Il "canadese" sorpresa dell'inverno e della primavera?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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iniestas
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Messaggio da iniestas »

sdanga ha scritto:Volevo aggiungere una cosa.
Su di un altro sito meteo molto ben conosciuto, ne sito esterno che da anni spara articoli folli per prenderci in giro, cioè "il.... ne quello del nostro super esperto che scrive anche qui, dice che qualcosa di strano nel vps sta succedendo.
Il riscaldamento che sta avvenendo potrebbe farci piombare qualcosa di grosso attorno alla meta' del prox.mo mese non per durare 2 giorni e via.
Quindi anch'io che mi sento molto sconfortato sin qui, devo comunque ammettere che febbraio appartiene ancora all'inverno e non alla primavera.
Qualche indizio?
Io ogni tanto guardo i principali forum meteo, non tutti ma i principali, e non mi risulta che nessuno si sia espresso in tal senso, almeno nessuno tra quelli più quotati.
si guarda certmante con interesse la stratosfera, ama aparte ipotizzare uno scand + o una possibile fase più fredda , nessuno si sta sbilanciando verso eventi storici.
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koko
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Messaggio da koko »

Immagine

interessante il confronto fra lo snow cover in EuroAsia fra l'aano scorso e quest'anno..
e questo è l'aggiornamento di ieri
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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

koko ha scritto:Immagine

interessante il confronto fra lo snow cover in EuroAsia fra l'aano scorso e quest'anno..
e questo è l'aggiornamento di ieri
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In pratica lo snow-cover dello scorso anno é pressoché identico all'attuale.
alx87
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Messaggio da alx87 »

iniestas ha scritto:
alx87 ha scritto:Da altre parti leggo della possibilità che il Canadese, sotto forma di correnti atlantiche, dominerà anche a Febbraio.
Io credo che il problema dell'inverno in Italia, o meglio, della difficoltà delle correnti russo-siberiane ad arrivare sin da noi, non è dovuto alla latitudine meridionale, ma dalla longitudine occidentale, siamo troppo vicini all'Oceano e con le westerlines così forti paesi l'Europa occidentale ricadranno sempre sotto la loro influenza, a parità di forza l'Orso può avere la meglio ad est, ma difficilmente oltre una linea immaginaria che da Amburgo a Praga.
Non a caso a parità di latitudine, in Romania, Bulgaria e persino Grecia si riscontrano ondate di freddo mediamente più notevoli, il confronto della nevosità tra Atene e Roma è impietoso per la Capitale italiana.
Ti ricordo che lo scorso inverno, a inizio marzo, aria gelida artico- continentale in moto antizonale colpì severamente l'europa occidentale, in particolare Normandia e Basso UK, con paralisi della circolazione per almeno una settimana a causa di autentiche bufere di neve fin sulle coste.
Tutto dipende da come si sipongono anticloni e absse pressioni anche in area pacifica e atlantica, ma l'anzi zonalità esiste e non è poi così rara..lo è in Italia, ma in europa no.
Ma l'anno scorso, per la verità già a Febbraio, le ondulazioni furono molto maggiori e le perturbazioni pescavano aria dal nord Atlantico e dall'Artico groenlandese, quest'anno invece c'è stata zonalità più o meno sparata, qui al nord sia Febbraio che Marzo chiuserò sottomedia, anche se non come in Francia o sulle Isole Britanniche.
Certo che se le colate fredde arrivano dalla Groenlandia l'ovest Europa sarà sempre favorito, soprattutto UK e Francia e poi Italia e Spagna se la colata è più ficcante, ma se parliamo di Orso, con le correnti che si muovono da est verso ovest, penso che la longitudine diventi molto importante, l'italia a mio avviso ha più possibilità di ricevere l'Orso di una nazione come l'Irlanda.
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ale76
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Messaggio da ale76 »

Uomo di Langa ha scritto:
koko ha scritto:Immagine

interessante il confronto fra lo snow cover in EuroAsia fra l'aano scorso e quest'anno..
e questo è l'aggiornamento di ieri
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In pratica lo snow-cover dello scorso anno é pressoché identico all'attuale.
Sbaglio o l'unica differenza lampante che si nota e' sulla Gran Bretagna? per il resto molto simili :wink:
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koko
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Messaggio da koko »

