Modelli LIVE Gennaio 2014 (Analisi tecniche...senza lamenti!)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

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iniestas
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Messaggio da iniestas »

Bgiorno!
Eb non avere un rischio di neve a Roma, rischio non dico neve vera, significa semplicemente che non si è in presenza di un evento invernale crudo in grado di interessare larga parte del Paese, che è quello che può qualificare un inverno, tanto più un inverno come questo, primo degli ultimi, diciamo alemno 8 anni, a non aver visto dal 1 dicemebre al 23 gennaio nessuna fase fredda in europa...
Se non bastano questi dati...
Ci prendiamo questa passata invernale, poi se per te è sufficiente a salvare questa stagione sicuramente sarai più felice di tutti noi perchè come si dice "chi si accontenta gode"

Quanto poi ai desiderata, l'anno scorso ha insegnato a tutti che il determinismo è insostituibile. I modelli, tutti, parlano chiaro nel long term non c'è una sola carta, una sola, che disegni una irruzione di aria artico continentale sul nostro Paese, lì'unica in grado di cerare i presupposti per delle nevicate in pianura al centro-sud, nevicate senza che iniziate la solita solfa che il centro-sud è vicino all'Africa che mancano dal febbraio 2012, quindi esattamente da due anni, significa che questo sarebbe il secondo inverno consecutivo in cui il centro -sud non è stato interssato da una irruzione fredda di tipo significativo.

Altro elemento. la sopravvalutazione delle dinamiche stratosferiche ( inverno di quest'anno senza gran freddo in Europa pur in presenza di condizione stratosferiche diametralmente opposte, VP debolissimo 2012-2013, VP fortissimo 2013-2014) non sta consentendo di leggere il probabile cambiamento di trend invernale avvenuto da novembre 2012, con inverni miti in Europa (lo scorso e questo) a sostituire il trend di inverni gelidi in europa ( 2009-2010-2011) e primavere fredde, trimestre marzo-aprile-maggio sotto media...

Trend che quindi vedrebbe sostanzialmente invaraiata l'estate, meno aspra in prima parte ma esasperata in seconda (15 luglio 15 settembre), autunni simil estivi con mari bollenti e prp violente (ott-nov), inverni simil autunnali (dic- genn-febbr) e primavera fredda...

Ovviamente ci dice malissimo perchè l'unica stagione che vede sacrificato l'acuto, il colpo crudo, è proprio quella che amiamo di più: l'inverno

Detto questo i modelli sono facilemente leggibili e la strada l'hanno tracciata: dopo questa sfuriata nord atlantica si avvierà una fase interlocutoria che è tipica delle fasi transeunte di pattern....
La radiazione solare a partire dalla prima decade di febbraio avrà un peso via via maggiore, e l'aria di primavera, intesa come stagione dai mille contrasti, specie in fase iniziale, farà breccia in Europa;
il gelo ad est purtroppo sarà una meteora come ha detto ML ( non poteva dirlo 24 ore prima invece di far sottintendere chissà cosa: possibile che in 24 ore si siano ricavate informaizoni così importanti da procedere ad un ribaltamento di una tendenza, dall'HP russo protagnosita, all'Hp russo distrutto? Senza polemica, ma per capire...) perchè è evdiente che il getto spinge oggi spingi i primi di febbraio lo smantellerà piano piano....

e quindi inverno finito?
io l'avevo detto a fine novemebre che se partiva questo atlantico ....

io direi che il nord è ancora in corso per salvare la stagione, il centro sud dovraà aspettare il classico colpo di coda, i tempi dunque si allungano direi a questo punto che un'altra finestra si aprirebbe tra il 20 febbraio e il 10 marzo quando il VP in crisi fisiologica potrebbe regalare qualche incursione pienamente artica anche in europa meridionale...

detto questo speriamo che il prossimo inverno, da dicembre 2014, ci sappia regalare quelle emozioni che in fondo attendiamo da oltre due anni..

ciao
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ContessaStrega
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Messaggio da ContessaStrega »

Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
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iniestas
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Messaggio da iniestas »

