TENDENZA INVERNALE 2013/2014

[Josh]

Condivido quanto espresso da Idy , ma una precisazione , Paolo si riferiva all'Inverno in Italia , e secondo i dati Nazionali , come ha precisato anche Josh ,l'Inverno '11/2012 in media è stato freddo , con T .media stagionale inferiore la norma.

certo , Inverni in media piu freddi non fa una tendenza , come eventi o estremi freddi , esempio , in tanti records di freddo nelgi States nella prima settimana di gennaio , non fanno un tendenza Climatica .

I records di freddo o caldo sono fenomeni Meteorologici da non confondere con la Climatologia che studia un trend su tempi piu lunghi , a lungo raggio .

ma i dati Climatici ( NASA - GISS - NCDC - HAD CRUT etc. ) , da oltre un decennio , indicano una fase di stasi , e calo delle anomalie termiche positive , quindi " sembrerebbe " un nuovo " trend " rispetto al warming trend delgi anni '80 e '90 , certamente non è un raffreddamento , ma non sembra neanche un riscaldamento , secondo i dati anche dell IPCC , in cui si afferma che la T. media globale sarebbe aumentata di 0°, 0 5 c: , altri dati invece indicherebberio un calo di o, 0 2 .

A statistically significant la Varabilità Climatica , cui tendenza , trend climatico si stabilisce su un periodo di 30 anni , almeno 3 decenni , stabilito dal World Meteorological Organization.

Cmq la questione è che da settembre siamo stati perennemente sopramedia,tolti pochi giorni a novembre.Periodo che fa il paio col terribile giugno/novembre 2012.

Josh , cosa si puo pretendere in un periodo Climatico , stando ai dati , come sai , piu caldo , in cui prevalgono da oltre un decennio , stagioni piu calde , e i sopramedia .

Eventi Meteo piu caldi , con la T. media globale ( CLIMA ) su livelli alti , è normale che prevalgono queste fasi miti invernali ,

sai bene che durante il GRAN FREDDO del febbraio 2012 , negli States invece , quell'Inverno '11/2012 fu tra i PIU MITI IN ASSOLUTO .

adesso è il contrario , anche questo fa parte della "Variabilita Climatica " , ma

proprio le fasi molto fredde negli States , potrebbe essere indicativo se non per questo inverno , ma nei prossimi Inverni la possibilià di un evento simile ( in fase Q.B.O. negativa ) anche in Europa.

Robert,non è questione di"pretendere".Faceva un'osservazione più puntuale:dopo il periodo del sopramedia costante giugno/novembre 2012,è seguito il periodo settembre 2013/gennaio 2014 con un sopramedia pure costante,interrotto solo nella III decade di novembre.
Il che conferma,a livello euro-mediterraneo,che estremizzazione(febbraio 2012 docet)non è sinonimo di raffreddamento.

[monte capanne]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

[Josh]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

[robert]

Ragazzi scusate ma il modello cfs è in qualche modo attendibile grazie perbla risposta

Ciao CiroVesuvio , in questo periodo i modelli sono molto ballerini , ma molto , inaffidabili oltre i 6/7 gg. , abbiamo notato molti cambiamenti sia cfs e altri , che sono attenbibli con molta probabilità nel breve .- medio termini .

[robert]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

si, come dice guistamente Josh , prevalgono i sopra media , anche il 2012 , nonostante febbraio 2012 molto rigido , è stato un anno caldo a livello globale tra i primi 10 anni .

In Italia non dimentichiamo marzo 2012 , caldo , è un estate caldissima seconda dopo quella del 2003 , al piu calda in assoluto.

[Josh]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

si, come dice guistamente Josh , prevalgono i sopra media , anche il 2012 , nonostante febbraio 2012 molto rigido , è stato un anno caldo a livello globale tra i primi 10 anni .

In Italia non dimentichiamo marzo 2012 , caldo , è un estate caldissima seconda dopo quella del 2003 , al piu calda in assoluto.

Ecco gli ultimi anni italiani che hanno chiuso in linea o sotto la media CLINO 71/00:1991,1995,1996,2005,2010.

[gemi65]

La temperatura minima più bassa registrata a 600 mt circa in zona Cingoli (MC) nel mese di dicembre è stata di +2,2°; per ora a gennaio la minima più bassa è stata di +2,8°. Si era fatto meglio a novembre con il nevone di terza decade e minime e massime sotto zero. Ormai però un lontanissimo ricordo.
Inverno 2013-2014 ancora non pervenuto. Purtroppo.

