Inverno 2014: veramente paragonabile al 2007?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Snowhell
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Messaggio da Snowhell »

iniestas ha scritto:io aspetto i dati di marzo su tutto l'inverno

tuttavia il paragone con il 2007, caro burian, ha solo un valore strettamente almanaccale...

se non ci sarà una fase invernale molto importante nel emse di febbraio, questo inverno sarà certamente ricordato come uno dei peggiori in termini di freddo e neve per tutto il Continente da parecchi anni....che sia il primo, il secdono o il terzo poco importa, entrerà tra quelli più miti degli ultimi 50 e forse più anni e cmq davvero un inverno ridicolo e deludente.
esatto..
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Gorky Park
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Messaggio da Gorky Park »

Burian2012 ha scritto:Spostando lo sguardo più in là non vedo cose positive, nei macroperiodi.
Mi viene la febbre solo a pensare che a Maggio cambia la QBO, e proprio in occasione dell'estate quando il segno positivo serve per favorire una certa zonalità verrà a mancare. Ho un brutto ricordo dell'ultima estate con la QBO negativa. :x
Oddio non mi dire così, che già mi sento male...quale è stata l'ultima estate con QBO negativa? Un inverno caldo lo sopporto, ma un'estate rovente non la tollero!!!
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Gorky Park ha scritto:
Burian2012 ha scritto:Spostando lo sguardo più in là non vedo cose positive, nei macroperiodi.
Mi viene la febbre solo a pensare che a Maggio cambia la QBO, e proprio in occasione dell'estate quando il segno positivo serve per favorire una certa zonalità verrà a mancare. Ho un brutto ricordo dell'ultima estate con la QBO negativa. :x
Oddio non mi dire così, che già mi sento male...quale è stata l'ultima estate con QBO negativa? Un inverno caldo lo sopporto, ma un'estate rovente non la tollero!!!
2012 :shock:
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Mah... Innanzitutto è precoce il discorso, poi se volgiamo ad andare a confortare il primo mese invernale di entrambe le stagioni ecco cosa vedremo. Partendo dalla grande differenza di situazione su scala emisferica, ecco le anomalie di geopotenziali a 500hpa nel dicembre 2013
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E quello nel dicembre 2006
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Mentre per le anomalie di temperature a livello superficiale, nel dicembre 2013
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E nel dicembre 2006https
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Si nota subito come il dicembre 2006 sia maggiore per intensità a livello dell' Europa occidentale, e peggiore per dinamica su scala emisferica

Poi si vedrà a marzo, intanto il 2006-2007 è peggiore ( sto facendo un discorso non orticellistico ovviamente ).
robert
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Messaggio da robert »

Luca99 ha scritto:Mah... Innanzitutto è precoce il discorso, poi se volgiamo ad andare a confortare il primo mese invernale di entrambe le stagioni ecco cosa vedremo. Partendo dalla grande differenza di situazione su scala emisferica, ecco le anomalie di geopotenziali a 500hpa nel dicembre 2013
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Poi si vedrà a marzo, intanto il 2006-2007 è peggiore ( sto facendo un discorso non orticellistico ovviamente ).
Ciao Luca , hai fatto un discorso OBBIETTIVO che condivido , se valutiamo i dati a livello Nazionale , questo inverno se pur mite , non è paragonabile all' Inverno '06/2007 .
Allora l'anomalia positiva , temp. sopra la media in alcuni mesi molto superiori la media fu costante , inizio' in Autunno 2006 caldo, proseguì per tutto l'Inverno '06/2007 definito anche il non inverno .e continuò anche in Primavera .
Primavera 2007 è tra le PIU CALDE IN ASSOLUTO DAL 1850 , E SEGUIVA dopo L'INVERNO 2007 PIU MITE IN ASSOLUTO dal 1948 , SECONDO I DATI NAZIONALI
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

robert ha scritto:
Luca99 ha scritto:Mah... Innanzitutto è precoce il discorso, poi se volgiamo ad andare a confortare il primo mese invernale di entrambe le stagioni ecco cosa vedremo. Partendo dalla grande differenza di situazione su scala emisferica, ecco le anomalie di geopotenziali a 500hpa nel dicembre 2013
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Si nota subito come il dicembre 2006 sia maggiore per intensità a livello dell' Europa occidentale, e peggiore per dinamica su scala emisferica