ContessaStrega ha scritto:Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
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parli come Tifone....
cara Contessa, se non ci fosse stato l'illuminismo, chiduendo gli occhi il tuo psot farebbe sognare....
purtroppo però il periodo di socurantismo della ragione termine con la la fase illuministica....ù


fuor di metafora, sai bene che le dinamiche che interessano noi sono tutte ad ovest: ad est è sicuramente bene avere il serbatoio gelido, ma se ad ovest non cambia la musica l'europa centrale occidentale e meridionale non vede niente...
se solo il getto la smettesse e la wawe 2 facesse una puntatina verso nord....

cmq ogni anno si dice di questo Orso da decenni: a parte che non è così...l'Orso c'è stato due anni fa, due anni fa mi ricordo di aver visto anche una 1070, quindi dove stanno questi decenni?

ciao..ovviamente speriamo tu abbia ragione...ma sn molto ma molto scettico
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Mini spot:
fra poco inizia un nuovo 'ballo' dei GM (GFS...)...
Vi esorto a guardare anche ad Est, perchè come vi
scrivevo molti post fà, il contributo continentale
potrà dare linfa all'irruzione, ormai quasi certa,
dell'Artico da Nord...
Ho tutte le ragioni per credere che i prossimi run
comincino a delineare con più convinzione tale
ipotesi, e a dare alle termiche valori più 'freddi'
di quanto ad ora fanno vedere.
Con tutte le conseguenze del caso....
Avrò ragione?

:wink:
jacopo90
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Messaggio da jacopo90 »

ContessaStrega ha scritto:Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
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per vedere l'inaffidabilità dei modelli prendete questa emisferica mettete le termiche a 850 hp e vedete la -24 continentale venga portata a spasso dalle correnti zonali verso ovest..questo è fisicamente impossibile quelle termiche non possono indietreggiare di migliaia di km in 12 ore...secondo me i modelli sottovalutano clamorosamente il freddo a est :wink:
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ContessaStrega
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Messaggio da ContessaStrega »

iniestas ha scritto:
ContessaStrega ha scritto:Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
parli come Tifone....
cara Contessa, se non ci fosse stato l'illuminismo, chiduendo gli occhi il tuo psot farebbe sognare....
purtroppo però il periodo di socurantismo della ragione termine con la la fase illuministica....ù


fuor di metafora, sai bene che le dinamiche che interessano noi sono tutte ad ovest: ad est è sicuramente bene avere il serbatoio gelido, ma se ad ovest non cambia la musica l'europa centrale occidentale e meridionale non vede niente...
se solo il getto la smettesse e la wawe 2 facesse una puntatina verso nord....

cmq ogni anno si dice di questo Orso da decenni: a parte che non è così...l'Orso c'è stato due anni fa, due anni fa mi ricordo di aver visto anche una 1070, quindi dove stanno questi decenni?

ciao..ovviamente speriamo tu abbia ragione...ma sn molto ma molto scettico
Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa come dici tu la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..e gli altri anni...nemmeno gli vanno vicino a quel valore
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Ultima modifica di ContessaStrega il gio gen 23, 2014 10:22 am, modificato 1 volta in totale.
jacopo90
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Messaggio da jacopo90 »

ContessaStrega ha scritto:Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
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per vedere l'inaffidabilità dei modelli prendete questa emisferica mettete le termiche a 850 hp e vedete la -24 continentale venga portata a spasso dalle correnti zonali verso ovest..questo è fisicamente impossibile quelle termiche non possono indietreggiare di migliaia di km in 12 ore...secondo me i modelli sottovalutano clamorosamente il freddo a est :wink:
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erboss
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Messaggio da erboss »

ContessaStrega ha scritto: Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..
Effettivamente i massimi altopressori sono notevoli e con gli ultimi run sembra reggere più a lungo (fino a ieri invece tutta la struttura era vista sgonfiarsi molto più rapidamente)
Comunque vediamo il run imminente cosa ci propone come dice Uli teniamo gli occhi puntati ad est se vogliamo sperare in qualcosa di serio.
Ultima modifica di erboss il gio gen 23, 2014 10:27 am, modificato 1 volta in totale.
Diamond_Sea
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Messaggio da Diamond_Sea »

Se, forse, quando, nel qual caso, attendiamo, pazientiamo, i movimenti, domani, dopodomani.

