Il "canadese" sorpresa dell'inverno e della primavera?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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koko
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Messaggio da koko »

idy ha scritto:Ciao koko sono Idy da Bagnasco; tutto interessante le tue sono sempre eloquenti e limpide. Io personalmente,se posso cautamente coadiuvare le tue analisi, credo che i "giochi" siano ancora tutti nei venti startosf, e nell'ondulaz. o modulaz. dir si voglia, planetaria. La qual cosa, a mio avviso, potrebbe o non, "configurare" lo scenario susseguente, cioè di fine mese e Febb., sul comparto europeo. Ancora qualche warm stratosf., che faccia ri-rompere, scusa il gioco di parole, il Vp, a breve? Non puo' essere escluso,no?
Il canadese è stato un dislocamento interessante quanto un tot anomalo, in area, quindi raro. Sai si parla ,di due tipologie di "desplacement" del Vp. del 1° type, quando si hanno warm in strato del tipo attuale, ma senza split in più lobi, asse russo sib. , asse europeo, asse canada. E del 2° type, con split , vigorosi ed intensi che hanno fasi gelide per più punti dell'emisfero. Questo, da quel che ho compreso, ha avuto una sola forte "dislocazione", quella canadese ma senza che il nucleo del Vp, si dividesse di netto. Quindi è restato in buona parte compatto. Segno che i warm strato non sono cosi forti qust'inverno ma modesti. Pero' ci puo' essere ancora una fase, l'ultima prima del cosidetto final-warm. E l'attendiamo. ciao :P

ciao Idy piacere di conoscerti e complimenti per la padronanza dei termini che hai usato. Se non c'è dubbio che il canadese ha sparigliato spesso i giochi febbraio è ancora terra di conquista e niente è deciso perchè se per 2 volte il vp ha deciso di piombare sugli Usa non è detto,tranne che per la "persistenza", debba farlo una terza volta. Diciamo che la prx settimana ci dirà se se la ripresa della vorticità del canadese, e le westerlies di conseguenza,avverrà con la forza di dicembre e metà gennaio o sarà meno virulenta. nel 2 caso che ritengo più probabile, ma non sicuro, le conseguenze saranno due principalmente:
1) onde di rossby più accentuate a livello meridiano.
2) Il gelo da est potrebbe avvicinarsi di più all'Europa occidentale.
Quando le onde di Rossby sono molto incisive a livello meridiano e il gelo non è troppo lontano le prime possono risucchiare il secondo. Ma si gioca su equilibri molto precisi e incastri non semplici

http://www.climatemonitor.it/

ma ripeto non sarà semplice perchè il canadese sembra avere 7 vite
a presto
iniestas
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Messaggio da iniestas »

KoKo le previsioni di Accum...parlano di un'ondata di gelo polare in Canada che cmq non sarà della stessa intensità dell'ultima, niente dunque di paragonabile ai record termici raggiunti nei giorni scorsi.
Non so se l'intensità possa essere già un indice di una minor potenza delle westerlies in uscita dal comparto americano, però dopo dovrebbe esserci un riassetstamento del VP e, anche per il calcolo delle probabilità, può darsi che l'asse ruoti maggiormente a favore del comparto euroasiatico.
Il punto Koko è che si deve svegliare l'onda azzorriana altrimenti le onde di rosby saranno sempre delle grattacchiate modeste del freddo artico, senza intrusività d'onda scende giù soltanto la propaggine più misera del gelo artico...
tanto per fare un esempio una scarsa intrusività d'onada non è in grando di far scendere oltre la scandianavia i noccioli artici gelidi, quelli di - 15 e - 42, ma solo la parte antestante che spesso è una "banale" - 8 che arriva in italia, al netto delle Alpi, come -4...
stessi problemid ell'anno scorso quando eravamo in pieno VP disturbato e senza wawe 2 non c'era verso di far scendere una isoterma decente sotto la Germania...

Quanto poi al sito che menzioni, loro insistono, seppur con parziale ritardo temporale
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koko
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Messaggio da koko »

iniestas ha scritto:KoKo le previsioni di Accum...parlano di un'ondata di gelo polare in Canada che cmq non sarà della stessa intensità dell'ultima, niente dunque di paragonabile ai record termici raggiunti nei giorni scorsi.
Non so se l'intensità possa essere già un indice di una minor potenza delle westerlies in uscita dal comparto americano, però dopo dovrebbe esserci un riassetstamento del VP e, anche per il calcolo delle probabilità, può darsi che l'asse ruoti maggiormente a favore del comparto euroasiatico.Il punto Koko è che si deve svegliare l'onda azzorriana altrimenti le onde di rosby saranno sempre delle grattacchiate modeste del freddo artico, senza intrusività d'onda scende giù soltanto la propaggine più misera del gelo artico...
tanto per fare un esempio una scarsa intrusività d'onada non è in grando di far scendere oltre la scandianavia i noccioli artici gelidi, quelli di - 15 e - 42, ma solo la parte antestante che spesso è una "banale" - 8 che arriva in italia, al netto delle Alpi, come -4...
stessi problemid ell'anno scorso quando eravamo in pieno VP disturbato e senza wawe 2 non c'era verso di far scendere una isoterma decente sotto la Germania...

