Comunque dai un occhiata alla carta del warming in questione, è uno split, non un displacement, seconda cosa, devi guardare l'asse del VP troposferico, non di quello stratosferico, non so se lo sai, ma il vortice polare non è mai uniforme su tutta la colonna e non presenta lo stesso asse a tutte le quote, VPT e VPS solitamente viaggiano autonomi l'uno dall'altro.mauro2000 ha scritto:esatto...infatti credo che molto importante sia l'asse del VPS...o dei VPS!infatti sulla carta che ha postato luca99 si vede benissimo il tipo di warm e l'asse...non proprio consono per eventi gelidi in tutta la sede europea!iniestas ha scritto:ma ragazzi di che parliamo?
l'inverno è fatto di dic-genn- febbr....
il sole si muove, un VP molto difficilmente può rimanere compatto per tutto il mese di febbraio i raggi solari a metà febbraio contano il doppio di metà dicemebre...
il VP andrà in crisi entro il mese di febbraio, il problema è che è tutto da vedere se ci sarà un blocco ad ovest tale da far aprire la porta nonr orientale per l'europa e poi i tempi, che volete che a marzo in Italia fa quello che ha fatto l'anno scorso in Normandia? Impossibile.
ciao
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in effetti non è un displacement, ma neanche un vero e proprio split...il core è in sede canadese!Cmq si è più split che displacement...ma con un asse nettamente negativo per eventi estremamente gelidi su di noi.Blizzard90A ha scritto:Questo è un desplacement? Non sembra proprio, è stato un MMW con split del VPS, con anche delle pulsazioni in tropo, anche se il dialogo non è stato proprio netto c'è stato comunque, gli effetti ci sono stati in america, come di consueto i warming non portano quasi mai i loro effetti da noi in Europa, comunque ecco la carta:mauro2000 ha scritto:Non ci fu uno split...ma un displacement...Luca99 ha scritto: La situazione stratosferica è molto interessante, nonostante cio c'è da dire che anche lo scorso inverno abbiamo avuto un MMW di tipo split con propagazione in troposfera, come indica la seguente immagine.
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Sul fatto che i warming portano quasi mai niente su di noi mi trovo in disaccordo, tutto dipende dall'asse; se il warming si attestasse su terranova o il labrador e splittasse il vps ci sarebbero alte possibilità, che il riscaldamento vada a solo carico della wave1 traslando fin verso il polo, con annessa discesa del core siberiano del VPS splittato(sempre che dialoghi con la troposfera)!...non credi?
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Si, sull'asse d'accordo, ma bisogna guardare l'asse del VPT, l'asse del VPS è quasi totalmente superfluo. A noi non ci ha penalizzato tanto l'asse, che comunque non era male nel 2013, quanto la wave 2 che non si è attivata prima di febbraio, a febbraio abbiamo avuto una sua improvvisa attivazione ed abbiamo avuto diverse irruzioni di estrazione artico-marittima, se si fosse attivata prima staremo a parlare di tutt'altro ora.mauro2000 ha scritto:in effetti non è un displacement, ma neanche un vero e proprio split...il core è in sede canadese!Cmq si è più split che displacement...ma con un asse nettamente negativo per eventi estremamente gelidi su di noi.Blizzard90A ha scritto:Questo è un desplacement? Non sembra proprio, è stato un MMW con split del VPS, con anche delle pulsazioni in tropo, anche se il dialogo non è stato proprio netto c'è stato comunque, gli effetti ci sono stati in america, come di consueto i warming non portano quasi mai i loro effetti da noi in Europa, comunque ecco la carta:mauro2000 ha scritto: Non ci fu uno split...ma un displacement...
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Sul fatto che i warming portano quasi mai niente su di noi mi trovo in disaccordo, tutto dipende dall'asse; se il warming si attestasse su terranova o il labrador e splittasse il vps ci sarebbero alte possibilità, che il riscaldamento vada a solo carico della wave1 traslando fin verso il polo, con annessa discesa del core siberiano del VPS splittato(sempre che dialoghi con la troposfera)!...non credi?