Poi si vedrà a marzo, intanto il 2006-2007 è peggiore ( sto facendo un discorso non orticellistico ovviamente ).
Ciao Luca , hai fatto un discorso OBBIETTIVO che condivido , se valutiamo i dati a livello Nazionale , questo inverno se pur mite , non è paragonabile all' Inverno '06/2007 .
Allora l'anomalia positiva , temp. sopra la media in alcuni mesi molto superiori la media fu costante , inizio' in Autunno 2006 caldo, proseguì per tutto l'Inverno '06/2007 definito anche il non inverno .e continuò anche in Primavera .
Primavera 2007 è tra le PIU CALDE IN ASSOLUTO DAL 1850 , E SEGUIVA dopo L'INVERNO 2007 PIU MITE IN ASSOLUTO dal 1948 , SECONDO I DATI NAZIONALI
L'inverno 2007 è il più caldo dal 1800, cioé da quando ci sono le rilevazioni se non sbaglio.
Il cambio della QBO lo vedete un come guaio proprio poco prima della stagione estiva? Cioé quando è meno opportuno!
robert
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Messaggio da robert »

Burian2012 ha scritto:
robert ha scritto:
Luca99 ha scritto:Mah... Innanzitutto è precoce il discorso, poi se volgiamo ad andare a confortare il primo mese invernale di entrambe le stagioni ecco cosa vedremo. Partendo dalla grande differenza di situazione su scala emisferica, ecco le anomalie di geopotenziali a 500hpa nel dicembre 2013
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Poi si vedrà a marzo, intanto il 2006-2007 è peggiore ( sto facendo un discorso non orticellistico ovviamente ).
Ciao Luca , hai fatto un discorso OBBIETTIVO che condivido , se valutiamo i dati a livello Nazionale , questo inverno se pur mite , non è paragonabile all' Inverno '06/2007 .
Allora l'anomalia positiva , temp. sopra la media in alcuni mesi molto superiori la media fu costante , inizio' in Autunno 2006 caldo, proseguì per tutto l'Inverno '06/2007 definito anche il non inverno .e continuò anche in Primavera .
Primavera 2007 è tra le PIU CALDE IN ASSOLUTO DAL 1850 , E SEGUIVA dopo L'INVERNO 2007 PIU MITE IN ASSOLUTO dal 1948 , SECONDO I DATI NAZIONALI
L'inverno 2007 è il più caldo dal 1800, cioé da quando ci sono le rilevazioni se non sbaglio.
Il cambio della QBO lo vedete un come guaio proprio poco prima della stagione estiva? Cioé quando è meno opportuno!
Ci sono stati Inverni molto miti in Italia anche durante il periodo 1770-1810 , secondo i dati e ricostruzioni statistiche ultrasecolari , risullterebbero Inverni " caldi " anche ad inizio XVII secolo ,
Inverni molto miti nel 1607 e 1613 .
Luca99
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Messaggio da Luca99 »

Burian2012 ha scritto:
robert ha scritto:
Luca99 ha scritto:Mah... Innanzitutto è precoce il discorso, poi se volgiamo ad andare a confortare il primo mese invernale di entrambe le stagioni ecco cosa vedremo. Partendo dalla grande differenza di situazione su scala emisferica, ecco le anomalie di geopotenziali a 500hpa nel dicembre 2013
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Poi si vedrà a marzo, intanto il 2006-2007 è peggiore ( sto facendo un discorso non orticellistico ovviamente ).
Ciao Luca , hai fatto un discorso OBBIETTIVO che condivido , se valutiamo i dati a livello Nazionale , questo inverno se pur mite , non è paragonabile all' Inverno '06/2007 .
Allora l'anomalia positiva , temp. sopra la media in alcuni mesi molto superiori la media fu costante , inizio' in Autunno 2006 caldo, proseguì per tutto l'Inverno '06/2007 definito anche il non inverno .e continuò anche in Primavera .
Primavera 2007 è tra le PIU CALDE IN ASSOLUTO DAL 1850 , E SEGUIVA dopo L'INVERNO 2007 PIU MITE IN ASSOLUTO dal 1948 , SECONDO I DATI NAZIONALI
L'inverno 2007 è il più caldo dal 1800, cioé da quando ci sono le rilevazioni se non sbaglio.
Il cambio della QBO lo vedete un come guaio proprio poco prima della stagione estiva? Cioé quando è meno opportuno!
Se ho capito la domanda, diciamo che effettivamente una QBO meno nel periodo estivo non è molto a nostro favore, visto che facendo un discorso estremamente grossolano favorisce anomalie positive ( poi bisogna vedere il sole, l' ENSO....)
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