Quanto poi al sito che menzioni, loro insistono, seppur con parziale ritardo temporale
Possono essere tre le ragioni per cui il gelo sarà meno intenso:
1) il canadese più compatto e più "attaccato" al resto del vp.
2)minor vorticosità,quello che dicevi tu,
3)Gli Usa interessati dalla parte occidentale del Canadese perchè il "cuore" è spostato verso est, verso di noi..
è ovvio che quando parlo di onde di Rossby più incisive a livello meridiano implica che l'azzorre arrivi slanciato verso nord altrimenti come dici sarebbero poco incisive.

per capirci, guardiamo dov'è il "cuore "del canadese
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koko
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Messaggio da koko »

questi due indici descrivono che le westerlies non sembrano voler rallentare,salvofrenate fisiologiche, e che l'hp delle azzorre non ha la forza di elevarsi verso nord quindi la situazione non sembra indicare un cambio di pattern a medio termine.
Embè dira qualcuno aspettiamo gennaio no?
e Qui casca l'asino(il Koko) perchè io mi e vi chiedo:
Come è evidente un canadese così invadente è il nemico del gelo in Europa dell' Est, cosa succederà allo snow ciover in EuroAsia se la situazione dovesse rimanere così per molti giorni?Ricordiamo che lo snow cover in EuroAsia è fondamentale per creare il serbatoio gelido da cui "pescare nel proseguio dell' inverno?
Un attacco così duraturo al gelo orientale potrebbe rendere vano futuri warming?
Un canadese così invadente potrebbe raffreddare le acque dell'Atlantico
così tanto da farci arrivare l'inverno da nord Ovest?
Sarà il canadese il protagonista a sorpresa del nostro inverno?
PS= questa non è una tendenza ma vorrebbe essere lo spunto per esaminare una situazione non così comune per


questo scrivevo un mese fs all' apertura di questo 3d..
e oggi?
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un mese fa scrivevo aspettiamo gennaio ora aspettiamo febbraio..
ese il canadese va così fino ad aprile?
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Messaggio da Pinguino70 »

Vorrà dire che a marzo nasceranno gli spignoli. :wink: 8)
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koko
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Messaggio da koko »

voglio riportare un 3d dell' amico Burian sul canadese perchè offre nuovi spunti di riflessione..
quanti-inverni-ha-rovinato-il-vp-canadese-t41024.html
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koko
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Messaggio da koko »

buon giorno a tutti.

Oggi appare chiaro che i gm comincino a fare i conti con la presenza di aria pellicolare, di origine continentale, anche se molto lontana dall' Italia ma che pone una domanda:
Siccome l'aria pellicolare è molto "densa" e non è facile scalzarla il canadese ne avrà la forza?

proviamo a capirlo con le ens ,sempre nel loro insieme, di gfs o6z del 14 gen

partendo da est verso ovest.

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lo spago ufficiale è tra i più bassi ma niente di che al minimo una - 15

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più o meno come sopra..

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dal 22 gen tutti gli spaghi sono molto vicini,o sotto lo zero a 850 hpa fino al limite temporale della previsione







[/img]http://modeles.meteociel.fr/modeles/gen ... 7_.gif[img]

quasi come sopra.
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balcani:
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Immagine

dagli spsghi di questo run emerge che il canadese non avrà vita facile a ricacciare il freddo a est..
questo tipo di analisi andrà ripetuta nei prox giornoi per capire se è il primo fondamentale passo
a presto
Ultima modifica di koko il mar gen 14, 2014 1:56 pm, modificato 1 volta in totale.
gianluca77
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Messaggio da gianluca77 »

ciao koko.....
ora ti faccio un paragone di attulita'......
c'è il cambio dell'allenatore ora l'inverno fara' la sua parte...... :wink:
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koko
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Messaggio da koko »

gianluca77 ha scritto:ciao koko.....
ora ti faccio un paragone di attulita'......
c'è il cambio dell'allenatore ora l'inverno fara' la sua parte...... :wink:
ciao a te carissimo..
come va tuo suocero?
potrebbe essere..ma il canadese mica vuole essere cacciato..
il periodo chiave sarà dal 23 al 26 prox per capire meglio
ciao
gianluca77
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Messaggio da gianluca77 »

koko ha scritto:
gianluca77 ha scritto:ciao koko.....
ora ti faccio un paragone di attulita'......
c'è il cambio dell'allenatore ora l'inverno fara' la sua parte...... :wink:
ciao a te carissimo..
come va tuo suocero?
potrebbe essere..ma il canadese mica vuole essere cacciato..
il periodo chiave sarà dal 23 al 26 prox per capire meglio
ciao
mio suocero va' abbastanza bene....ma venerdi' deve firmare x l'alimentazione e la respirazione.......
a vedere questa
Immagine
credo in un big event x la mia zona..... :wink:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

koko ha scritto:buon giorno a tutti.