Qua è come il fumatore che dice sempre "domani smetto di fumare". E il giorno dopo dice, "che fretta c'è ho tanto tempo davanti smetto domani". E così continua per tutta la vita fino alla fine dei suoi giorni.

Questo è l'inverno che stiamo vivendo. Mentre noi fantastichiamo su incastri barici fantasiosi che sono solo nella nostra testa i giorni e le settimane e i mesi passano implacabili verso la fine, e intanto nulla di tutto ciò accade.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

ContessaStrega ha scritto:
iniestas ha scritto:
ContessaStrega ha scritto:Non so se vi rendete conto i che fortezza ci sia ad un passo dal confine...una poderosa roccaforte gelidissima chiamata "Oso" come non si vedeva da decenni.......1050 :shock: è vista sempre più in fortificazione , con una simile muraglia di ghiaccio le correnti atlantiche non potranno nulla...febbraio stupirà molti anzi moltissimi......... 8)
parli come Tifone....
cara Contessa, se non ci fosse stato l'illuminismo, chiduendo gli occhi il tuo psot farebbe sognare....
purtroppo però il periodo di socurantismo della ragione termine con la la fase illuministica....ù


fuor di metafora, sai bene che le dinamiche che interessano noi sono tutte ad ovest: ad est è sicuramente bene avere il serbatoio gelido, ma se ad ovest non cambia la musica l'europa centrale occidentale e meridionale non vede niente...
se solo il getto la smettesse e la wawe 2 facesse una puntatina verso nord....

cmq ogni anno si dice di questo Orso da decenni: a parte che non è così...l'Orso c'è stato due anni fa, due anni fa mi ricordo di aver visto anche una 1070, quindi dove stanno questi decenni?

ciao..ovviamente speriamo tu abbia ragione...ma sn molto ma molto scettico
Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa come dici tu la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..e gli altri anni...nemmeno gli vanno vicino a quel valore
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Comtessa ma razionalmente tu ci credi?
Io dico un conto è sperare: allora io posso anche scrivere sul forum, al 90% l'inverno è chiuso, al 10% ci puo scappare l'evento continentakle....
invece dai tuoi post sembra quasi che siamo ad un passo dall'evento e che quindi sia al 90% evento continentale e al 10% inverno finito...

tu sai meglio di me che il Termico non è in grado di espandersi da solo, se non per inerzia dell'aria gelida ma certo non può fare 3000 km, può al limire arrivare nella parte più europea della Russia poi troverebbe il muro delle correnti tese da ovest...
l'unico modo per farlo avanzare e cerare un ponte altiopressore detto di weikov il quale è una figura che statisticamente i tempi di ritorno
di una volta ogni7,8 anni, l'ultima volta due anni fa

nel gennaio 2012 già da una settiamna erano evidenti i segnali di un forte calo delle westerlies e inoltre la wawe 2 erano molto più forte...
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ContessaStrega
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Messaggio da ContessaStrega »

erboss ha scritto:
ContessaStrega ha scritto: Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..
Effettivamente i massimi altopressori sono notevoli e con gli ultimi run sembra reggere più a lungo (fino a ieri invece tutta la struttura era vista sgonfiarsi molto più rapidamente)
Comunque vediamo il run imminente cosa ci propone come dice Uli teniamo gli occhi puntati ad est se vogliamo sperare in qualcosa di serio.
Il gelo ad est e cosi....di difficilissima lettura dai modelli, sono settimane che viene visto lo smantellamento rapido del muro gelido anche quando il flusso occidentale era molto più teso, ed immancabilmente il muro ha retto ed anzi sempre più robusto continuando ad incrementare la stratificazione , quindi ora che il getto rallenta l'arietta atlantica non potrà nulla... :wink:
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Al via lo 06. Mi attendo già dei bei segnali.
Mi domando altresì perchè per parlare d'inverno si debba ricorrere sempre all'evento? A me le stagioni contrassegnate dagli eventi di una settimana o 10 giorni non hanno mai entusiasmato. E se invece si aprisse un periodo invernale che da qui ci traghettasse fino alla prima metà di marzo, stile 2005, ci sputereste sopra?
Via con il live. Emozionatevi se ci riuscite ancora, illuminismo o no!
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Il Moderatore Capo ha già avvertito....
QUI E' il TD LIVE....PER FAVORE!!!!!