La QBO- d'estate non è una cosa buona. Favorisce l'accumularsi del calore sui Balcani e i Baltici e ostacola il flusso zonale. Per flusso zonale non intendiamo solo le saccature nord-atlantiche (Nord-Ovest) ma anche l'Azzorriano (Sud-Ovest) e di conseguenza rischiamo un'altra estate con l'azzorriano assente dopo la parziale vittoria sull'Africano dell'anno scorso! :?
E' anche vero che in autunno sin dai primi passi della stagione potrebbero aversi azioni violenti anti-zonali. Sono 2 facce della stessa moneta. Vedi il 2007 appunto, estate calda che però muore proprio agli inizi di settembre, con questo mese che assume sembianza pienamente autunnali. :D
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

Ce la sto mettendo tutta per non paragonare il non-inverno 2014 al non-inverno 2007: mi aggrappo alle Alpi, abbondantemente innevate, mi aggrappo ai primi venti gg di dicembre che - seppur SOPRAMEDIA, nonostante le inversioni termiche - hanno avuto minime costantemente sotto zero.
Ma, cristodiundio, le mie certezze vacillano quando leggo che ieri, le mie zone avevano t massime tra i +14 e i +16 di Treviso (e non c'era nessun Favonio!) e che finora siamo stati sopramedia da 6 a 8°C!
E allora vado a rileggermi i dati di gennaio 2007 e scopro che le minime di quell'anno furono più alte, e ok, va bene... ma le massime di questo mese sono state precise precise a quelle del 2007 e mancano ancora quei famosi 4 giorni (che, a quanto pare, ricordo solo io) quando la -4° andò a spasso per il centro nord tra il 23 e il 27 gennaio 2007 e io realizzai minime di -4.2°.
Se la situazione non si raddrizza entro subito... possiamo archiviare l'ennesimo non-inverno a nord est (altrove, non so).
Alby79
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Messaggio da Alby79 »

Precipitofilo ha scritto:Ce la sto mettendo tutta per non paragonare il non-inverno 2014 al non-inverno 2007: mi aggrappo alle Alpi, abbondantemente innevate, mi aggrappo ai primi venti gg di dicembre che - seppur SOPRAMEDIA, nonostante le inversioni termiche - hanno avuto minime costantemente sotto zero.
Ma, cristodiundio, le mie certezze vacillano quando leggo che ieri, le mie zone avevano t massime tra i +14 e i +16 di Treviso (e non c'era nessun Favonio!) e che finora siamo stati sopramedia da 6 a 8°C!
E allora vado a rileggermi i dati di gennaio 2007 e scopro che le minime di quell'anno furono più alte, e ok, va bene... ma le massime di questo mese sono state precise precise a quelle del 2007 e mancano ancora quei famosi 4 giorni (che, a quanto pare, ricordo solo io) quando la -4° andò a spasso per il centro nord tra il 23 e il 27 gennaio 2007 e io realizzai minime di -4.2°.
Se la situazione non si raddrizza entro subito... possiamo archiviare l'ennesimo non-inverno a nord est (altrove, non so).


Quoto in pieno e sottolineo ENNESIMO NON INVERNO a nord-est , fatto salvo qualche episodio sporadico degli anni scorsi, ma se guardo indietro, inverni veri ne conto pochi e ho 35 anni !!! Non so che pensare, ah si, sicuramente avremo un estate degna di nota , e sicuro non sbaglio.......che tristezza ragazzi......
Ah guardo fuori e la primavera sembra davvero incombere!!!!
Ciao a tutti e scusate il lamento!!!!!
Davide(Vi)
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Messaggio da Davide(Vi) »

Solo io mi sono accorto che le due carte riguardanti le anomalie di temperarture a livello superficiale sono UGUALI (cioè è sempre la stessa)?