Ultima modifica di Blizzard90A il dom gen 26, 2014 8:05 pm, modificato 1 volta in totale.
Era scontato tutto ciò...ovvio che per avere un major warming che incide sulle nostre teste bisogna che si ripercuota su tutta la colonna isobarica!Blizzard90A ha scritto:Comunque dai un occhiata alla carta del warming in questione, è uno split, non un displacement, seconda cosa, devi guardare l'asse del VP troposferico, non di quello stratosferico, non so se lo sai, ma il vortice polare non è mai uniforme su tutta la colonna e non presenta lo stesso asse a tutte le quote, VPT e VPS solitamente viaggiano autonomi l'uno dall'altro.mauro2000 ha scritto:esatto...infatti credo che molto importante sia l'asse del VPS...o dei VPS!infatti sulla carta che ha postato luca99 si vede benissimo il tipo di warm e l'asse...non proprio consono per eventi gelidi in tutta la sede europea!iniestas ha scritto:ma ragazzi di che parliamo?
l'inverno è fatto di dic-genn- febbr....
il sole si muove, un VP molto difficilmente può rimanere compatto per tutto il mese di febbraio i raggi solari a metà febbraio contano il doppio di metà dicemebre...
il VP andrà in crisi entro il mese di febbraio, il problema è che è tutto da vedere se ci sarà un blocco ad ovest tale da far aprire la porta nonr orientale per l'europa e poi i tempi, che volete che a marzo in Italia fa quello che ha fatto l'anno scorso in Normandia? Impossibile.
ciao
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Infatti lo scorso anno VPT e VPS non hanno "dialogato" nonostante fosse un bel warming!
Quest'anno le condizioni per avere un poderoso warming pare ci siano, vedremo che potenza avrà e che effetti darà!...tutto qui...
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Mah, secondo me è meglio concentrarsi sulla troposfera, secondo me quest'anno la strato non ha niente da dire, quello che vedi è normalissimo di questo periodo, il VP a febbraio - marzo è solito entrare in una fase di crisi su tutta la colonna, non è la prima volta che succede qualcosa di simile, io direi che quest'anno la stratosfera ha già dato tutto (cioè niente), quindi concentriamoci sulla troposfera, anche perchè mettiamo caso che tale warming si verifichi con dinamica split, avremo gli effetti in seconda decade di febbraio minimo, ed è troppo tardi per un big event, una -8 come dice iniestas a fine febbraio non è come una -8 a gennaio, e comunque anche se ci dovessero essere nevicate importanti, queste durerebbero poco al suolo per via dell'attività solare, questo ovviamente non solo da noi, però per le medie latitudini vale questo discorso, in poche parole raccoglieremmo solo le briciole.mauro2000 ha scritto:Era scontato tutto ciò...ovvio che per avere un major warming che incide sulle nostre teste bisogna che si ripercuota su tutta la colonna isobarica!Blizzard90A ha scritto:Comunque dai un occhiata alla carta del warming in questione, è uno split, non un displacement, seconda cosa, devi guardare l'asse del VP troposferico, non di quello stratosferico, non so se lo sai, ma il vortice polare non è mai uniforme su tutta la colonna e non presenta lo stesso asse a tutte le quote, VPT e VPS solitamente viaggiano autonomi l'uno dall'altro.mauro2000 ha scritto: esatto...infatti credo che molto importante sia l'asse del VPS...o dei VPS!infatti sulla carta che ha postato luca99 si vede benissimo il tipo di warm e l'asse...non proprio consono per eventi gelidi in tutta la sede europea!
sul fatto che vada in crisi hai ragione...è fisiologico...speriamo che sia come dice gfs!
Infatti lo scorso anno VPT e VPS non hanno "dialogato" nonostante fosse un bel warming!
Quest'anno le condizioni per avere un poderoso warming pare ci siano, vedremo che potenza avrà e che effetti darà!...tutto qui...