Mi scuso...fine OT. (uffa)
iniestas
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Messaggio da iniestas »

erboss ha scritto:
ContessaStrega ha scritto: Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..
Effettivamente i massimi altopressori sono notevoli e con gli ultimi run sembra reggere più a lungo (fino a ieri invece tutta la struttura era vista sgonfiarsi molto più rapidamente)
Comunque vediamo il run imminente cosa ci propone come dice Uli teniamo gli occhi puntati ad est se vogliamo sperare in qualcosa di serio.

Io invece cercherei di salvare la stagione con una irruzione di vero artico senza sperare nell'est...
il vero artico ( aria artico-marittima e non polare marittima) sarebbe davvero fattibile se nei tempi canonici dalla frustata gelida sull'east coast americana, dunque target 31 gennaio - 2 febbraio partisse una valida pulsazione meridiana dell'onda atlantica in grado di far piombare in europa dal mare di norvegia una insenatura del VP....
sarebbe irruzione artica ma con contributo continentale dal momento che raccoglierreb un pò di aria pellicolare nel nors est europeo che nel frattempo sarà rimasta dall'attacco delle westerlies...

unica possibilità a mio avviso, che può essere traslata anche di una settimana, prima che riparta il getto e l'inverno finisca nel dimenticatoio
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ContessaStrega
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Messaggio da ContessaStrega »

iniestas ha scritto:
ContessaStrega ha scritto:
iniestas ha scritto: parli come Tifone....
cara Contessa, se non ci fosse stato l'illuminismo, chiduendo gli occhi il tuo psot farebbe sognare....
purtroppo però il periodo di socurantismo della ragione termine con la la fase illuministica....ù


fuor di metafora, sai bene che le dinamiche che interessano noi sono tutte ad ovest: ad est è sicuramente bene avere il serbatoio gelido, ma se ad ovest non cambia la musica l'europa centrale occidentale e meridionale non vede niente...
se solo il getto la smettesse e la wawe 2 facesse una puntatina verso nord....

cmq ogni anno si dice di questo Orso da decenni: a parte che non è così...l'Orso c'è stato due anni fa, due anni fa mi ricordo di aver visto anche una 1070, quindi dove stanno questi decenni?

ciao..ovviamente speriamo tu abbia ragione...ma sn molto ma molto scettico
Mah.... 1070....in siberia forse non cosi avanzata e cosi tenace per un cosi lungo periodo....come vedi nel 2012 esattamente 2 anni fa come dici tu la situazione è quasi identica...e vedo al massimo una 1045..e gli altri anni...nemmeno gli vanno vicino a quel valore

Comtessa ma razionalmente tu ci credi?
Io dico un conto è sperare: allora io posso anche scrivere sul forum, al 90% l'inverno è chiuso, al 10% ci puo scappare l'evento continentakle....
invece dai tuoi post sembra quasi che siamo ad un passo dall'evento e che quindi sia al 90% evento continentale e al 10% inverno finito...

tu sai meglio di me che il Termico non è in grado di espandersi da solo, se non per inerzia dell'aria gelida ma certo non può fare 3000 km, può al limire arrivare nella parte più europea della Russia poi troverebbe il muro delle correnti tese da ovest...
l'unico modo per farlo avanzare e cerare un ponte altiopressore detto di weikov il quale è una figura che statisticamente i tempi di ritorno
di una volta ogni7,8 anni, l'ultima volta due anni fa

nel gennaio 2012 già da una settiamna erano evidenti i segnali di un forte calo delle westerlies e inoltre la wawe 2 erano molto più forte...
Anche quello che hai detto di aver visto l'orso cosi preminente negli ultimi anni è falso...quindi io aspetterei a decretare la sconfitta dell'est....sono settimane che i modelli vedono questo ma come vedi il muro è sempre più forte.....Vedremo......
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