:roll: :idea: :P :lol:
Davide(Vi)
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Messaggio da Davide(Vi) »

Precipitofilo ha scritto:Ce la sto mettendo tutta per non paragonare il non-inverno 2014 al non-inverno 2007: mi aggrappo alle Alpi, abbondantemente innevate, mi aggrappo ai primi venti gg di dicembre che - seppur SOPRAMEDIA, nonostante le inversioni termiche - hanno avuto minime costantemente sotto zero.
Ma, cristodiundio, le mie certezze vacillano quando leggo che ieri, le mie zone avevano t massime tra i +14 e i +16 di Treviso (e non c'era nessun Favonio!) e che finora siamo stati sopramedia da 6 a 8°C!
E allora vado a rileggermi i dati di gennaio 2007 e scopro che le minime di quell'anno furono più alte, e ok, va bene... ma le massime di questo mese sono state precise precise a quelle del 2007 e mancano ancora quei famosi 4 giorni (che, a quanto pare, ricordo solo io) quando la -4° andò a spasso per il centro nord tra il 23 e il 27 gennaio 2007 e io realizzai minime di -4.2°.
Se la situazione non si raddrizza entro subito... possiamo archiviare l'ennesimo non-inverno a nord est (altrove, non so).
Concordo in pieno.

Oggi al sole si stava da dio, sembrava aprile.

Vediamo se la situazione volgerà al freddo nei prossimi giorni, ma non ci credo molto.
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Precipitofilo ha scritto:Ce la sto mettendo tutta per non paragonare il non-inverno 2014 al non-inverno 2007: mi aggrappo alle Alpi, abbondantemente innevate, mi aggrappo ai primi venti gg di dicembre che - seppur SOPRAMEDIA, nonostante le inversioni termiche - hanno avuto minime costantemente sotto zero.
Ma, cristodiundio, le mie certezze vacillano quando leggo che ieri, le mie zone avevano t massime tra i +14 e i +16 di Treviso (e non c'era nessun Favonio!) e che finora siamo stati sopramedia da 6 a 8°C!
E allora vado a rileggermi i dati di gennaio 2007 e scopro che le minime di quell'anno furono più alte, e ok, va bene... ma le massime di questo mese sono state precise precise a quelle del 2007 e mancano ancora quei famosi 4 giorni (che, a quanto pare, ricordo solo io) quando la -4° andò a spasso per il centro nord tra il 23 e il 27 gennaio 2007 e io realizzai minime di -4.2°.
Se la situazione non si raddrizza entro subito... possiamo archiviare l'ennesimo non-inverno a nord est (altrove, non so).
Solo io ho avuto Dicembre sotto media nonostante l'anticiclone? Certo un pò di aiuto è arrivato dalle correnti da est nella prima metà del mese, per quanto riguarda Gennaio deludente in tutto il centro-sud ma non paragonabile al 2007!
alx87
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Messaggio da alx87 »

Burian2012 ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:Ce la sto mettendo tutta per non paragonare il non-inverno 2014 al non-inverno 2007: mi aggrappo alle Alpi, abbondantemente innevate, mi aggrappo ai primi venti gg di dicembre che - seppur SOPRAMEDIA, nonostante le inversioni termiche - hanno avuto minime costantemente sotto zero.
Ma, cristodiundio, le mie certezze vacillano quando leggo che ieri, le mie zone avevano t massime tra i +14 e i +16 di Treviso (e non c'era nessun Favonio!) e che finora siamo stati sopramedia da 6 a 8°C!
E allora vado a rileggermi i dati di gennaio 2007 e scopro che le minime di quell'anno furono più alte, e ok, va bene... ma le massime di questo mese sono state precise precise a quelle del 2007 e mancano ancora quei famosi 4 giorni (che, a quanto pare, ricordo solo io) quando la -4° andò a spasso per il centro nord tra il 23 e il 27 gennaio 2007 e io realizzai minime di -4.2°.
Se la situazione non si raddrizza entro subito... p ossiamo archiviare l'ennesimo non-inverno a nord est (altrove, non so).
Solo io ho avuto Dicembre sotto media nonostante l'anticiclone? Certo un pò di aiuto è arrivato dalle correnti da est nella prima metà del mese, per quanto riguarda Gennaio deludente in tutto il centro-sud ma non paragonabile al 2007!
Anche io, le prime due decadi di Dicembre complessivamente sotto la media :wink:

Da me è il contrario, sono le minime di Gennaio ad essere paragonabili a quelle del 2007, mentre le massime sono nettamente più basse, del resto, quest'anno non si sono mai superati i 12° e non c'è mai stato favonio, al contrario di quell'anno; nei valori massimi ci sono altri mesi di Gennaio che superano quello attuale.

A casa mia la media delle prime due decadi di Gennaio 2007 fu di 3.6°/10.7° contro 2.9°/7.9° del 2014, la differenza è senza dubbio notevole.
A Linate, i cui dati sono certamente più affidabili la media del 2007 nel periodo 1-21 Gennaio fu 6.8°, quest'anno è di 5.4°.
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