Comunque vorrei farti notare come dal grafico che ha postato Luca, si possa evincere che siamo in una situazione di decoupling da molto tempo fra strato e tropo. Secondo me, comunque, finche la posizione del VP non cambierà, la wave 2 non potrà mai elevarsi, finche il canadese spara questi mostri, l'azzorre non troverà mai spazio, la posizione del canadese affinche la wave 2 possa elevarsi deve essere molto piu meridiana, secondo me la causa principale del non inverno è stata proprio la posizione del VP, che a dicembre con vp compatto non ha permesso la creazione di circolazioni secondarie, e ovviamente dopo la sua crisi ha provocato solo e soltanto westerlies.
Ultima modifica di Blizzard90A il dom gen 26, 2014 8:18 pm, modificato 2 volte in totale.
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_ca ... 10&carte=1Blizzard90A ha scritto:Si, sull'asse d'accordo, ma bisogna guardare l'asse del VPT, l'asse del VPS è quasi totalmente superfluo. A noi non ci ha penalizzato tanto l'asse, che comunque non era male nel 2013, quanto la wave 2 che non si è attivata prima di febbraio, a febbraio abbiamo avuto una sua improvvisa attivazione ed abbiamo avuto diverse irruzioni di estrazione artico-marittima, se si fosse attivata prima staremo a parlare di tutt'altro ora.mauro2000 ha scritto:in effetti non è un displacement, ma neanche un vero e proprio split...il core è in sede canadese!Cmq si è più split che displacement...ma con un asse nettamente negativo per eventi estremamente gelidi su di noi.Blizzard90A ha scritto: Questo è un desplacement? Non sembra proprio, è stato un MMW con split del VPS, con anche delle pulsazioni in tropo, anche se il dialogo non è stato proprio netto c'è stato comunque, gli effetti ci sono stati in america, come di consueto i warming non portano quasi mai i loro effetti da noi in Europa, comunque ecco la carta:
free image upload
Sul fatto che i warming portano quasi mai niente su di noi mi trovo in disaccordo, tutto dipende dall'asse; se il warming si attestasse su terranova o il labrador e splittasse il vps ci sarebbero alte possibilità, che il riscaldamento vada a solo carico della wave1 traslando fin verso il polo, con annessa discesa del core siberiano del VPS splittato(sempre che dialoghi con la troposfera)!...non credi?
Sarai daccordo con me col dire che questo è un SIGNOR MAJOR WARMING, con ASSE PERFETTO per il nostro settore e che ha alte probabilità di ripercuotersi su tutta la colonna isobarica!A me ricorda l'85' come configurazione(scusate se ho nominato il nome di dio invano
Sono molti run che lo ripropone...vedremo.
Scusa ma l'immagine che luca ha postato non riguarda lo scorso anno???Blizzard90A ha scritto:Mah, secondo me è meglio concentrarsi sulla troposfera, secondo me quest'anno la strato non ha niente da dire, quello che vedi è normalissimo di questo periodo, il VP a febbraio - marzo è solito entrare in una fase di crisi su tutta la colonna, non è la prima volta che succede qualcosa di simile, io direi che quest'anno la stratosfera ha già dato tutto (cioè niente), quindi concentriamoci sulla troposfera, anche perchè mettiamo caso che tale warming si verifichi con dinamica split, avremo gli effetti in seconda decade di febbraio minimo, ed è troppo tardi per un big event, una -8 come dice iniestas a fine febbraio non è come una -8 a gennaio, e comunque anche se ci dovessero essere nevicate importanti, queste durerebbero poco al suolo per via dell'attività solare, questo ovviamente non solo da noi, però per le medie latitudini vale questo discorso, in poche parole raccoglieremmo solo le briciole.mauro2000 ha scritto:Era scontato tutto ciò...ovvio che per avere un major warming che incide sulle nostre teste bisogna che si ripercuota su tutta la colonna isobarica!Blizzard90A ha scritto: Comunque dai un occhiata alla carta del warming in questione, è uno split, non un displacement, seconda cosa, devi guardare l'asse del VP troposferico, non di quello stratosferico, non so se lo sai, ma il vortice polare non è mai uniforme su tutta la colonna e non presenta lo stesso asse a tutte le quote, VPT e VPS solitamente viaggiano autonomi l'uno dall'altro.
Infatti lo scorso anno VPT e VPS non hanno "dialogato" nonostante fosse un bel warming!
