Occhio al risveglio dell'....innominabile.

[ulisse55]

Vi prego, ragazzi...
Già sono in difficoltà personali e a fatica sono presente
postando il possibile....
Non litigate....
Le critiche le accetto tutte se fatte con garbo, e rispondo
sempre a tutti ove riesco...
Datemene atto...
Ora concentriamoci a vedere i run e a chi daranno ragione
senza enfatizzare l'una o l'altra ragionevole ipotesi.
Perchè ragionevoli e fino a quanto/quando?
Con Indici e carte sinottiche attuali possiamo dire
tutto ed il contrario di tutto, ma i conti li renderemo
solo a fine stagione: 1° Marzo, 21 Marzo od oltre?
Una cosa è sicura: ne sappiamo poco.
E' il bello della passione....manteniamoci in tale ambito.
Sbagliando si impara, basta avere l'umiltà di capirlo.
Vale anche per Ulisse.

[Vittorino2478]

Ed è qui che il 'sapientone' di turno solitamente attinge
per ripetere ciò che è più facile....prevedere.
La persistenza.....
Son capace anch'io....
Uli.

Visto che sono stato io ad introdurre il termine 'peristenza' in quest Td, chiaramente non irferendomi ad HP ma all'Atlantico, mi sento chiamato in causa sotto in veste di 'sapientone'
Ma come?! ...ti ho sempre appoggiato, soprattutto sugli argomenti di climatologia. Ma come?! ti ho sempre seguito sulle proiezioni long. Ma come... non ti mo mai criticato quando le proiezioni non si sono azzerate... che riconoscenza!

Non sottovalutate la persisteza, amici. Seguo la meteo da 15 anni, non vi immaginate quanti illustri scivoloni ho visto da parte di chi si arrampica sulla strato e sugli indici, non vi immaginate quante previsioni a super long, anche stagionali, vengono centrate dalle persone più semplici che accettano banali regole come ad esempio "pione sempre sul bagnato"

La cosa che meno sopporto (specie quando da fonti autorevoli) è il voler sempre e per forza segnalare il primo run perturbatore, destinato inesorabilmente ad essere ritrattato, in un contesto palesemente contrario ad esso.

[ulisse55]

Ed è qui che il 'sapientone' di turno solitamente attinge
per ripetere ciò che è più facile....prevedere.
La persistenza.....
Son capace anch'io....
Uli.

Visto che sono stato io ad introdurre il termine 'peristenza' in quest Td, chiaramente non irferendomi ad HP ma all'Atlantico, mi sento chiamato in causa sotto in veste di 'sapientone'
Ma come?! ...ti ho sempre appoggiato, soprattutto sugli argomenti di climatologia. Ma come?! ti ho sempre seguito sulle proiezioni long. Ma come... non ti mo mai criticato quando le proiezioni non si sono azzerate... che riconoscenza!

Non sottovalutate la persisteza, amici. Seguo la meteo da 15 anni, non vi immaginate quanti illustri scivoloni ho visto da parte di chi si arrampica sulla strato e sugli indici, non vi immaginate quante previsioni a super long, anche stagionali, vengono centrate dalle persone più semplici che accettano banali regole come ad esempio "pione sempre sul bagnato"

No....non mi riferivo a te.
Ti avrei citato esplicitamente...
Tu sei sempre corretto ed educato, ed accetto sempre
con piacere i tuoi interventi anche se divergono da
quanto penso e scrivo.
Chiuso quà (con un abbraccio) ti dico:
vero, quanto dici, ma la persistenza che tu menzioni ,
pur valida nei riferimenti, ora come ora potrebbe
non rivelarsi poi fattibile perchè ci troviamo in un
periodo così anomalo che anche i 'rospi'
nun ce stanno a capì 'na mazza.....
Se mi hai capito (e non ho dubbi) forse rifletterai
su questa mia 'visione' terraterra....

Con stima .

Uli.

PS:
https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... pa-/44995/

[robert]

la prevalenza zonale , è poco probabile una fase rigida di origine Siberiana. ,

ciao Uli ,

[Gorky Park]

In passato c'erano commenti , lamentandosi dove era l'Atlantico e le piogge , adesso questo Inverno ha in qualche modo smentito questa " teoria " dell Atlantico che latitava.