[robert]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

si, come dice guistamente Josh , prevalgono i sopra media , anche il 2012 , nonostante febbraio 2012 molto rigido , è stato un anno caldo a livello globale tra i primi 10 anni .

In Italia non dimentichiamo marzo 2012 , caldo , è un estate caldissima seconda dopo quella del 2003 , al piu calda in assoluto.

Ciao Josh , guarda che strane anologie statistiche , in questi commenti abbiamo citato il 2012 e 2003 , che sappiamo annate in cui si sono registrati le estate piu caldi in assoluto 1° 2003 , 2° 2012 , e rispettivamente anche mesi di febbraio molto freddi feb 2003 e 2012.

una situazione quasi analoga , ma certamente non parlo dell'estate , ma di un mese che in Italia è stato tra i piu caldi in assoluto Agosto 1956 , anche allora seguiva un febbraio 1956 storicamente gelido e nevoso come il 2012 .

altro dato che potrebbe essere interessante sono le 2 estati tra le piu calde nel decennio '50 , estate 1950 e 1952 molto calde , seguono poi un Inverno tra i piu freddi in assoluto dal 1948 , Inverno del '52/1953 - anche il '53/1954 piuttosto freddo.

[idy]

bisogna vedere che cosa si intende per media,se aritmetica oppure media riferita a tutto il periodo es tutti i mesi sotto media perché altrimenti il valore puo essere distorto( vedi esempio del pollo se siamo in due e tu mangi un pollo per la media ne abbiamo mangiato mezzo per uno

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

si, come dice guistamente Josh , prevalgono i sopra media , anche il 2012 , nonostante febbraio 2012 molto rigido , è stato un anno caldo a livello globale tra i primi 10 anni .

In Italia non dimentichiamo marzo 2012 , caldo , è un estate caldissima seconda dopo quella del 2003 , al piu calda in assoluto.

15 gg. di Febbraio molto rigidi Robert...,scusa solo 15.....su 28, la meta',perché fu subito dopo che vi fu un netto rialzo termico. Altra precisazione va inserita, sui mesi successivi...."caldi"...,non fu' il solo Marzo, ma bensi anche Aprile ad esser nettam. sopramedia, quell'anno. Io non credo che si possa sostenere.."anche il 2012 è stato un anno caldo a livello globale...tra i primi 10..." sarebbe necessario secondo me dire che :- da quindici anni, l'unica vera annata sottomedia è stato il 2005. poi dal 98' solo anni caldi. Eccez. sollevate per "fasi" anomale di freddo e picchi vari ,che non concludono ne mai l'han fatto, intere annate, ma fan parte delle anomalie riscontrabili in ogni annata che si registri dal 1850. ma le anomalie, come Febbr. 12', non fanno ne posson un anno freddo. L'anno appena conclusosi, chiude all'8°posto come + caldo di sempre. A quando una vera inversione, che annoveri piu' di sei (6) mesi, quindi oltre la meta', piu' freschi? Questo il punto piu' cocente di domanda. salve

[robert]

Parlo,ovviamente,della media CLINO 71/00,rispetto alla quale tutti i periodi che ho citato sono stati caratterizzati da anomalie positive.
Si ricorda il 2012 per il gelo di febbraio ma non vanno trascurate le anomalie giugno/novembre 2012,che sono state le più forti ed insistite in Italia dal periodo ottobre 2006/luglio 2007.

si, come dice guistamente Josh , prevalgono i sopra media , anche il 2012 , nonostante febbraio 2012 molto rigido , è stato un anno caldo a livello globale tra i primi 10 anni .

In Italia non dimentichiamo marzo 2012 , caldo , è un estate caldissima seconda dopo quella del 2003 , al piu calda in assoluto.

15 gg. di Febbraio molto rigidi Robert...,scusa solo 15.....su 28, la meta',perché fu subito dopo che vi fu un netto rialzo termico. Altra precisazione va inserita, sui mesi successivi...."caldi"...,non fu' il solo Marzo, ma bensi anche Aprile ad esser nettam. sopramedia, quell'anno. Io non credo che si possa sostenere.."anche il 2012 è stato un anno caldo a livello globale...tra i primi 10..." sarebbe necessario secondo me dire che :- da quindici anni, l'unica vera annata sottomedia è stato il 2005. poi dal 98' solo anni caldi. Eccez. sollevate per "fasi" anomale di freddo e picchi vari ,che non concludono ne mai l'han fatto, intere annate, ma fan parte delle anomalie riscontrabili in ogni annata che si registri dal 1850. ma le anomalie, come Febbr. 12', non fanno ne posson un anno freddo. L'anno appena conclusosi, chiude all'8°posto come + caldo di sempre. A quando una vera inversione, che annoveri piu' di sei (6) mesi, quindi oltre la meta', piu' freschi? Questo il punto piu' cocente di domanda. salve