Quest'anno le condizioni per avere un poderoso warming pare ci siano, vedremo che potenza avrà e che effetti darà!...tutto qui...
Comunque vorrei farti notare come dal grafico che ha postato Luca, si possa evincere che siamo in una situazione di decoupling da molto tempo fra strato e tropo. Secondo me, comunque, finche la posizione del VP non cambierà, la wave 2 non potrà mai elevarsi, finche il canadese spara questi mostri, l'azzorre non troverà mai spazio, la posizione del canadese affinche la wave 2 possa elevarsi deve essere molto piu meridiana, secondo me la causa principale del non inverno è stata proprio la posizione del VP, che a dicembre con vp compatto non ha permesso la creazione di circolazioni secondarie, e ovviamente dopo la sua crisi ha provocato solo e soltanto westerlies.
E non credo sia vero che possa venir giù solo una -8, ma a parte questo posso dirti con certezza che 2 anni fa 1/2 Italia era sotto la neve a metà Febbraio....ed entrò una -10 ad 850Hpa che lambì le coste anconetane!Da me cadderò 70 cm di neve in 3 giorni(150mslm)...rimase ammucchiata in città per oltre una settimana!...di che stiamo parlando?!
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Sisi hai ragione scusami, però se guardiamo il grafico della colonna del VP di quest'anno, siamo in una situazione di decoupling, ho sbagliato io. Comunque che dirti, lo spero, però sinceramente l'ottimismo dopo 2 mesi anonimi e continuando a vedere carte anonime anche nelle code dei run, inizia un po a calare..mauro2000 ha scritto:Scusa ma l'immagine che luca ha postato non riguarda lo scorso anno???Blizzard90A ha scritto:Mah, secondo me è meglio concentrarsi sulla troposfera, secondo me quest'anno la strato non ha niente da dire, quello che vedi è normalissimo di questo periodo, il VP a febbraio - marzo è solito entrare in una fase di crisi su tutta la colonna, non è la prima volta che succede qualcosa di simile, io direi che quest'anno la stratosfera ha già dato tutto (cioè niente), quindi concentriamoci sulla troposfera, anche perchè mettiamo caso che tale warming si verifichi con dinamica split, avremo gli effetti in seconda decade di febbraio minimo, ed è troppo tardi per un big event, una -8 come dice iniestas a fine febbraio non è come una -8 a gennaio, e comunque anche se ci dovessero essere nevicate importanti, queste durerebbero poco al suolo per via dell'attività solare, questo ovviamente non solo da noi, però per le medie latitudini vale questo discorso, in poche parole raccoglieremmo solo le briciole.mauro2000 ha scritto: Era scontato tutto ciò...ovvio che per avere un major warming che incide sulle nostre teste bisogna che si ripercuota su tutta la colonna isobarica!
Infatti lo scorso anno VPT e VPS non hanno "dialogato" nonostante fosse un bel warming!
Quest'anno le condizioni per avere un poderoso warming pare ci siano, vedremo che potenza avrà e che effetti darà!...tutto qui...
Comunque vorrei farti notare come dal grafico che ha postato Luca, si possa evincere che siamo in una situazione di decoupling da molto tempo fra strato e tropo. Secondo me, comunque, finche la posizione del VP non cambierà, la wave 2 non potrà mai elevarsi, finche il canadese spara questi mostri, l'azzorre non troverà mai spazio, la posizione del canadese affinche la wave 2 possa elevarsi deve essere molto piu meridiana, secondo me la causa principale del non inverno è stata proprio la posizione del VP, che a dicembre con vp compatto non ha permesso la creazione di circolazioni secondarie, e ovviamente dopo la sua crisi ha provocato solo e soltanto westerlies.
E non credo sia vero che possa venir giù solo una -8, ma a parte questo posso dirti con certezza che 2 anni fa 1/2 Italia era sotto la neve a metà Febbraio....ed entrò una -10 ad 850Hpa che lambì le coste anconetane!Da me cadderò 70 cm di neve in 3 giorni(150mslm)...rimase ammucchiata in città per oltre una settimana!...di che stiamo parlando?!