E ' un inverno , o meglio possiamo affermare , visto le proiezioni con altre possibili fasi piovose , in Italia è stato un inverno tra i piu piovosi in assoluto dal 1971 .

In genere Inverni miti sono piovosi e anche eccezionalmente piovosi , come l'inverno 1997 .

In questo forum , rispetto ad altri forum ci sono molti piu amanti del freddo e della neve , e sono del parere , come spesso menziono nei dati Stagionali , ogni stagione dovrebbe fare la sua parte .

Quello che in parte abbiamo notato in questi anni , con Inverni in media piu freddi e nevosi , e stesso la statistica indicava possibile questo inverno mite , l 'anomalia per il CLIMA MEDITERRANEO , non è stato questo inverno mite ed eccezionalmente piovoso , perche inverni piovosi si registravano con maggiore frequenza neglii anni '60 e '70 .

l'anomalia ma se possiamo definire tale , è stata la prevalenza in media di Inverni piu freddi e nevosi , in questo decennio 2003/2012 , ( a livello globale il piu caldo ) ...in sede mediterranea e Italia , ci sono stati eventi storici rigidi e nevosi , come nel 2003 , 2005 , 2006 , al Nord Italia un inverno eccezionalmente nevoso nel 2009/2010 , le nevicate di Dicembre 2010 in gran parte del Centro Nord , Toscana Marche Lazio, anche a Roma .Inverno '10/2011 per il Nord Europa il piu rigido e nevoso in assoluto dal 1979 .

poi , l'evento straordinario , proprio in questi giorni , durante la 1a decade di febbraio 2012 , tra i piu gelidi e nevosi in assoluto in gran parte d'Italia .

per il Clima temperato nel Mediterraneo , è anche nella norma avere un inverno mite , e sappiamo che soprattutto negli anni '90 , e l'Inverno del 2007 sono stati molto piu miti , con frequenti hp. sub tropicali .

questo inverno se pur mite , è stato certamente molto piovoso , mantenendo le temperature medie non di molto sopra la media rispetto ai MITI del 2007 - 1990 - 2001

Si puo anche dire che la fase Invernale piu fredda c'e stata in Autunno nella 3a dec. di Novembre , e L' Inverno '13-2014 ha caratteristiche piu autunnale

e proprio questo andamento meteo-climatico mite e piovoso di tipo autunnale non esclude anche la possibilità di una fase invernale ad inverno inoltrato come tra febbraio e marzo.

La Primavera secondo gli Indici e dati , dovrebbe essere piu calda ( T. media Stagionale ) , in particolare tra Aprile e Maggio.

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

[robert]

In passato c'erano commenti , lamentandosi dove era l'Atlantico e le piogge , adesso questo Inverno ha in qualche modo smentito questa " teoria " dell Atlantico che latitava.

E ' un inverno , o meglio possiamo affermare , visto le proiezioni con altre possibili fasi piovose , in Italia è stato un inverno tra i piu piovosi in assoluto dal 1971 .

In genere Inverni miti sono piovosi e anche eccezionalmente piovosi , come l'inverno 1997 .

In questo forum , rispetto ad altri forum ci sono molti piu amanti del freddo e della neve , e sono del parere , come spesso menziono nei dati Stagionali , ogni stagione dovrebbe fare la sua parte .

Quello che in parte abbiamo notato in questi anni , con Inverni in media piu freddi e nevosi , e stesso la statistica indicava possibile questo inverno mite , l 'anomalia per il CLIMA MEDITERRANEO , non è stato questo inverno mite ed eccezionalmente piovoso , perche inverni piovosi si registravano con maggiore frequenza neglii anni '60 e '70 .

l'anomalia ma se possiamo definire tale , è stata la prevalenza in media di Inverni piu freddi e nevosi , in questo decennio 2003/2012 , ( a livello globale il piu caldo ) ...in sede mediterranea e Italia , ci sono stati eventi storici rigidi e nevosi , come nel 2003 , 2005 , 2006 , al Nord Italia un inverno eccezionalmente nevoso nel 2009/2010 , le nevicate di Dicembre 2010 in gran parte del Centro Nord , Toscana Marche Lazio, anche a Roma .Inverno '10/2011 per il Nord Europa il piu rigido e nevoso in assoluto dal 1979 .