Idy , non dobbiamo confondere i dati Nazionali da quelli Globali ,inanzitutto Febbario 2012 in Italia e stato , e si puo definire molto rigido , perche è la T. MEDIA MENSILE , ben inferiore la norma a confermarlo tale , anche se in effetti sono 15 giorni che possiamo dire anche gelidi e nevosi in gran parte d'Italia : e le anomalie termiche negative molto inferiori alla media, e la fase piu mite che segue non ha di molto alterato la media , per essere piu chiaro

Riportiamo i DATI STATISTICI ( anomalia Termica ) inerenti il mese di FEBBRAIO , i mesi piu miti , piu freddi, e nella norma , con valori di anomalia termica Mensile a livello Nazionale dal 1971 ;

FEBBRAIO
1971 = - 0°, 2 dopo un Inverno '70/1971 nella norma con fasi anche miti (quasi primaverili) segui MARZO 1971 ( primo mese Primaverile meteo ) molto rigido , 1a decade estremamente gelida e nevosa .
1972 = + 0°, 8
1973 = - 1°, 2
1974 = + 0°, 5 in quest'anno si registro poi un mese storicamente rigido e nevoso a quote medio-alte OTTOBRE 1974 tra i piu freddi in assoluto dal 1850.
1975 - 0°, 7
1976 + 0°, 1
1977 + 1°, 4 mese di febbraio 1977 molto MITE , con fase estremamente " calda " con valori termici Medi ben superiore alla norma nella 3a dec. con venti calkdi nord africani con temp , massime anche oltre i 25° in molte regioni meridionali , venti di scirocco e sabbia del deserto .
1978 + 0°, 1
1979 + 0°, 4 Inverno del '78 /1979 fu molto rigido e nevoso in Europa e Italia , in particolare tra Dic. '78 e Gennaio 1979 . InItalia fase gelida tra la 1a e 2a decade di Gennaio 1979.
1980 + 0°, 2
1981 - 1°, 3 un appunto per questo mese di feb '81 molto freddo che appartiene all'Inverno '80/1981 piu rigido in assoluto dal 1948 dopo il '62/1963 .
1982 - 0°, 4
1983 - 1°, 4 molto rigido
1984 - 0°, 8
1985 - 0°, 3 il mese di gennaio 1985 , come sappiamo , tra i piu nevosi e gelidi , in particolare tra la 1a e 2a dec. di gennaio 1985 .
1986 - 1°, 3 freddo e nevoso , feb '86 con storica nevicata a Roma .
1987 + 0°, 1 segui Marzo 1987 estremamente freddo .
1988 + 0°, 3
1989 + 1°, 2 *
1990 + 2°, 8 * 1989-1990 molto MITI feb 1990 praticamente fu piu Primaverile .
1991 - 0°, 9
1992 - 0°, 1
1993 - 1°, 3 freddo
1994 + 0°, 4
1995 + 1°, 7 molto mite
1996 - 1°, 1
1997 + 1°
1998 + 1°, 8 ,..Febbraio 1998 è tra i piu MITI in assoluto dal 1948 con feb.1990 - 1966 - 1977 . ( dal 1850 miti in assoluto ; il 1916 - 1947 - 1881 - 1990 - 2007 - 1998 ) da notare come dal 1989 prevalgono i mesi di feb piu miti con forte anomalie positive , ben superiore alla norma .
1999 - - 1°, 3
2000 + 0°, 4
2001 + 0°, 7
2002 + 1°, 6 altrettanto Mite , feb. 2006 quasi primaverile ,
dal 2003 notiamo per il mese di febbraio prevalere T. media mensile inferiore alla norma , feb. piu rigidi e nevosi in particolare nel 2003 - 2005 - 2006 - 2009 - 2012 e quest'anno feb 2013 ...il 2007 * molto mite
2003 - 2°, 5 molto rigido .
2004 + 0°, 3
2005 -- 2°, 2 molto rigido e nevoso in Italia .
2006 - 0°, 7
2007 + 1°, 8 * Mite
2008 + 0°, 5
2009 - 0°, 9
2010 + 0°, 3
2011 - 0°, 3
2012 -- 2°, 7 , come sappiamo Feb. 2012 è stato tra i piu Rigidi e Nevosi in assoluto , in particolare nella 1a e 2a decade. ( 1° FEB. 1956 - 2° 1929 - 3° 1895 - 4° 1965 - 5° 2012 )
2013 - 1°, 2

QUINDI COME SI PUO NOTARE , Febbraio 2012 nel complesso è stato molto rigido , anche se in effetti sono stati 15 gg. gelidi e nevosi

A LIVELLO GLOBALE E' IL 2008 PIU "FRESCO " ,
FORSE TI
RIFERIVI AI DATI NAZIONALI il 2005 piu " fresco " .

