

ECMWF

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assomiglia molto a gfs

Immagine

il risultato?
l'entrata in scena di quella che in estate chimiamo con terrore"falla iberica"
non fa scendere verso sud ovest il lobo siberiano.
Tutto finito allora?
Assolutamente no!!!

ma abbiamo scoperto una nuova potenziale protagonista
vedremo

Cioa Koko...
Beh tutto finito direi a questo punto probabilmente sì per l'inverno metereologico e cioè fino al 28 febbraio.
Come ho scritto in modelli live i tempi per una fase molto fredda in europa centro occidentale si allungano e ad oggi mi sento dire che ci sono più probabilità, molte di più, che febbraio e quindi l'inverno si concluda senza ondate di freddo per noi..
una cambio di circolazione non si può escludere ma credo in tempi più lunghi, aspetteri ancora le emissioni di domani mattina per spostare il target direttamente ai primi 10-15gg di marzo..

cloover mi sa che ci ha visto giusto o forse ha anche preferito differenziarsi dagli altri...sta di fatto che mi sembra uno che non si fa molto condizionare dalla voglia di freddo e neve a tutti i costi per cui le sue analisi a volte sono mazzate però è molto oggettivo..

una domanda: secondo me il rallentamento del pattern atlantico sarà graduakle e non consentirà di portare a casa entro il 28 febbraio l'irruzione sperata, ma potrebbero intrevenire come ipotizzava Guidi nuovi riscaldamenti in strato propio in terza decade questa volta più produttivi vista la debolezza del BP e la stagione avanzata con il sole ormai pronto a scardinare blocchi granitici?
Se così fosse pur finendo questo inverno nelll squallore si potrebbe salvare la prima decade di marzo, l'anno scorso Marzo fu per l'europa nord occidentale un mese storico come dicemebre 2010: potrà ripetersi secondo te, magari a latitudini più meridionali?




domanda 1:
a oggi è ancora possibile.
i gm non hanno ancora inquadrato ciò che accadrà dal 20 in poi e gli effetti di venti caldi in stratosfera.
Domanda 2.
credo che il canadese influirà fino a maggio con incursioni su di noi con direttrice nord-nord ovest e perchè no? nord nord est
a mio parere sarà una primavera sottomedia a livello termico
ciao
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