poi , l'evento straordinario , proprio in questi giorni , durante la 1a decade di febbraio 2012 , tra i piu gelidi e nevosi in assoluto in gran parte d'Italia .

per il Clima temperato nel Mediterraneo , è anche nella norma avere un inverno mite , e sappiamo che soprattutto negli anni '90 , e l'Inverno del 2007 sono stati molto piu miti , con frequenti hp. sub tropicali .

questo inverno se pur mite , è stato certamente molto piovoso , mantenendo le temperature medie non di molto sopra la media rispetto ai MITI del 2007 - 1990 - 2001

Si puo anche dire che la fase Invernale piu fredda c'e stata in Autunno nella 3a dec. di Novembre , e L' Inverno '13-2014 ha caratteristiche piu autunnale

e proprio questo andamento meteo-climatico mite e piovoso di tipo autunnale non esclude anche la possibilità di una fase invernale ad inverno inoltrato come tra febbraio e marzo.

La Primavera secondo gli Indici e dati , dovrebbe essere piu calda ( T. media Stagionale ) , in particolare tra Aprile e Maggio.

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

[terremoto]

Concordo con te, Uli A mio avviso i modelli cominciano a fare il solito leva e metti tipico di quando il pattern sta per cambiare, ma, com'è naturale, vista la lunga distanza temporale, non sanno tirare le conseguenze del cambio che stanno fiutando.
Comunque propendo per una riscossa dell'iverno, stante anche la palese diminuzione di vorticità sul centro-nord europa che traspare anche dalle proiezioni del run ufficiale GFS

[ulisse55]

Concordo con te, Uli A mio avviso i modelli cominciano a fare il solito leva e metti tipico di quando il pattern sta per cambiare, ma, com'è naturale, vista la lunga distanza temporale, non sanno tirare le conseguenze del cambio che stanno fiutando.
Comunque propendo per una riscossa dell'inverno, stante anche la palese diminuzione di vorticità sul centro-nord europa che traspare anche dalle proiezioni del run ufficiale GFS

Aggiornamento NAM al 3 Febbraio: 0.4!

Grazie terremoto....

[Vittorino2478]

No....non mi riferivo a te.
Ti avrei citato esplicitamente...

Ok Ok, comunque c'earno già le faccine, no problem...

[Gorky Park]

In passato c'erano commenti , lamentandosi dove era l'Atlantico e le piogge , adesso questo Inverno ha in qualche modo smentito questa " teoria " dell Atlantico che latitava.

E ' un inverno , o meglio possiamo affermare , visto le proiezioni con altre possibili fasi piovose , in Italia è stato un inverno tra i piu piovosi in assoluto dal 1971 .

In genere Inverni miti sono piovosi e anche eccezionalmente piovosi , come l'inverno 1997 .

In questo forum , rispetto ad altri forum ci sono molti piu amanti del freddo e della neve , e sono del parere , come spesso menziono nei dati Stagionali , ogni stagione dovrebbe fare la sua parte .

Quello che in parte abbiamo notato in questi anni , con Inverni in media piu freddi e nevosi , e stesso la statistica indicava possibile questo inverno mite , l 'anomalia per il CLIMA MEDITERRANEO , non è stato questo inverno mite ed eccezionalmente piovoso , perche inverni piovosi si registravano con maggiore frequenza neglii anni '60 e '70 .

l'anomalia ma se possiamo definire tale , è stata la prevalenza in media di Inverni piu freddi e nevosi , in questo decennio 2003/2012 , ( a livello globale il piu caldo ) ...in sede mediterranea e Italia , ci sono stati eventi storici rigidi e nevosi , come nel 2003 , 2005 , 2006 , al Nord Italia un inverno eccezionalmente nevoso nel 2009/2010 , le nevicate di Dicembre 2010 in gran parte del Centro Nord , Toscana Marche Lazio, anche a Roma .Inverno '10/2011 per il Nord Europa il piu rigido e nevoso in assoluto dal 1979 .

poi , l'evento straordinario , proprio in questi giorni , durante la 1a decade di febbraio 2012 , tra i piu gelidi e nevosi in assoluto in gran parte d'Italia .