koko ha scritto:a proposito di domande astruse eccone altre:
Ora siamo tutti in attesa dello stratwarming,riscaldamento della stratosfera, che sia di tipo minor o mayor che probabilmente coinciderà con il riscaldamento finale che chiude la stagione in corso, ok? Bene appurato questo io chiedo:Ci sono possibilità che il vps "scarichi" la maggior parte della sua forza sul comparto canadese rinvigorendolo ancora come fatto finora?Creando occasioni,come quelle di questi 2 giorni, non solo a febbraio ma anche a marzo?E non potrebbe il canadese condizionare anche la primavera,stagione delle piogge atlantiche, e perchè no anche la prima parte dell' estate? che ne dite non è una situazione intrigante?
a presto
A.Corigliano inizia a provare di rispondere
http://www.******.it/articoli/a ... olare.html
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Messaggio da iniestas »

koko ha scritto:
koko ha scritto:a proposito di domande astruse eccone altre:
Ora siamo tutti in attesa dello stratwarming,riscaldamento della stratosfera, che sia di tipo minor o mayor che probabilmente coinciderà con il riscaldamento finale che chiude la stagione in corso, ok? Bene appurato questo io chiedo:Ci sono possibilità che il vps "scarichi" la maggior parte della sua forza sul comparto canadese rinvigorendolo ancora come fatto finora?Creando occasioni,come quelle di questi 2 giorni, non solo a febbraio ma anche a marzo?E non potrebbe il canadese condizionare anche la primavera,stagione delle piogge atlantiche, e perchè no anche la prima parte dell' estate? che ne dite non è una situazione intrigante?
a presto
A.Corigliano inizia a provare di rispondere
[url]http://www.******.it/articoli/a-febbraio-spuntano-i-primi-scenari-primaverili-ecco-perche-spiegato-con-le-dinamiche-del-vortice-polare.html[/url]
Chissà com"e' ma so già che la sua conclusione
Sarà : niente gelo in Italia!
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Messaggio da koko »

Buon giorno a tutti
c'è fermento per la "fine" stagionale del vp.
Il grande longer toscano oggi siè sbilanciando palesando un certo pessimismo.In effetti ora grazie ad Ecmwf vedremo come il canadesepotrebbe influenzare un' ipotetico split.
Ricordiamo che con le sue vorticosità il canadese tende a risucchiare parti importanti del vp.

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è evidente una quasi split.Anche il ramo siberiano ha vorticosità ma non come il canadese.

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vediamo che il canadese mantiene le sue vorticosità che con azione antioraria
aggangiano il ramo siberiano ma avendo il canadese molta più energia vorticosa
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infatti risucchia energia dal siberiano...

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svuotandolo completamente di energia.

Se va in porto questa ipotesi il canadese concederà incursioni meridiane da nord nord ovest

FINE 1 PARTE
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koko
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Messaggio da koko »

http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/ ... fluxes.gif

come possiamo notare questo grafico indicherebbe una caduta dei venti zonali.Ora se questa caduta avviene proprio in concomitanza del final warming il canadese non avrebbe tanta energia vorticosa e il lobo siberiano potrebbe dire la sua..
Avvenuta un passaggio dal canadese al siberiano poi ci sarebbe da trasportare queste vorticosità con moto anti zonale sperando che che le westerlies non ripartano subito.
Fine 2 Parte
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koko ha scritto:http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/ ... fluxes.gif

come possiamo notare questo grafico indicherebbe una caduta dei venti zonali.Ora se questa caduta avviene proprio in concomitanza del final warming il canadese non avrebbe tanta energia vorticosa e il lobo siberiano potrebbe dire la sua..
Avvenuta un passaggio dal canadese al siberiano poi ci sarebbe da trasportare queste vorticosità con moto anti zonale sperando che che le westerlies non ripartano subito.
Fine 2 Parte
Koko da nord nord ovest non potrà mai giungere l'inverno vero in Italia, forse solo per il nord, ma neanche tanto.
Città come Milano e Torino stentano con aria polare marittima che per giunta si anche emscolata un pizzichino a quella dell'Orso a portare a casa una nevicata decente...necvicate bagnate tipiche di fine novembre...
Se questi sono gli effetti della polare marittima a fine gennaio, cioè nei giorni più freddi dell'anno, si possono ben immaginare gli effetti di quell'aria sopostati di 15-20 giorni o anche un mese...
per non parlare poi del centro-sud
insomma con il nord atlantico in Italia l'inverno si salta, è quasi matematico.
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Messaggio da koko »

iniestas ha scritto:
koko ha scritto:http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/ ... fluxes.gif