DAL 1998 , L'ANNO PIU FRESCO A LIVELLO GLOBALE è STATO IL 2008 .

E GLI ANNI PIU CALDI IN ASSOLUTO sono 1998 - 2005 - 2010 .

[iniestas]

Robert, ti reputo uno dei mgliori: tu che idea hai di febbraio?
Ci sarà l'evento salva stagione oppure si chiuderà così un inverno tra i più scialbi e miti degli ultimi anni?

[robert]

Ciao Iniestas , ci sono molti forumisti bravi e preparati .

E' poco probabile un evento freddo come il 2012 o quasi simile , come anche tu hai sostenuto . febbraio penso potrebbe essere in generale nella norma , con possibile fase piu rigida tra la 2a e 3a dec.

spesso una fase Invernale in Autunno , influisce poi sul proseguo Invernale in media piu mite o nella norma , come in effetti e stato gran parte di dic. e gen., questo però non esclude la possibilità di una fase tipicamente Invernale anche ad inverno inoltrato o inizio primavera meteo , tra la 1a e 2a dec. marzo astronom. ancora Inverno.

Inverni in cui ci sono stati Eventi gelidi e nevosi importanti , sono stati caratterizzati prevalentemente da NAM - AO e Q.B.O. neg.
questo Inverno invece sono stati in prevalenza in zona positiva.

[Josh]

Ciao Iniestas , ci sono molti forumisti bravi e preparati .

E' poco probabile un evento freddo come il 2012 o quasi simile , come anche tu hai sostenuto . febbraio penso potrebbe essere in generale nella norma , con possibile fase piu rigida tra la 2a e 3a dec.

spesso una fase Invernale in Autunno , influisce poi sul proseguo Invernale in media piu mite o nella norma , come in effetti e stato gran parte di dic. e gen., questo però non esclude la possibilità di una fase tipicamente Invernale anche ad inverno inoltrato o inizio primavera meteo , tra la 1a e 2a dec. marzo astronom. ancora Inverno.

Inverni in cui ci sono stati Eventi gelidi e nevosi importanti , sono stati caratterizzati prevalentemente da NAM - AO e Q.B.O. neg.
questo Inverno invece sono stati in prevalenza in zona positiva.

Secondo me febbraio non sarà mite come gennaio,soprattutto al centronord(il sud sta pagando l'occidentalizzazione del freddo dovuta ai minimi solari,sono diversi inverni che non si creano le condizioni favorevoli degli inverni fra il 2002 ed il 2006 da noi).
Quanto alla questione della fase invernale in autunno,nel 1998 e nel 2005 c'è stata ma l'inverno dopo non è stato certo mite.
Dipende...quest'anno ci ha penalizzato il fatto che il VP era"sgranato"sul lobo canadese e compatto su quello islandese.

[idy]

Ciao Iniestas , ci sono molti forumisti bravi e preparati .

E' poco probabile un evento freddo come il 2012 o quasi simile , come anche tu hai sostenuto . febbraio penso potrebbe essere in generale nella norma , con possibile fase piu rigida tra la 2a e 3a dec.

spesso una fase Invernale in Autunno , influisce poi sul proseguo Invernale in media piu mite o nella norma , come in effetti e stato gran parte di dic. e gen., questo però non esclude la possibilità di una fase tipicamente Invernale anche ad inverno inoltrato o inizio primavera meteo , tra la 1a e 2a dec. marzo astronom. ancora Inverno.

Inverni in cui ci sono stati Eventi gelidi e nevosi importanti , sono stati caratterizzati prevalentemente da NAM - AO e Q.B.O. neg.
questo Inverno invece sono stati in prevalenza in zona positiva.

Concordo con Robert; tutti gli index contro....e il Vp, sgretolato solo in quel del Canadese....
no....,difficile avere "botte" finali d'una certa consistenza. Primavere leggerm. sottomedia ,poi, è altra cosa..

[Uomo di Langa]

Ciao Robert,mi permetto di non essere d'accordo con te quando sostieni che Febbraio avrà un andamento normale;infatti,basta vedere quanto sembra prospettarsi nei primi giorni del mese per capire che non ci sarà nessun andamento nella norma,con un grosso punto interrogativo sulla seconda parte del mese.