per il Clima temperato nel Mediterraneo , è anche nella norma avere un inverno mite , e sappiamo che soprattutto negli anni '90 , e l'Inverno del 2007 sono stati molto piu miti , con frequenti hp. sub tropicali .

questo inverno se pur mite , è stato certamente molto piovoso , mantenendo le temperature medie non di molto sopra la media rispetto ai MITI del 2007 - 1990 - 2001

Si puo anche dire che la fase Invernale piu fredda c'e stata in Autunno nella 3a dec. di Novembre , e L' Inverno '13-2014 ha caratteristiche piu autunnale

e proprio questo andamento meteo-climatico mite e piovoso di tipo autunnale non esclude anche la possibilità di una fase invernale ad inverno inoltrato come tra febbraio e marzo.

La Primavera secondo gli Indici e dati , dovrebbe essere piu calda ( T. media Stagionale ) , in particolare tra Aprile e Maggio.

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

Su questo senza dubbio.
Perchè non scrivi più spesso? Mi piacciono le tue analisi sempre coerenti ed equilibrate...

[robert]

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

Su questo senza dubbio.
Perchè non scrivi più spesso? Mi piacciono le tue analisi sempre coerenti ed equilibrate...

Gorky , sei gentile , grazie per il complimento.

[Josh]

In passato c'erano commenti , lamentandosi dove era l'Atlantico e le piogge , adesso questo Inverno ha in qualche modo smentito questa " teoria " dell Atlantico che latitava.

E ' un inverno , o meglio possiamo affermare , visto le proiezioni con altre possibili fasi piovose , in Italia è stato un inverno tra i piu piovosi in assoluto dal 1971 .

In genere Inverni miti sono piovosi e anche eccezionalmente piovosi , come l'inverno 1997 .

In questo forum , rispetto ad altri forum ci sono molti piu amanti del freddo e della neve , e sono del parere , come spesso menziono nei dati Stagionali , ogni stagione dovrebbe fare la sua parte .

Quello che in parte abbiamo notato in questi anni , con Inverni in media piu freddi e nevosi , e stesso la statistica indicava possibile questo inverno mite , l 'anomalia per il CLIMA MEDITERRANEO , non è stato questo inverno mite ed eccezionalmente piovoso , perche inverni piovosi si registravano con maggiore frequenza neglii anni '60 e '70 .

l'anomalia ma se possiamo definire tale , è stata la prevalenza in media di Inverni piu freddi e nevosi , in questo decennio 2003/2012 , ( a livello globale il piu caldo ) ...in sede mediterranea e Italia , ci sono stati eventi storici rigidi e nevosi , come nel 2003 , 2005 , 2006 , al Nord Italia un inverno eccezionalmente nevoso nel 2009/2010 , le nevicate di Dicembre 2010 in gran parte del Centro Nord , Toscana Marche Lazio, anche a Roma .Inverno '10/2011 per il Nord Europa il piu rigido e nevoso in assoluto dal 1979 .

poi , l'evento straordinario , proprio in questi giorni , durante la 1a decade di febbraio 2012 , tra i piu gelidi e nevosi in assoluto in gran parte d'Italia .

per il Clima temperato nel Mediterraneo , è anche nella norma avere un inverno mite , e sappiamo che soprattutto negli anni '90 , e l'Inverno del 2007 sono stati molto piu miti , con frequenti hp. sub tropicali .

questo inverno se pur mite , è stato certamente molto piovoso , mantenendo le temperature medie non di molto sopra la media rispetto ai MITI del 2007 - 1990 - 2001

Si puo anche dire che la fase Invernale piu fredda c'e stata in Autunno nella 3a dec. di Novembre , e L' Inverno '13-2014 ha caratteristiche piu autunnale

e proprio questo andamento meteo-climatico mite e piovoso di tipo autunnale non esclude anche la possibilità di una fase invernale ad inverno inoltrato come tra febbraio e marzo.

La Primavera secondo gli Indici e dati , dovrebbe essere piu calda ( T. media Stagionale ) , in particolare tra Aprile e Maggio.