come possiamo notare questo grafico indicherebbe una caduta dei venti zonali.Ora se questa caduta avviene proprio in concomitanza del final warming il canadese non avrebbe tanta energia vorticosa e il lobo siberiano potrebbe dire la sua..
Avvenuta un passaggio dal canadese al siberiano poi ci sarebbe da trasportare queste vorticosità con moto anti zonale sperando che che le westerlies non ripartano subito.
Fine 2 Parte
Koko da nord nord ovest non potrà mai giungere l'inverno vero in Italia, forse solo per il nord, ma neanche tanto.
Città come Milano e Torino stentano con aria polare marittima che per giunta si anche emscolata un pizzichino a quella dell'Orso a portare a casa una nevicata decente...necvicate bagnate tipiche di fine novembre...
Se questi sono gli effetti della polare marittima a fine gennaio, cioè nei giorni più freddi dell'anno, si possono ben immaginare gli effetti di quell'aria sopostati di 15-20 giorni o anche un mese...
per non parlare poi del centro-sud
insomma con il nord atlantico in Italia l'inverno si salta, è quasi matematico.
questo è poco ma sicuro
ciao
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Quello che vorrei fosse chiaro è che sto tentando di capire come e se il canadese nelle sue inesauribili vorticità possa influenzare il final warming.
Ad oggi tutti i più esperti fra longer e studiosi della stratosfera sono in fibrillazione per questo.
Io mi limito a proporre scenari in base alle mie conoscenze.
Comunque appare chiaro che per la 1 decade di febbraio il vincitore fra il canadese e il russo è il primo.
http://www.******.it/articoli/o ... e-poi.html
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proviamo a visualizzare la complessità della situazione...

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Io credo che ci voglia un bel bagno di umiltà di tutti.. questamateria è stra..tosferica, ma ancora ne dobbiamo capire molto.
Invece di sparare sentenze, in un verso o nell'altro, abbiamoancora troppo da studiare no?
a presto
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buon giorno a tutti,

è veramente interessante nonchè istruttivo vedere le ipotesi che si presentano riguardo alla stratosfera.E' stato praticamente messo sul tavolo il vocabolario completo MMW,mmw,major e minor warming, split, bilobazione,displacement(spostamento di vorticosità).C'è chi è sicuro di un cambio di pattern con il travaso di vorticosità fra il canadese e il siberiano,chi è oramai certo che sarà il canadese a inglobare il tutto chi afferma che la troposfera rimarrà quasi insensibile alle vicissitudine della stratosfera.
Ma una cosa è lapalissiana: il canadese rischia di essere il "guastafeste" anche per la fine dell'inverno e perchè no condizionare pesantemente la primavera.
a presto
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Messaggio da koko »

queste sono alcune idee di esperti di stratosfera presi qua e là tanto per farsi una idea:
"........In linea di massima possiamo dire che:

- Sia per Reading che per GFS non si verifica anche oggi nessun MMW split. Abbiamo l'inversione del gradiente meridionale della temperatura ma manca il passaggio di segno dello zonal wind.
Con GFS si nota la ripartenza del lobo eurosiberiano con forte approfondimento(per motivi legati alla traslazione dello stesso e quindi all'incremento della vorticità), potrebbe esserci ancora in ballo un MMW di tipo displacement , ma ad oggi è più probabile non accada niente...In questo caso la "stagione stratosferica" potrebbe anche essere archiviata.

Quindi?

- Quindi direi che la palla passa (anzi rimane), alla troposfera. La dinamica sin qui analizzata si risolverà con un forte approfondimento del VP che sarà dislocato in direzione del comparto nordatlantico .
Avremo così il famoso "reset" , con AO in salita e notevoli cicloni in oceano con zonalità esasperata. Dovremo poi attendere la dissipazione di energia legata all'inerzia del sistema, ma un'onda potrebbe anche partire , non posso escluderlo, anche se dobbiamo verificare quanto impiegherà il tutto a riassorbirsi,potrebbe volerci più di un tentativo, ma il tempo passa...."

questa è un'altra idea:
"......Su questo run 11 clusters su 20 vedono la partenza della wave atlantica in svariate forme... ed è la conseguenza del travaso di vorticità potenziale dal canadese al siberiano (grazie anche all'assetto stratosferico che guida la parte sottostante)... tra 2 o 3 giorni potremo dire se siamo alla "svolta".

Quando ci sono cambi di pattern importanti è normale vedere "eccessi" di geopotenziali e termici in giro perchè la natura per compiere queste manovre ha bisogno di molta energia!!!!

Ora o cambia il pattern o ci risentiamo a dicembre ... probabilità che cambi ALTISSIMA............."

eppure le carte sotto gli occhi sono le stesse.
capite perchè dico che questa materia è davvero intrigante.
a presto
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