Oggi appare chiaro che i gm comincino a fare i conti con la presenza di aria pellicolare, di origine continentale, anche se molto lontana dall' Italia ma che pone una domanda:
Siccome l'aria pellicolare è molto "densa" e non è facile scalzarla il canadese ne avrà la forza?

proviamo a capirlo con le ens ,sempre nel loro insieme, di gfs o6z del 14 gen

partendo da est verso ovest.

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lo spago ufficiale è tra i più bassi ma niente di che al minimo una - 15

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più o meno come sopra..

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dal 22 gen tutti gli spaghi sono molto vicini,o sotto lo zero a 850 hpa fino al limite temporale della previsione







[/img]http://modeles.meteociel.fr/modeles/gen ... 7_.gif[img]

quasi come sopra.
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balcani:
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dagli spsghi di questo run emerge che il canadese non avrà vita facile a ricacciare il freddo a est..
questo tipo di analisi andrà ripetuta nei prox giornoi per capire se è il primo fondamentale passo
a presto


sempre sul pezzo Koko, complimenti...


infatti la divergenza modellistica, da me descritta stamane, affronta questo nodo: reading vede il freddo pellicolare resistere, gfs vede le we avere la meglio...
per ora considero più probabile la visione dell'Americano, ricordiamoci che statisticamente l'ovest vince sempre sull'est o quai sempre a meno che.....
può darsi che i GM sottovalutino lo spessore dell'aria che l'acquista passando i gg, per questo rimane ancora la possibilità che abbia ragione reading...

attenzione: ciò però nulla o poco significa per noi....Il gelo potrebbe rimanere lì anche tutto l'inverno, lo spostamento e avanzamento per inerzia, da qualcuno sostenuto, si verifica quando si hanno masse d'aria incredibilemente fredde, quelle della specie di febbraio 2012...al momento le masse d'aria non sono così gelide da pensare di poter invadere l'europa senza l'iinesco, qualcuno parla di HP termico, ma in realtà è un Hp ibrido che non ha ancora la forza di espandersi....
certo è che se passa indenne la ripartanza del JS potrebbe anche termicizzarsi, ma è ancora presto per dirlo, sn processi che richiedono giorni....
pertanto ritengo sempre indispensabile l'azione della wawe 2 senza la quale quel gelo non potrebbe esserci utile
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Messaggio da nicodavide »

gianluca77 ha scritto:
koko ha scritto:
gianluca77 ha scritto:ciao koko.....
ora ti faccio un paragone di attulita'......
c'è il cambio dell'allenatore ora l'inverno fara' la sua parte...... :wink:
ciao a te carissimo..
come va tuo suocero?
potrebbe essere..ma il canadese mica vuole essere cacciato..
il periodo chiave sarà dal 23 al 26 prox per capire meglio
ciao
mio suocero va' abbastanza bene....ma venerdi' deve firmare x l'alimentazione e la respirazione.......
a vedere questa
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credo in un big event x la mia zona..... :wink:
scuste mia poca competenza con questa carta, ma in breve il giallo arancione verde che significa che sotto c'è molto freddo?? eil viola blu che sotto c'è più caldo?? Grazie ;)
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koko
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Messaggio da koko »

@iniestas grazie dei complimenti..molto gentile
quello che dici è vero non dimenticare un aspetto:
immagina l'aria pellicolare non troppo a est..
diciamo qui..
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questa carta serve a illustrare il mio ragionamento non ha valenza.


IL canadese riparte e sputa verso il Mediterraneo una bella lp vorticosa e con un bel minimo.Questa lp è forte, spinta da canadese e accompagnata da forti venti in senso antiorario.Potrebbe essere l'innesco per aggianciare l'aria pellicolare, con i venti che ruotando in senso anti orario potrebbero trascinarla verso il rodano e verso la porta della Bora, trascinando pure il timidino hp termico verso ovest.
Ricordiamo che con l'aria pellicolare la colonna d'aria come temperatura è fredda al suolo quasi comae a 850 hpa per cui se è anche -6 a 850 hpa sinifica che può essere -3 -4 aòl suolo e con l'aria umida della lp..
non so se mi sono spiegato.. non serve aria pellicolare con una -12 a 850 hpa..
vedremo
a presto
VELENO
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Messaggio da VELENO »

koko.....credo proprio che si debba sperare in un innesco come da te descritto....LP atlantica che richiama aria fredda da est....questo secondo me potrebbe essere il "pattern" da seguire e tifare...sarebbe una buona fase invernale per 2/3 del paese secondo me.....
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koko
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Messaggio da koko »

riproviamo a postare gli spaghi di gfs12z partendo dall' est europa
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a parte che il run ufficiale è quasi sempre il più freddo risulterebbe molto difficile per il canadese ricacciare ancora una volta il freddo a est..
vedremo
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