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

Mah,se guardiamo alle configurazioni che hanno dominato in questo trimestre invernale non sono dissimili da quelle di inverni come il lontano 1977/78.
Ma questo sarà almeno un 1° più caldo perchè il trend climatico attuale è diverso,essendo condizionato dal GW.

[Josh]

la prevalenza zonale , è poco probabile una fase rigida di origine Siberiana. ,

ciao Uli ,

Ad ogni modo,come diceva anche un altro forumista,quest'inverno avrà sicuramente anomalie positive importanti,sicuramente superiori per ordine di grandezza a quelle opposte di altri inverni italiani mediamente freddi,come vari degli anni 2000 e 10'(l'ultimo il 2011/12),quindi ci sta tutta la definizione di inverno mite in modo anomalo,cioè in rapporto alle medie trentennali.
Ah,sul fatto che ci siano stati inverni più miti di questo nel dopoguerra....
ci sono stati,sì ma non più di uno o due,stando alle anomalie nazionali:il 2000/01 ed il 2006/07.Il 1997/98 mi sa che lo batteremo.Non so il 1989/90 ma si può fare...soprattutto al CS e con un occhio alle carte

[robert]

Andiamo bene!! Se già si prevede una primavera calda...che roba!! Vabbè che le stagionali sono poco affidabili, peró...
Perdonami Robert, mi sono sempre piaciuti i tuoi interventi, molto, peró non parliamo di normalità, neanche di striscio, per questo incredibile inverno!! E secondo me essere per mesi 1-3 gradi sopra media su tutto il territorio italiano è eccezionale.

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

Mah,se guardiamo alle configurazioni che hanno dominato in questo trimestre invernale non sono dissimili da quelle di inverni come il lontano 1977/78.
Ma questo sarà almeno un 1° più caldo perchè il trend climatico attuale è diverso,essendo condizionato dal GW.

In Italia , l' Inverno del '77/1978 , secondo i dati Nazionali , è stato nella norma Temp . media stagionale complessiva , con valore di anomalia termica di - 0°, 3

il G.W. e trend climatico attuale , pare che condiziona maggiormente le altre stagioni ,

l' inverno da oltre un decennio secondo i dati Nazionali , è in media piu freddo. Un inverno piu mite di questo , risale al 2007 . molto mite anche l' Inverno 2001 .

altra storia per i dati stagionali - Primavera - Estate - Autunno , che prevalgono sopra media dal 1997 .

[Josh]

Ciao Gorky Park , parlavo di normalità , avere un inverno mite nel mediterraneo , in genere , la stagione piu piovosa è l'Inverno in particocalre al centro sud o almeno il semestre Aut. Inv. , ma è stato anche un inverno eccezionalmente nevoso per le Alpi .

Mah,se guardiamo alle configurazioni che hanno dominato in questo trimestre invernale non sono dissimili da quelle di inverni come il lontano 1977/78.
Ma questo sarà almeno un 1° più caldo perchè il trend climatico attuale è diverso,essendo condizionato dal GW.

In Italia , l' Inverno del '77/1978 , secondo i dati Nazionali , è stato nella norma Temp . media stagionale complessiva , con valore di anomalia termica di - 0°, 3

il G.W. e trend climatico attuale , pare che condiziona maggiormente le altre stagioni ,

l' inverno da oltre un decennio secondo i dati Nazionali , è in media piu freddo. Un inverno piu mite di questo , risale al 2007 . molto mite anche l' Inverno 2001 .

altra storia per i dati stagionali - Primavera - Estate - Autunno , che prevalgono sopra media dal 1997 .

Ma infatti il 1977/78 fu atlantico ma non certo caldo come questo,proprio perchè si inseriva in un trend climatico diverso,più fresco.
Tra l'altro influiva l'AMO molto negativa in quel decennio ed ancora per tutti gli anni 80' e la prima parte dei 90'.
P.s.In Italia gli inverni prevalentemente sottomedia anni Duemila si dividono in due"blocchi":dal 2002 al 2006 e dal 2009 al 2012 ma con questa differenza.Il primo gruppo vedeva situazioni fredde pro-Adriatico,in prevalenza,mentre dal 2008/09 la maggiore antizonalità ha favorito più il nord(e l'Europa occidentale,dalla Germania alla Spagna)e i tirrenici.